Imaginez le monde sans islam! Ce sera certainement le chaos total, le plus fort reigne sur le plus faible, aucune éthique, aucune, moralité, le christianisme n'est plus crédible avec la laicité qui prévaut, et qui est en somme une mécréance et une façon de dire oui pour la religion, mais laissons la dans un cadre limité, laissons la pour l'église et aux hommes de l'église, sans influence, sans aucun pouvoir, et laissons le capitalisme sauvage faire le reste...
Ce qui fait qu'aujourd'hui, la plupart des gens ne connaissent pas leur foi, leur Bible, tu peux leur réciter du coran en leur faisant croire que c'est la Bible ils vous croiront...
L'islam est venu rétablir l'équilibre, donner des directives claires à l'humanité pour vivre! La foi étant lié qu'on le veuille ou pas avec notre mode de vie! Les piliers de l'islam repose sur la foi en Dieu unique, sur la prière, sur l'entraide, sur la spiritualité, la moralité... Il suffit de voir claire de se débarrasser des préjugés pour comprendre les préceptes de l'islam, sa miséricorde et sa vision pour notre propre bien... Celui qui est bien guidée verra la lumière, celui qui s'obstine dans la mécréance y restera, mais ne pourra que se blâmer soi même, le jour ou plus rien ne sera utile que notre foi et les bonnes actions qu'on aura accompli durant notre vie, si nos actions ont été que rigolade, mécréance, transgression, arrogance... eh bien bonjour les dégats!

REPLIQUE : Avec insertions a chaque phrases .

abdemem a écrit:

1 - Imaginez le monde sans islam!

REPLIQUE :    OHHHH OUI sans l`islam il n`y aurait plus de dieu-lune qui voudrait aneantir

tous ceux qui ne veulent pas l`adorer .

2 - Ce sera certainement le chaos total,

REPLIQUE :   En ce moment avec l`islam C` EST LE CHAOS TOTAL .... on ne parle QUE de l`islam avec toutes

ses attaques partout autour du monde .

3 - le plus fort reigne sur le plus faible,

REPLIQUE : L`islam se pense le plus fort  et n`a pas encore comprise que DIEU ne veut pas reigner

en maitre , mais que le peuple ait le LIBRE CHOIX DE PENSER ET DE CHOISIR .

4 - aucune éthique,

REPLIQUE :   VRAI .... l`islam tue meme les enfants .

5 - aucune, moralité,  

REPLIQUE : VRAI L`ISLAM en oubligant de faire porter le voile . l`homme en general ne connait

pas la femme et se trouve FORCE a epouser des chevres pour se contenter sexuellement .

6 - le christianisme n'est plus crédible avec la laicité qui prévaut, et qui est en somme une mécréance et une façon de dire oui pour la religion, mais laissons la dans un cadre limité, laissons la pour l'église et aux hommes de l'église, sans influence, sans aucun pouvoir, et laissons le capitalisme sauvage faire le reste...

REPLIQUE .... IL FAUT QUE L`ISLAM SE REGARDE AVANT DE PARLER .....

LA POUTRE ET LA BRINDILLE  

7 - Ce qui fait qu'aujourd'hui, la plupart des gens ne connaissent pas leur foi, leur Bible, tu peux leur réciter du coran en leur faisant croire que c'est la Bible ils vous croiront...

REPLIQUE :     Le coran a copie sur la Bible ..... c`est l`evidence meme


8 - L'islam est venu rétablir l'équilibre,

REPLIQUE :::: ALLO L`EQUILIBRE   IL n`y a aucune equilibre car TOUT EST ISLAMIQUE .

9 - donner des directives claires à l'humanité pour vivre!

REPLIQUE :   VRAI .... ACCEPTER L`ISLAM SE SOUMETTRE AU DIEU-LUNE OU MOURRIR .

10 - La foi étant lié qu'on le veuille ou pas avec notre mode de vie!

REPLIQUE :   Pas necessaairement ... enfin ca sert a rien d`expliquer a un soumis.

11 - Les piliers de l'islam repose sur la foi en Dieu unique,

REPLIQUE : C`est KAJINA la premiere femme de Mohamed qui lui a dit de laisser tomber

son dieu-lune et les 360 autres qu`il adorait avec sa famille pour n`accepter qu`un seul

car elle était chretienne et n`adorait pas le dieu-lune et ne tournait pas NU autour de la kaaba .

12 - sur la prière,

REPLIQUE :   Je me demande pourquoi le soumis prie  

13 - sur l'entraide,

REPLIQUE : vrai .... mais entre soumis seulement . car il ne faut pas aider le mecreant MAIS LE TUER A VUE .

14 - la spiritualité,

REPLIQUE : Il n`y a aucune spiritualite en islam meme pas une seule ligne dans le coran .

15 -  la moralité...

REPLIQUE : L`islam ne connait pas le definition du mot moralite  ( epouser des fillettes , des animaux etc .


