Rappel du premier message :

Le porc est interdit dans le Coran

Le Coran interdit la consommation du porc dans au moins 4 versets différents, c'est- à-dire 2:173, 5:3, 6:145 et 16:115.
“Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d'Allah…”
[Le Coran, 5]
Ces versets coraniques à eux seuls suffisent à convaincre les musulmans du bien-fondé de l'interdiction du porc.

Le porc est interdit dans la Bible

Peut-être le chrétien sera-t-il plus convaincu par ses propres écritures. La Bible interdit la consommation du porc dans le Lévitique:
“Vous tiendrez pour impur le porc parce que tout en ayant le sabot fourchu, fendu en deux ongles, il ne rumine pas.”
“Vous ne mangerez pas de leur chair ni ne toucherez à leur cadavre, vous les tiendrez pour impurs.”
[Lévitique, 11-8]
Le porc est également interdit dans le Deutéronome:
“Et le porc, qui a bien le sabot fourchu et fendu mais qui ne rumine pas; vous le tiendrez pour impur. Vous ne mangerez pas de sa chair et ne toucherez pas à son cadavre.”
[Deutéronome, 14]
On retrouve un interdit similaire dans Isaïe, chapitre 65, verset 2-5.

La consommation du porc peut être la cause de plusieurs maladies

Les autres non-musulmans et athées ne seront d'accord avec cet interdit que si on leur présente des preuves logiques et scientifiques. La consommation du porc peut être la cause de pas moins de 70 types de maladies. Une personne peut avoir plusieurs helminthes comme l'ascaride, l'ankylostome, etc. L'un des plus dangereux est le Taenia Solium qui, dans la terminologie courante est appelé ténia, ou ver solitaire. Il se réfugie dans l'intestin et il est très long.
Ses oeufs pénètrent le système sanguin et peuvent ainsi atteindre pratiquement tous les organes. S'ils pénètrent dans le cerveau, ils peuvent provoquer des pertes de mémoire. S'ils pénètrent dans le coeur, ils peuvent provoquer un arrêt cardiaque. S'ils pénètrent les yeux, ils peuvent causer la cécité et s'ils pénètrent le foie, ils peuvent y causer de sérieux dommages. Ils peuvent endommager presque tous les les organes du corps.

La viande de porc génère surtout de la graisse La viande de porc ne génère que très peu de tissus musculaires et contient un excès de gras. Ce gras se dépose dans les vaisseaux et peut causer de l'hypertension et/ou un arrêt cardiaque. Il n'est donc pas surprenant que plus de 50% des Américains souffrent d'hypertension

Le porc est l'un des animaux les plus sales qui soient Le porc est l'un des animaux les plus sales de la terre. Il vit dans la boue, le fumier et la saleté. C'est le meilleur charognard que DIEU ait créé. Dans les villages où il n'y a pas de toilettes modernes et où les villageois font leurs besoins à l'extérieur, très souvent, ce sont les porcs qui les débarrassent de leurs excréments en les mangeant. Certains avanceront que dans les pays développés comme l'Australie, les porcs sont élevés dans des conditions on ne peut plus hygiéniques. Mais même dans ces conditions, les porcs sont confinés à des porcheries et en dépit des efforts déployés pour les garder propres, ils demeurent sales de nature. Ils mangent avec appétit leurs propres excréments comme ceux de leurs voisins.


Viande halal (licite)

Selon le Coran, dans la sourate “La Table Servie”, DIEU interdit aux musulmans «de consommer la bête morte, le sang, la viande de porc, les bête immolées à d'autres divinités qu'à DIEU, les bête étouffées, assommées, mortes à la suite d'une chute ou d'un coup de corne, ou celles qu'un fauve a dévorées, à moins d'avoir été au préalable égorgées à temps». Est interdite notamment la consommation de sanglier, phacochère (cousin africain du sanglier), autruche, fauves et carnivores pourvus de crocs, singe, rapaces, oiseaux dépourvus de gésier, etc. Plus globalement, les animaux se nourrissant de souillure ou d'excréments sont interdits. A l'inverse, les ovins, bovins et caprins sont licites, de même que la volaille (sauf le paon), le lièvre, le lapin ou le gibier. A noter encore que la consommation de viande de cheval est autorisée ou non selon les différentes écoles juridiques de l'Islam.