16 - Il suffit de voir claire de se débarrasser des préjugés pour comprendre les préceptes de l'islam,



REPLIQUE : C`est l`islam qui est plein de prejuges .... le voile , les femmes ne prient pas avec le hommes

La femme ne peut divorcer mais l`homme oui , etc etc etc .

17 - sa miséricorde et sa vision pour notre propre bien...

REPLIQUE : donnez-moi un seul exemple de misericorde dans l`islam .......


18 - Celui qui est bien guidée verra la lumière, celui qui s'obstine dans la mécréance y restera, mais ne pourra que se blâmer soi même, le jour ou plus rien ne sera utile que notre foi et les bonnes actions qu'on aura accompli durant notre vie, si nos actions ont été que rigolade, mécréance, transgression, arrogance... eh bien bonjour les dégats!

REPLIQUE : LES SEULS BONNES ACTIONS D`UN SOUMIS C`EST DE TUER UN INFIDELE ....

Car tuer un infidele n`est pas un meurtre mais une bonne action qui lui meritera 72 vierges au ciel .

C`est ca que les imams enseignent dans les mosquées .

 

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

@Spiritangel,
Tjrs comme à ton habitude, enfermé dans ta logique diffamatoire, sans aucune logique et suite dans les idées... Je pensais qu'avec les années qui passent, on devient plus sage, plus clairvoyant... mais bon ce n'est pas vrai pour certaines personnes!

S10

62. En vérité, les bien-aimés de Dieu seront à l'abri de toute crainte, et ils ne seront point affligés,

63. Ceux qui croient et qui craignent [Dieu].

64. Il y a pour eux une bonne annonce dans la vie d'ici-bas tout comme dans la vie ultime. - Il n'y aura pas de changement aux paroles de Dieu -. Voilà l'énorme succès !

65. Que ce qu'ils disent ne t'afflige pas. La puissance toute entière appartient à Dieu. C'est Lui qui est l'Audient, l'Omniscient.

66. C'est à Dieu qu'appartient, ce qui est dans les cieux et ce qui est sur la terre. Que suivent donc ceux qui invoquent, en dehors de Dieu, [des divinités] qu'ils Lui associent ? Ils ne suivent que la conjecture et ne font que mentir.

67. C'est Lui qui vous a désigné la nuit pour que vous vous y reposiez, et le jour pour vous permettre de voir. Ce sont en vérité des signes pour les gens qui entendent !

68. Ils disent : «Dieu S'est donné un enfant» Gloire et Pureté à Lui ! Il est le Riche par excellence. A Lui appartient tout ce qui est aux cieux et sur la terre; - vous n'avez pour cela aucune preuve . Allez-vous dire contre Dieu ce que vous ne savez pas ?

69. Dis : «En vérité, ceux qui forgent le mensonge contre Dieu ne réussiront pas».

70. C'est une jouissance (temporaire) dans la vie d'ici-bas; puis ils retourneront vers Nous et Nous leur ferons goûter au dur châtiment, à titre de sanction pour leur mécréance.

Au lieu de dire des mensonges sur mensonge, voilà ce que les bons canadiens disent:

REPLIQUE INSEREES .......

abdemem a écrit:

@Spiritangel,
1 - Tjrs comme à ton habitude, enfermé dans ta logique diffamatoire,

-- Dans l`islam le mot logique est traduit par diffamatoire  


3 - sans aucune logique

-- Je laisse aux lecteurs d`en decider mon ami.

4 - et suite dans les idées...

-- au contraire mes idees sont logique et se suivent logiquement


5 - Je pensais qu'avec les années qui passent, on devient plus sage, plus clairvoyant... mais bon ce n'est pas vrai pour certaines personnes!

--  Tu ne penses pas tout de meme que je vais me convertir a l`islam ?



6 - YOUPPY !!!! MERCI ABDEMEM pour ces sourates ..... que j`aimes tant  




S10  En vérité, les bien-aimés de Dieu seront à l'abri de toute crainte, et ils ne seront point affligés,

-- traduction biblique

63. Ceux qui croient et qui craignent [Dieu].

WOW un dieu qu`il faut craindre .... car il est tres mechant  



64. Il y a pour eux une bonne annonce dans la vie d'ici-bas tout comme dans la vie ultime. - Il n'y aura pas de changement aux paroles de Dieu -. Voilà l'énorme succès !

--  Tu as raison allah ne change pas de parole " tuez tous ceux qui ne se convertissent pas ."


65. Que ce qu'ils disent ne t'afflige pas. La puissance toute entière appartient à Dieu. C'est Lui qui est l'Audient, l'Omniscient.

--  OUAISSSSS..... ALLAH qui n`a pas prevu la destruction de son temple a tous les printemps ...... allo omniscient  

66. C'est à Dieu qu'appartient, ce qui est dans les cieux et ce qui est sur la terre. Que suivent donc ceux qui invoquent, en dehors de Dieu, [des divinités] qu'ils Lui associent ? Ils ne suivent que la conjecture et ne font que mentir.