Manger halal (licite) est une obligation. Pour qu'une viande soit halal, l'animal dont la consommation est autorisée doit être égorgé vivant et vidé de son sang (interdiction de consommer le sang), et purifié par le nom d'Allah (prière accompagnant l'abattage rituel). Dans certains pays on pratique l'étourdissement sous forme d'electronarcose pour reduire la souffrance de l'animal selon des fatwas (décisions religieuses) de Jad-al-Haq, Grand Sheikh de l'Azhar, et d'Ibn-Baz, la plus haute autorité religieuse musulmane de l'Arabie saoudite

les chretiens mangent du porc si cela leur convient .

rien dans la Bible nous interdit de manger du porc .

jojo a écrit:

les chretiens mangent du porc si cela leur convient .

rien dans la Bible nous interdit de manger du porc .

Attends qu'ils te montrent un passage de l'Ancien Testament isolé de tout contexte et oubliant de montrer tous les autres interdit qu'ils ne respectent pas

Le porc était interdit aux juifs quand ils étaient dans le

désert, ils n'avaient pas de réfrégirateurs,

Mes parents ont mangés du porc toutes leurs vies,

et ils ont plus de 90 ans, et personne n'en est mort.

.

pppfff n'importe quoi !
TOUT EST BON DANS LE COCHON rien ne se jette on le mange en entier ! depuis des année et je ne connais personne qui en soit mort directement .
je ne le trouve pas plus pourri que le mouton ou le chameau !

mais vous mangez vos semblables..! du cannibalisme.. LOL.. bref..

sonouche a écrit:

Oui les crevettes et la plupart des fruits de mer aussi mangent les déchets de la mer (les crottes de poissons par exemple) mais vous n'avez aucun mal à les manger.
Idem pour les pigeons ils sont omnivores, mais vous en mangerez aussi.
Enfin bref. Rien à dire

sonouche a écrit:

mais vous mangez vos semblables..! du cannibalisme.. LOL.. bref..

T'as raison !!

grace2dieu a écrit:

sonouche a écrit:

Oui les crevettes et la plupart des fruits de mer aussi mangent les déchets de la mer (les crottes de poissons par exemple) mais vous n'avez aucun mal à les manger.
Idem pour les pigeons ils sont omnivores, mais vous en mangerez aussi.
Enfin bref. Rien à dire

tout ce qui vit dans la mer "dont l'eau est beaucoup trop salée" est donc pur et propre à la consommation.. pour les autres ce ne sont pas nos semblables..

Citation :

tout ce qui vit dans la mer "dont l'eau est beaucoup trop salée" est donc pur et propre à la consommation..

Encore une allégation scientifiquement erronée, le sel n'est pas antiseptique. Ce n'est pas de l'alcool.

Citation :

pour les autres ce ne sont pas nos semblables..

Belle jambe... Le cochon n'est pas mon semblable, excuse moi je suis un être humain, si toi c'est ton semblable c'est bien pour toi.

grace2dieu a écrit:

Citation :

tout ce qui vit dans la mer "dont l'eau est beaucoup trop salée" est donc pur et propre à la consommation..

Encore une allégation scientifiquement erronée, le sel n'est pas antiseptique. Ce n'est pas de l'alcool.

Citation :

pour les autres ce ne sont pas nos semblables..

Belle jambe... Le cochon n'est pas mon semblable, excuse moi je suis un être humain, si toi c'est ton semblable c'est bien pour toi.

grace2dieu a écrit:

Citation :

tout ce qui vit dans la mer "dont l'eau est beaucoup trop salée" est donc pur et propre à la consommation..

Encore une allégation scientifiquement erronée, le sel n'est pas antiseptique. Ce n'est pas de l'alcool.

Citation :

pour les autres ce ne sont pas nos semblables..

Belle jambe... Le cochon n'est pas mon semblable, excuse moi je suis un être humain, si toi c'est ton semblable c'est bien pour toi.

et pourtant, l'être humain et le cochon ont l'ADN presque identique.. tu n'as pas vu la première vidéo..

sonouche a écrit:

grace2dieu a écrit:

Encore une allégation scientifiquement erronée, le sel n'est pas antiseptique. Ce n'est pas de l'alcool.

Belle jambe... Le cochon n'est pas mon semblable, excuse moi je suis un être humain, si toi c'est ton semblable c'est bien pour toi.

et pourtant, l'être humain et le cochon ont l'ADN presque identique.. tu n'as pas vu la première vidéo..

Mais même avec 99% d' ADN en commun, un singe et un homme sont bien différents au-delà de ce que ce 1% serait censé indiquer !

Tout simplement parce que le corps physique n'est pas " vivant" de lui-même: il est ANIMÉ par un esprit pour l'homme, par une "âme groupe" pour le singe (et les animaux en général) ce que ne mesure nullement l'ADN ...!

Dire que 99% des pièces d'une voitures sont identiques à une autre voiture ne donne aucune indication sur le conducteur de ces deux voitures ...


.


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Citation :

et pourtant, l'être humain et le cochon ont l'ADN presque identique.. tu n'as pas vu la première vidéo..

Le bonobo aussi, mais le bonobo n'est pas mon semblable

gilmig a écrit:

sonouche a écrit:

et pourtant, l'être humain et le cochon ont l'ADN presque identique.. tu n'as pas vu la première vidéo..

Mais même avec 99% d' ADN en commun, un singe et un homme sont bien différents au-delà de ce que ce 1% serait censé indiquer !

Tout simplement parce que le corps physique n'est pas " vivant" de lui-même: il est ANIMÉ par un esprit pour l'homme, par une "âme groupe" pour le singe (et les animaux en général) ce que ne mesure nullement l'ADN ...!

Dire que 99% des pièces d'une voitures sont identiques à une autre voiture ne donne aucune indication sur le conducteur de ces deux voitures ...

Mais même avec 99% d' ADN en commun, un singe et un homme sont bien différents au-delà de ce que ce 1% serait censé indiquer !


c'est des primates tous les deux..

et si je comprends bien.. toi tu manges tous les animaux..

oui c'est des primates et alors ? C'est pour ça qu'on doit les considérer comme des humains ? pfff

grace2dieu a écrit:

oui c'est des primates et alors ? C'est pour ça qu'on doit les considérer comme des humains ? pfff

ils ressemblent aux humains..

sonouche a écrit:

gilmig a écrit:

Mais même avec 99% d' ADN en commun, un singe et un homme sont bien différents au-delà de ce que ce 1% serait censé indiquer !

Tout simplement parce que le corps physique n'est pas " vivant" de lui-même: il est ANIMÉ par un esprit pour l'homme, par une "âme groupe" pour le singe (et les animaux en général) ce que ne mesure nullement l'ADN ...!

Dire que 99% des pièces d'une voitures sont identiques à une autre voiture ne donne aucune indication sur le conducteur de ces deux voitures ...

Mais même avec 99% d' ADN en commun, un singe et un homme sont bien différents au-delà de ce que ce 1% serait censé indiquer !


c'est des primates tous les deux..

et si je comprends bien.. toi tu manges tous les animaux..

Bien sûr: j'ai même mangé mon père et ma mère pour qu'ils continuent de vivre en moi !
C'est aussi pourquoi il est conseillé de manger ses ennemis: on se nourrit ainsi de leur force et , eux, continuent de vivre en nous de façon plus noble :au sein du vainqueur là où , eux, étaient des vaincus !
Tout le monde y gagne !


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sonouche a écrit:

grace2dieu a écrit:

oui c'est des primates et alors ? C'est pour ça qu'on doit les considérer comme des humains ? pfff

ils ressemblent aux humains..