-- L`islam voit des puces partout .

67. C'est Lui qui vous a désigné la nuit pour que vous vous y reposiez, et le jour pour vous permettre de voir. Ce sont en vérité des signes pour les gens qui entendent !

--- MAAAIIISSSS OUI ..... et la terre est plate  

68. Ils disent : «Dieu S'est donné un enfant» Gloire et Pureté à Lui ! Il est le Riche par excellence. A Lui appartient tout ce qui est aux cieux et sur la terre; - vous n'avez pour cela aucune preuve . Allez-vous dire contre Dieu ce que vous ne savez pas ?

-- l`islam ne sait meme pas interpreter son coran ... alors pour l`interpretation de la Bible ?????



69. Dis : «En vérité, ceux qui forgent le mensonge contre Dieu ne réussiront pas».

-- pourtant l`islam a bien reussi.... lui.

70. C'est une jouissance (temporaire) dans la vie d'ici-bas; puis ils retourneront vers Nous et Nous leur ferons goûter au dur châtiment, à titre de sanction pour leur mécréance

-- OUAISSS..... ALLAH le dieu tres miséricordieux , plein d`amour et pardonneur ...... enfin ....

-- ALLEZ chers soumis allez meriter vos 72 vierges .....




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LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Les bons Canadiens existent, ils peuvent être canadiens ou américains, russes, chinois, européens et tout autres nationalités, ceux qui ont eu le courage d'étudier l'islam, sa naissance, sa vision... Eh bien, pas mal s'y sont convertis et y ont vue la voie du salut, le message divin clair et sans équivoque, ils ont pu comparer ce que leur disent les diffamateurs de tout bord et ce que le coran dit, et ont choisi le coran car ils ont su que c'est la vérité émanant de Dieu!
Pour être croyant, il faut que nous ayons de notre fort intérieur un appel à la sagesse, à la foi, à la raison, puis un grand besoin d'en savoir plus sur la religion, sur les messages de Dieu à travers les siècles, sur l'histoire et ce qu'ont encouru les peuples avant nous, ils faut aussi remettre en question notre vie, ou on va? pourquoi nous avons été crée? Pourquoi toutes ces épreuves de la vie? Quel sera notre réalité après la mort? etc...
Dieu nous y répond à travers le coran, le Prophète PBSL étant un modèle à suivre, car ce fut un coran qui marche.

L’islam est la religion qui compte le plus de fausses conversions, de conversions en trompe l’oeil.

Ces femmes ou ces hommes qui pour plaire à leurs conjoints (conjointes) musulmans, embrassent l’islam sans jamais avoir ouvert le Coran, et qui sont souvent issues de milieux désoeuvrés et incultes.

Ont-ils lu le Coran dans le texte ? Bien souvent, les musulmans ignorent la langue arabe, ce qui ne les empêche pas de déclarer que la nature inhumaine de certaines sourates est le résultat de mauvaises traductions ! Et s’ils parlent arabe, comprennent-ils ce qu’ils lisent ? Lisent-ils seulement ?

Il est permis de douter.

L’islam ne séduit que ceux qui y trouvent écho à leurs fantasmes lubriques, pédophiles, amoraux et morbides. Il nourrit et autorise leurs pulsions violentes et extrémistes, justifie et légitime la haine de soi, de l’autre, du juif, du chrétien, et de tous les humains que le Coran ordonne de tuer.

l promet le Jardin d’Eden à ceux qui n’ont rien fait de bon dans leur existence, et qui bien souvent sont des parasites sociaux, qui plutôt que de se construire par le travail, par le savoir et la connaissance, et oeuvrer pour le bien commun, préfèrent répandre la mort et faire couler le sang.

Voila ce qu est l islam cher Abdemem!!!!

Quelques sourates pour te rememorer ;

4.84 : Combats donc dans le sentier d’Allah, tu n’es responsable que de toi-même, et incite les croyants (au combat). Allah arrêtera certes la violence des mécréants. Allah est plus redoutable en force et plus sévère en punition.

5.33 : La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s’efforcent de semer la corruption sur la terre, c’est qu’ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu’ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l’ignominie ici-bas ; et dans l’au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment.

Coran, sourate II La Génisse, verset 187/191 : TUEZ-LES partout où vous les atteindrez. EXPULSEZ-LES d’où ils vous ont expulsés. La persécution [des croyants] (fitna) est pire que le meurtre. [Toutefois], ne les combattez point près de la Mosquée Sacrée avant qu’ils vous y aient combattus. S’ils vous y combattent, TUEZ-LES. telle est la ‘récompense’des infidèles.

Coran Sourate IV Les Femmes verset 102/101 : Les Infidèles sont pour vous un ennemi déclaré.
Coran sourate VIII Le Butin, verset 40/39 Appel aux armes : Et combattez-les jusqu’à ce que le culte entier soit rendu à Allah.