Et alors ???? le cochon ne me ressemble pas, et on a des similitudes dans l'adn parce qu'on est de mamifères, faut arrêter de raconter n'importe quoi juste pour justifier des trucs qui ne peuvent l'être. Je préfère encore un musulman qui me dit je mange pas de ça parce que c'est écrit, c'est mon DIEU qui me le demande donc je le fais, au lieu de faire genre ya une raison logique ça devient ridicule

gilmig a écrit:

sonouche a écrit:

Mais même avec 99% d' ADN en commun, un singe et un homme sont bien différents au-delà de ce que ce 1% serait censé indiquer !


c'est des primates tous les deux..

et si je comprends bien.. toi tu manges tous les animaux..

Bien sûr: j'ai même mangé mon père et ma mère pour qu'ils continuent de vivre en moi !
C'est aussi pourquoi il est conseillé de manger ses ennemis: on se nourrit ainsi de leur force et , eux, continuent de vivre en nous de façon plus noble :au sein du vainqueur là où , eux, étaient des vaincus !
Tout le monde y gagne !

oui oui, assumez les commandements de votre DIEU au lieu d'y trouver une raison si logique et vitale... parce que là c'est plus que ridicule.

grace2dieu a écrit:

sonouche a écrit:

ils ressemblent aux humains..

Et alors ???? le cochon ne me ressemble pas, et on a des similitudes dans l'adn parce qu'on est de mamifères, faut arrêter de raconter n'importe quoi juste pour justifier des trucs qui ne peuvent l'être. Je préfère encore un musulman qui me dit je mange pas de ça parce que c'est écrit, c'est mon DIEU qui me le demande donc je le fais, au lieu de faire genre ya une raison logique ça devient ridicule

oui bien sûr que c'est écrit mais pas pour rien..

Je sais pas pourquoi c'est écrit, mais sache que tu trouveras ni justification scientifique ou morale sur cette interdiction, donc partant de là donnez la raison que vous voulez, mais c'est complètement absurde d'interdire le porc.

grace2dieu a écrit:

Je sais pas pourquoi c'est écrit, mais sache que tu trouveras ni justification scientifique ou morale sur cette interdiction, donc partant de là donnez la raison que vous voulez, mais c'est complètement absurde d'interdire le porc.

donc YHWH avait commis une erreur quand il a interdit la consommation du porc aux juifs..

sonouche a écrit:

grace2dieu a écrit:

Et alors ???? le cochon ne me ressemble pas, et on a des similitudes dans l'adn parce qu'on est de mamifères, faut arrêter de raconter n'importe quoi juste pour justifier des trucs qui ne peuvent l'être. Je préfère encore un musulman qui me dit je mange pas de ça parce que c'est écrit, c'est mon DIEU qui me le demande donc je le fais, au lieu de faire genre ya une raison logique ça devient ridicule

oui bien sûr que c'est écrit mais pas pour rien..

Vous savez, une tradition peut s'inviter dans une religion...
Il y a bien des exemples où cela s'est produit .

Pour le porc, il faudrait remonter au "pourquoi" des juifs,car, bien souvent, les traditions musulmanes sont d'origine juives et pour cause ...!


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gilmig a écrit:

sonouche a écrit:

oui bien sûr que c'est écrit mais pas pour rien..

Vous savez, une tradition peut s'inviter dans une religion...
Il y a bien des exemples où cela s'est produit .

Pour le porc, il faudrait remonter au "pourquoi" des juifs,car, bien souvent, les traditions musulmanes sont d'origine juives et pour cause ...!


.

alors explique-nous pourquoi YHWH avait interdit la consommation du porc aux juifs..

sonouche a écrit:

grace2dieu a écrit:

Je sais pas pourquoi c'est écrit, mais sache que tu trouveras ni justification scientifique ou morale sur cette interdiction, donc partant de là donnez la raison que vous voulez, mais c'est complètement absurde d'interdire le porc.

donc YHWH avait commis une erreur quand il a interdit la consommation du porc aux juifs..

La raison scientifique est pourtant claire : le porc se conserve très mal dans un endroit chaud comme le désert

La rason morale est pourtant simple : il fallait créer une nouvelle culture avec un nouveau mode de vie au nouveau peuple afin qu'il se débarasse de l'héritage égyptien.

Une fois que ces raisons n'existaient plus qu'a fait DIEU ? Il a levé l'interdiction. Eh oui tout est logique dans la Bible

grace2dieu a écrit:

Je sais pas pourquoi c'est écrit, mais sache que tu trouveras ni justification scientifique ou morale sur cette interdiction, donc partant de là donnez la raison que vous voulez, mais c'est complètement absurde d'interdire le porc.

On trouve une partie de la réponse avec Tahar Ben Jelloun:


Sa fille lui demande:
- "" Ne pas manger de porc, c'est aussi une règle ? "
Il répond:
- "" L'islam dit qu'il ne faut pas manger la viande de porc parce que cet animal se nourrit de tous les déchets qu'on jette aux ordures."
Elle:
- "" Mais, aujourd'hui, les cochons sont élevés proprement, comme les moutons."
Lui:
- "" Oui, mais il est très difficile de revenir sur une loi religieuse.""



.

Retour aux sources:


"Une femme juive revenant de son bain rituel et mensuel de purification (après lequel elle doit obligatoirement avoir des rapports sexuels avec son mari) doit prendre garde à ne pas rencontrer l'une des quatre créatures sataniques: un Gentil, un porc, un chien ou un âne. Si elle rencontre l'une d'entre elles, elle doit prendre un autre bain.
L'idée, bien sûr, est que les Gentils, comme les porcs et autres animaux impurs, sont spirituellement contagieux."



.

ceci n'est pas biblique

grace2dieu a écrit:

Je sais pas pourquoi c'est écrit, mais sache que tu trouveras ni justification scientifique ou morale sur cette interdiction, donc partant de là donnez la raison que vous voulez, mais c'est complètement absurde d'interdire le porc.

Bonjour Grace2dieu,

Cette interdiction (non pas loi), a été donné à Moise

lorsqu'ils (les juifs) ont séjournés dans le désert, où

il n'y avait pas beaucoup d'eau, le porc se décompose

assé rapidement et s'infecte ce qui pouvait être très

dangereux pour leurs santé.

Ils n'avaient pas les soins d'hygiène que nous avons

de nos jours, maintenant nous avons des réfrigirateurs pour

conserver les viandes, et on ne vit plus dans le désert.

Amicalement Mick

.

Pour aller plus loin encore:

le cochon et l'homme


http://qui.est.yehoshoua.over-blog.com/article-le-cochon-et-l-homme-93156199.html



;

mick lapt a écrit:

grace2dieu a écrit:

Je sais pas pourquoi c'est écrit, mais sache que tu trouveras ni justification scientifique ou morale sur cette interdiction, donc partant de là donnez la raison que vous voulez, mais c'est complètement absurde d'interdire le porc.

Bonjour Grace2dieu,

Cette interdiction (non pas loi), a été donné à Moise

lorsqu'ils (les juifs) ont séjournés dans le désert, où

il n'y avait pas beaucoup d'eau, le porc se décompose

assé rapidement et s'infecte ce qui pouvait être très

dangereux pour leurs santé.

Ils n'avaient pas les soins d'hygiène que nous avons

de nos jours, maintenant nous avons des réfrigirateurs pour

conserver les viandes, et on ne vit plus dans le désert.

Amicalement Mick

.

Oui je l'explique plus haut

Citation :

La raison scientifique est pourtant claire : le porc se conserve très mal dans un endroit chaud comme le désert

La rason morale est pourtant simple : il fallait créer une nouvelle culture avec un nouveau mode de vie au nouveau peuple afin qu'il se débarasse de l'héritage égyptien.

Une fois que ces raisons n'existaient plus qu'a fait DIEU ? Il a levé l'interdiction. Eh oui tout est logique dans la Bible