Cher Zahia,
Je te défie de voir de près les versets que tu as posté, de bien les expliquer en revoyant le contexte, les versets qui viennent avant ou après ces versets... Tu ne vas pas le faire, car tu es enfermé dans une logique négative et de rejet...

Il y en a bien d autres, des sourates que tout le monde connait.

Les musulmans ne les connaissent pas tous car ils ne lisent pas le Coran et certains comme toi ils les rejettent et prennent que ceux qui sont bons !!!

ZAHIA a écrit:

Il y en a bien d autres, des sourates que tout le monde connait.

Les musulmans ne les connaissent pas tous car ils ne lisent pas le Coran  et certains comme toi ils les rejettent et prennent que ceux qui sont bons !!!

1-Ce que tu postes ce sont des versets
2-Il y a plus de 6000 versets dans le coran et 114 sourates
3- Pour les illettrés pas besoin de connaitre tous le coran, il y a des petites sourates, avec jusqu'à 3 versets seulement ( mais avec ces 3 versets tu peux écrire des livres...)
4-Ceux qui rejettent une partie du coran, ce sont des ignorants, par conséquent on ne peut pas juger l'islam en se basant sur les réactions des ignorants... Si la loi est bonne et les avocats sont mauvais, on blâme les avocats non pas la loi!

RAMOSI a écrit:

abdemem a écrit:

1-Ce que tu postes ce sont des versets
2-Il y a plus de 6000 versets dans le coran et 114 sourates
3- Pour les illettrés pas besoin de connaitre tous le coran, il y a des petites sourates, avec jusqu'à 3 versets seulement ( mais avec ces 3 versets tu peux écrire des livres...)
-Ceux qui rejettent une partie du coran, ce sont des ignorants, par conséquent on ne peut pas juger l'islam en se basant sur les réactions des ignorants... Si la loi est bonne et les avocats sont mauvais, on blâme les avocats non pas la loi!  

ZAHIA a raison, elle est dans le vrai,

Il est clair que le Coran contient des versets qui ne devraient pas figurer dans un Livre Saint,

Car ne pouvant en aucun cas provenir de DIEU !  

Seuls les gens doués d'intelligence réfléchissent bien:
S13

16. Dis : «Qui est le Seigneur des cieux et de la terre ? » Dis : «Dieu». Dis : «Et prendrez-vous en dehors de Lui, des maîtres qui ne détiennent pour eux-mêmes égales, les ténèbres et la lumière ? Ou donnent-ils à Dieu des associés qui créent comme Sa création au point que les deux créations se soient confondues à eux ? Dis : «Dieu est le Créateur de toute chose, et c'est Lui l'Unique, le Dominateur suprême».

17. Il a fait descendre une eau du ciel à laquelle des vallée servent de lit, selon leur grandeur. Le flot débordé à charrié une écume flottante; et semblable à celle-ci est [l'] écume provenant de ce qu'on porte à fusion, dans le feu pour [fabriquer] des bijoux et des ustensiles. Ainsi Dieu représente en va, au rebut, tandis que [l'eau et les objets] utiles aux hommes demeurent sur la terre. Ainsi Dieu propose des paraboles.

18. La meilleur [fin] est pour ceux qui répondent à [l'appel] de leur Seigneur. Et quand à ceux qui ne Lui répondent pas, s'il avaient tout ce qui est sur le terre, et autant encore, ils l'offriraient en rançon. Ceux-là auront le détestable rendement de compte et l'Enfer sera leur refuge. Quel détestable lit de repos !

19. Celui qui sait que ce qui t'est révélé de la part de ton Seigneur est la vérité, est-il semblable à l'aveugle ? Seuls les gens doués d'intelligence réfléchissent bien,

Des gens comme toi qui reflechissent et les autres NON !!!


Tu as raison Abdemem seulement quand l heure viendra pour toi seras tu aussi vindicatif ?

RAMOSI a écrit:

abdemem a écrit:

Seuls les gens doués d'intelligence réfléchissent bien:
S13

16. Dis : «Qui est le Seigneur des cieux et de la terre ? » Dis : «Dieu». Dis : «Et prendrez-vous en dehors de Lui, des maîtres qui ne détiennent pour eux-mêmes égales, les ténèbres et la lumière ? Ou donnent-ils à Dieu des associés qui créent comme Sa création au point que les deux créations se soient confondues à eux ? Dis : «Dieu est le Créateur de toute chose, et c'est Lui l'Unique, le Dominateur suprême».

17. Il a fait descendre une eau du ciel à laquelle des vallée servent de lit, selon leur grandeur. Le flot débordé à charrié une écume flottante; et semblable à celle-ci est [l'] écume provenant de ce qu'on porte à fusion, dans le feu pour [fabriquer] des bijoux et des ustensiles. Ainsi Dieu représente en va, au rebut, tandis que [l'eau et les objets] utiles aux hommes demeurent sur la terre. Ainsi Dieu propose des paraboles.

18. La meilleur [fin] est pour ceux qui répondent à [l'appel] de leur Seigneur. Et quand à ceux qui ne Lui répondent pas, s'il avaient tout ce qui est sur le terre, et autant encore, ils l'offriraient en rançon. Ceux-là auront le détestable rendement de compte et l'Enfer sera leur refuge. Quel détestable lit de repos !

19. Celui qui sait que ce qui t'est révélé de la part de ton Seigneur est la vérité, est-il semblable à l'aveugle ? Seuls les gens doués d'intelligence réfléchissent bien,

J'en déduis donc,

Que je ne suis pas doué d'intelligence...  

Que veut dire Intelligence? On peu être intelligent sur un domaine précis, mais rater pas mal d'autres réalités... Comme un savant qui peut exceller sur une spécialité, mais ne s'y connait en rien sur d'autres... Comme un illétré qui peut ne pas savoir lire et écrire, mais médite sagement, dès fois mille fois mieux qu'un diplomé de Harvard...

RAMOSI a écrit:

Et que lorsque je lis le Coran,

Je ne devrais pas voir ce qui pourtant saute aux yeux,

Et qui est évident,

A savoir que Muhammad était certes un Prophète,

C'est bien

RAMOSI a écrit:

Mais aussi un chef de guerre...

Un leader incontestable, un guide pour l'humainté entière... Il faut lire Sa biographie PBSL pour comprendre sa vie, et pouvoir l'estimer!
Tu sais que parmi les prophètes il y a eu ceux qui étaient roi, Dieu en a voulu ainsi, tu peux revoir la vie de David, Soliman...

RAMOSI a écrit:

Ce qui contrevient à ce que DIEU me dit vouloir pour l'Humanité...

Dans la vie, nous sommes appelé des fois à nous défendre, la guerre est des fois inévitable, alors comment dans ce cas se comporter? Le coran t'en dis plus si tu veux vraiment le savoir, et le coran traite tous les aspects de la vie!
Quand la France a était occupé par l'Allemagne, ne me dit pas que la résistance qui s'est organisé, ne devrait pas avoir lieu?? Ce sera une insulte pour tous les braves qui ont offert leur vie, pour que les Français d'aujourd'hui vivent en paix

RAMOSI a écrit:

Lorsque l'on dit et que l'on répète souvent la phrase suivante,

A savoir,"Si DIEU le veut",

Il conviendrait de bien connaître ce que DIEU désire vraiment pour le bien de la dite Humanité,

Et ainsi agir en conséquence !

S22

40. ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : «Dieu est notre Seigneur». - Si Dieu ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom de Dieu est beaucoup invoqué. Dieu soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Dieu est assurément Fort et Puissant,

abdemem a écrit,

Citation :

Dans la vie, nous sommes appelé des fois à nous défendre, la guerre est des fois inévitable, alors comment dans ce cas se comporter? Le coran t'en dis plus si tu veux vraiment le savoir, et le coran traite tous les aspects de la vie!

Se défendre, oui, bien évidemment,

Mais dans le cas de l'Islam,

Il convient d'être objectif et de bien respecter l'historicité des faits,

A savoir que c'est bien l'Islam qui a conquis par la force des armes,

Tout le Moyen Orient, qui était Chrétien,

Ainsi que l'Egypte,

Toute l'Asie Mineure et la Perse,

Tout le Maghreb,

Puis l'Espagne et le sud de la France...


Guerre de défense ?  

Citation :

Expansion arabe sous Mahomet (I) et les trois premiers califes, Abou Bakr (II), Omar (III) et Uthman (IV).
Ces guerres de conquête contre les anciens empires sassanides, perse et byzantin répondent à différents objectifs : islamisation sans apport financier ou contribution financière sans conversion, Djihad pour prévenir l'Islam de l'expansion du christianisme, recherche de butins lors de razzias notamment par les nomades intégrés dans les armées musulmanes, contrôle des réseaux commerciaux par l'aristocratie marchande arabe qui est à la tête des armées, etc. Plusieurs causes expliquent le succès des conquêtes musulmanes, comme par exemple la relative faiblesse des empires perse et byzantin : leurs provinces désarmées (dans le but de maintenir ordre et sécurité, ce qui facilite les victoires militaires des tribus arabes) souffrent de divisions internes, de guerres incessantes, de l'exploitation économique et de l'oppression religieuse si bien que tout conquérant est vu comme un libérateur apportant des réponses à ces problèmes sociaux et religieux, les autorités musulmanes allégeant les impôts fonciers et menant une politique initiale de « tolérance islamique » limitée toutefois aux Gens du Livre. Cependant, les problèmes rencontrés par les empires perse et byzantin ne peuvent expliquer à eux seuls la réussite des campagnes militaires musulmanes, le califat sortant d'une guerre civile au moment des premiers conflits.

Un élément majeur à prendre en compte est la mobilité des armées arabes, et notamment de la cavalerie légère, qui leur permit de tirer profit du manque de flexibilité des armées perses et byzantines, et donc de prendre le dessus sur des adversaires souvent mieux équipés et bien plus nombreux.

Né en Arabie, l'islam s'est étendu par la guerre à la Perse dès 636 (Bataille de Cadésie), puis vers l'Irak, l'Iran, la haute Mésopotamie ; et à l'ouest vers la Syrie, la Palestine et l'Égypte (provinces les plus riches de l'Empire byzantin, qui démarrent son enrichissement matériel).

L'islam pénètre le monde chrétien et gréco-romain peu après la mort du prophète de l'islam Mahomet. Sous les Omeyyades, l'expansion continue, les conquêtes territoriales se faisant par voie terrestre jusqu'en Afrique de Nord amazigh à la fin du VIIe siècle et jusqu'aux côtes espagnoles au début du VIIIe siècle. En 712, certains de leurs conquis berbères menés par Tariq Ibn Zyad voulant son armée constituée à 100% de berbères (appelés les Maures) franchissent le détroit de Gibraltar (dès leur accostage en terre ibérique, Tariq ibn Ziyad, après avoir ordonné la destruction totale de sa flotte navale par le feu, prononça cette phrase « l’ennemi est devant vous et la mer est derrière vous ») et conquièrent l'Espagne, d'où l'architecture du style mauresque. Ils sont arrêtés à Poitiers en 732 par les troupes du maire du palais, Charles Martel, grand-père du futur Charlemagne.

RAMOSI a écrit:

abdemem a écrit,

Citation :

Dans la vie, nous sommes appelé des fois à nous défendre, la guerre est des fois inévitable, alors comment dans ce cas se comporter? Le coran t'en dis plus si tu veux vraiment le savoir, et le coran traite tous les aspects de la vie!

Se défendre, oui, bien évidemment,

Alors tu vois que la guerre est une réalité, et qu'il n'y a pas que l'amour dans la vie!

RAMOSI a écrit:

Mais dans le cas de l'Islam,

Il convient d'être objectif et de bien respecter l'historicité des faits,

A savoir que c'est bien l'Islam qui a conquis par la force des armes,

Tout le Moyen Orient, qui était Chrétien,

Ainsi que l'Egypte,

Toute l'Asie Mineure et la Perse,

Tout le Maghreb,

Puis l'Espagne et le sud de la France...


Guerre de défense ?  

Certe la guerre a été nécessaire dans des cas! Les conquêtes se faisaient rapidement, quasiment sans résistance notables, ce fut incontournable dès la naissance de l'islam, et le résultat est miraculeux puisque toute la région d'arabie, le nord afrique a été unifié ainsi sous la même langue, la même religion, la religion agrée par Dieu pour l'univers tout entier!
De nos jours l'expansion islamique ne nécessite plus la guerre, car c'est une réalité et une promesse divine qui est entrain d'être réalisé! L'occident se rend compte qu'il est entrain de s'autodétruire lui même avec sa laicité, son capitalisme sauvage etc... les gens ne veulent plus se marier, se suicident.... Démographiquement la société a un mal irréparable et la baisse de fertilité provoque une dimunition de la population au profit des musulmans qui prennent le relai sans grande peine.

En revanche les chrétiens ont eu une histoire noire à ce propos: décimer des populations entières pour prendre la place aux USA par exp ou en Australie etc...

abdemem a écrit,

Citation :

Alors tu vois que la guerre est une réalité, et qu'il n'y a pas que l'amour dans la vie!

Oui, la guerre est malheureusement une réalité,

Et certains Régimes Politiques, injustices sociales,

Ou encore certaines Religions enfermées dans leurs erreurs et aveuglements,

Favorisent l'état de chose...


Mais justement, JESUS est venu il y a 2000 ans,

Pour nous donner la clé d'une vie plus riche, plus juste et plus harmonieuse,

Plus Fraternelle,

Et c'est la raison qui indique qu'il est urgent de se pencher sur son Message d'amour pour l'Humanité,

Et ses Commandements en provenance directe de DIEU,

Avant qu'il ne soit trop tard !

RAMOSI a écrit:

abdemem a écrit,

Citation :

Alors tu vois que la guerre est une réalité, et qu'il n'y a pas que l'amour dans la vie!

Oui, la guerre est malheureusement une réalité,

Et certains Régimes Politiques, injustices sociales,

Ou encore certaines Religions enfermées dans leurs erreurs et aveuglements,

Favorisent l'état de chose...


Mais justement, JESUS est venu il y a 2000 ans,

Pour nous donner la clé d'une vie plus riche, plus juste et plus harmonieuse,

Plus Fraternelle,

Et c'est la raison qui indique qu'il est urgent de se pencher sur son Message d'amour pour l'Humanité,

Et ses Commandements en provenance directe de DIEU,

Avant qu'il ne soit trop tard !

Tous les prophètes sont venus avec le message de miséricorde, d'amour, de remède à nos maux, de moyen de secours pour réussir notre vie!
Malheureusement certains s'entêtent pour discréditer les uns, et cherchent à obstruer le chemin de Dieu... La réalité est claire, la voie du salut est devant nous, tjrs est -il que l'homme est compliqué et favorise sa passion au profit de la sagesse!

Abdemem peux tu nous dire de quel medhab tu es ?


Tu sais qu en Islam il y a 73...............

Tu sais qu en Islam il y a 73 sectes qui ressortent des 4 ecoles juridiques ou medhab !

Tu sais qu en Islam il y a 73 sectes qui ressortent des 4 ecoles juridiques ou medhab !

Tu sais qu en Islam il y a 73 sectes qui ressortent des 4 ecoles juridiques ou medhab !

Je suis musulman et je dis comme le verset le statue:

S41

33. Et qui profère plus belles paroles que celui qui appelle à Dieu, fait bonne oeuvre et dit : «Je suis du nombre des Musulmans ? »

@abdemem,


Dire que l'Islam s'est répandu par la Paix,

Est une profonde contrevérité !

L'expansion de l'Islam s'est fait par la force des armes,

Et même ton Pays, la Tunisie, ainsi que tout le Maghreb,

Ont été soumis par la force et par les Arabes venus d'Arabie...


Je t'offre l'historique de la colonisation du Maghreb par l'Islam,

Citation :

Étapes (647-711)

En 642, les Arabes sont présents à Barqa et à Tripoli. L’Égypte est conquise. Ceux qui, parmi les Coptes, ne supportent pas le pouvoir byzantin, accueillent les Arabes en libérateurs. D'autres sources cependant indiquent que non seulement les Coptes n'ont pas apprécié leur venue, mais qu'ils les ont combattus aux côtés des Romains. Al-Fustât est fondée, qui servira de base arrière à la conquête. Omar refuse d’annexer l’Ifriqiya et s’oppose à toute expédition. Il meurt en 644, et Uthmân, dès 647, autorise les premiers raids.

En 647 ont lieu les premières conquêtes menées par le gouverneur d'Égypte, ‘Abd Allâh Sa‘d. Celui-ci écrase lors de la bataille de Sufetula l'armée byzantine du patrice Grégoire tué au cours de l'affrontement. Cependant ne disposant pas des moyens nécessaires pour assiéger les villes du nord de l'Ifriqiya, les vainqueurs se retirent en 648.

Néanmoins les troubles ayant suivi l'assassinat de ‘Uthmân et l'élection controversée du calife ‘Ali (656-661), détournent les convoitises et les énergies de cette région. Les Byzantins ne mettent pas à profit cette période pour se renforcer. Au contraire, ils se mettent à dos une bonne part des Chrétiens d’Afrique par des mesures fiscales maladroites. En 661, Mu'âwiyya accède au califat (661- 680) ; l’Ifriqiya fait dès lors l’objet de projets d'installation Omeyyades.

La Grande Mosquée de Kairouan, fondée en 670 par Oqba Ibn Nafi, est le premier sanctuaire de l'Occident musulman. Dans sa forme actuelle, la mosquée date de la reconstruction réalisée au IXe siècle, Kairouan, Tunisie.
En 670, la célèbre expédition de Oqba Ibn Nafaa mène à la fondation de Kairouan ; c’est la première implantation de l’islam en Occident. Kairouan est à la fois une ville islamique, une tête de pont pour de nouvelles expéditions et un jalon sur la route entre l’Égypte et le Maghreb. Oqba Ibn Nafaa va recevoir l'appui des premiers contingents de convertis (Mawâli), esclaves issus des tribus berbères, et qui restent liés, malgré leur affranchissement, par le lien du walâ. Des revendications se font rapidement jour dans cette nouvelle classe qui ne peut accéder aux postes-clés. En effet, l'idéologie égalitaire dont se réclame l’islam a pris du temps avant de se réaliser dans les structures tribales arabes. Bientôt ‘Uqba est destitué et remplacé par Abû al-Muhâjir Dînâr al-Ansâri, qui décide de mener une politique d'islamisation des Berbères, et considère que ses principaux ennemis sont les Byzantins.

En 681, les aléas politiques ramènent ‘Uqba en Ifriqiya, qui fait arrêter son prédécesseur, et conduit une politique d'humiliation envers les chefs berbères capturés, y compris ceux qui ont été islamisés, comme Kusayla. La question qui est posée, est la fiabilité du nouveau statut que l’on veut, ou non, donner aux nouveaux convertis ; il semble que ceux-ci ont été généralement traités en vassaux, soumis à l'impôt.

En 682-683, ‘Uqba entreprend une expédition qui mène son contingent jusqu’à l'Atlantique. En chemin les tribus berbères rencontrées sont violemment traîtées. On ne sait pas si cette campagne s'apparente à une mission de reconnaissance ou à une razzia. Toujours est-il qu'elle provoque de nombreux soulèvements berbères. Au retour, la colonne de ‘Uqba est écrasée lors de la bataille de Vescera par une armée que dirigée Kusayla, et ses alliés byzantins6. Lors de cette bataille, qui portera le nom de Vescera, ‘Uqba est tué (il sera sanctifié, et son tombeau deviendra le premier monument musulman au Maghreb). Le soulèvement, qui rassemble des Berbères, islamisés ou non, et des restes de l’armée byzantine, parvient à occuper Kairouan; les Arabes évacuent l’Ifriqiya pendant une décennie.

Koceila réussit à regrouper les Berbères et à créer un état à Kairouan de 683 à 686. En 686, le calife Abd al-Malek envoie des renforts avec pour mission de reprendre Kairouan. Le chef berbère, devant l'importance des forces ennemies, se replie, appelant à l'aide diverses tribus des Aurès et les Byzantins, mais il ne reçoit pas les renforts attendus. Les Musulmans, largement plus nombreux, remportent finalement la victoire. Koceila est tué et son armée est dispersée. Son autorité avait été reconnue selon l'avis même de certains auteurs musulmans, comme quelqu'un qui traitait avec justice ses sujets berbères et arabes. Il aurait laissé chacun pratiquer librement sa religion.

En Orient, le califat d’‘Abd al Malik (685-707) marque la fin provisoire des troubles politiques en Orient. Des réformes de l’administration et du pouvoir sont accomplies. Malik nomme Hassan Ibn Numan gouverneur au Maghreb, lequel mène la reconquête en 686. Kairouan est reprise, Kusayla tué. Les Arabes prennent Carthage aux Byzantins.

Au décès de Koceila, en 686, Dihya prend la tête de la résistance (à l'âge de 22 ans). Elle est issue de la tribu des Djerawa, une tribu zénète de Numidie, selon les chroniqueurs en langue arabe au Moyen Âge. Fille unique, elle aurait été élue ou nommée par sa tribu après la mort de son père, Thabet7. Celle ci parvint à unifié une large partie du Maghreb, elle procède à l'appel de nombreuses tribus de l'Afrique du Nord orientale et du Sud.

Elle défait par deux fois les Omeyyades en s'alliant aux tribus des Aït Ifren, en 695 près de Tabarqa.

En 697, elle remporte une victoire écrasante sur les troupes d'Hassan Ibn Numan à Meskiana ou Oued Nini (entre Tebessa et Aïn Beïda, dans la Wilaya d'Oum El Bouaghi de l'actuelle Algérie). Dans la vallée, Dihya dissimule son armée pendant la nuit, en partie dans la montagne pour prendre en embuscade les troupes d'Ibn Numan. Lorsque les Arabes attaquent, ils sont accueillis par une pluie de flèches. Une fois les Arabes battus, les Aurésiens les poursuivent jusqu’à Gabès et les taillent en pièces. Cette prestigieuse victoire, appelée aussi bataille des chameaux, permet de repousser les troupes du calife jusqu'en Tripolitaine. Les Arabes surnommèrent le lieu de la bataille Nahr Al Bala (Rivière des souffrances).

En 701, Kahina vaincue et tuée, lors de la bataille finale. La défaite de ses troupes est en partie due à la trahison de Khalid, jeune Arabe que la reine a épargné à la bataille d'Oued Nini, et adopté selon la coutume de l'anaïa (protection) en vigueur chez les anciens Berbères. Son fils devient gouverneur de la région des Aurès, et par la suite sa tribu a un pouvoir lors des dynasties musulmanes Zirides dans les Aurès10. Elle deviendra une icône de la résistance berbère.

Dès 702, l'assise arabe est suffisante en Ifriqiya pour envisager de nouvelles conquêtes.

Tariq Ibn Ziyad, conquérant de la péninsule ibérique.
En 705, Musa Ibn Nosseyr devient le premier gouverneur officiel du wilaya d'Ifriqiya. Jusqu'en 713, s'opère une phase de contrôle de l’espace, jusqu’à Tanger ; le pouvoir se consolide.

711 est la date de l'achèvement officiel de la conquête ; 300 000 berbères sont transportés en Anatolie. Les premiers contingents musulmans passent en Andalousie, dirigés en grande partie par des autochtones, notamment Tariq ibn Ziyad, Munuza ou Tarif ibn Malik. Ils débarquent à Gibraltar (Jabal Tariq). À la phase d'organisation militaire de la conquête se substituer bientôt l’administration du territoire.

C est l Algerie qui a tenu le plus longtemps Kahima reine des haut plateaux les a mis a l echec 10 ans et refusa que les Arabes entrent en Algerie avec des armes !!!

Il va falloire bien écouter ce que disent les occidentaux converties, ce qu'ils disent à propos de Mohamed PBSL, de JESUS... de la véracité du message divin...

https://www.facebook.com/BILALDZ09/videos/1423665594354686/