Après lecture de la Bible et du coran il y a une contradiction qui apparaît.
En effet la Bible nous dit d'une part que dieu ne veut qu'aucune âme se perde et nous dit aussi dans le deutéronome que dieu prend du plaisir à détruire et à punir :
Deutéronome 28:63 : "De même que l'Eternel prenait plaisir à vous faire du bien et à vous multiplier, de même l'Eternel prendra plaisir à vous faire périr et à vous détruire"

Le coran dit aussi que dieu a la volonté d'emplir l'enfer d'âmes humaines.

Donc il faut abandonner la vision niaise du dieu d'amour puisqu'il savoure la souffrance qu'il inflige. Il ne fait pas mal avec un coeur affligé mais avec jouissance, j'espère que vous comprenez la différence, en particulier vous les chrétiens. Alors qu'on arrête de nous rabâcher que dieu est infiniment bon et généreux alors que l'observation de la Bible, du coran et de la vie nous prouve que la cruauté, la méchanceté etc font partie de dieu.
Si dieu était infiniment bon pourquoi aurait-il créé les humains avec l'idée d'en envoyer en enfer de toutes façons, avant même qu'ils aient commis le moindre péché? On voit bien que le mythe du dieu infiniment bon, pur et bienveillant est faux. C'est logique.

Je me doute bien que je me fatigue pour rien à écrire ça puisque la plupart des gens ne se cultivent pas et préfèrent souvent croire ce qui les arrange. Je comprends aussi pourquoi dieu s'est arrangé pour que l'humanité reste ignorante durant tous ces siècles et pourquoi aujourd'hui les pays les plus croyants sont ceux où le quotient intellectuel est le moins élevé. Je comprends aussi pourquoi l'abrutissement médiatique, l'inculture et le mensonge sont si répandus à notre époque où le savoir est accessible.

La plupart des gens ne réfléchissent pas vraiment par eux-mêmes, dieu a fait en sorte que ce soit ainsi, c'est dans son intérêt j'imagine. Ca rend les gens plus manipulables et plus à même de le croire bon. Pour éviter toute critique dieu a de toutes façons recours à la violence, la torture etc. Je comprends aussi pourquoi il va tuer plus de la moitié de l'humanité dans la 3e guerre mondiale qui vient. Sans ça il lui manquerait des centaines de millions d'humains pour lui obéir.
De plus, on voit qu'il a amené la décadence à un niveau impressionnant, ce qui lui permet de justifier le plus grand massacre de l'histoire humaine. Que c'est malin ! Quel plan digne de sa bonté naturelle ! Sûr que les survivants se tairont pour éviter la torture et la mort.

Les pouvoirs de création de dieu/allah sont merveilleux et grands, bien sûr mais lui? est-ce que je me vante d'être capable de marcher ou de parler? Non, j'existe comme ça, je n'ai pas de mérite pour ça. Alors pourquoi se vante-il jusqu'à l'écoeurement dans la Bible et le coran d'être le meilleur, le plus fort etc ? Il nous a créé plus petits que lui alors forcément, c'est facile pour lui de nous humilier mais lui a-t'il prouver sa valeur, son courage dans un combat? Que nenni, il se vante de se battre contre des ennemis dont il ne risque rien. Tu es grotesque dieu. En plus tu prétends te passer des humains, sous-entendu "je suis au-dessus de tout ça". Moi ce que je vois avec tes harcèlements permanents c'est que tu n'es pas au-dessus de tout ça, tu es avide d'écraser, d'exercer ton pouvoir soit en étant admiré soit en faisant souffrir.
Tu as donc créé des âmes en sachant que tu les mettrais sur un chemin de perdition pour ensuite avoir un prétexte pour les envoyer en enfer et les torturer.
Tu es fourbe et lâche, tu es une vilaine méchante pédale en somme. Je te parle comme ça puisque tu en fais une affaire personnelle en me harcelant en permanence alors que tu ne risques rien alors que moi j'ai tout à perdre. Si tu étais au-dessus de tout ça comme tu le prétends tu n'en ferais pas une affaire personnelle contre moi.
Tu m'as fait naître à une époque et un pays où les non croyants sont nombreux. Je me suis cultivé, j'ai observé et tu m'as guidé sur un chemin de connaissance pour que j'en vienne à être dégoûté de toi et à te détester.
Maintenant que je sais ce que je sais sur toi, je trouve écoeurant celles et ceux qui se prosternent devant toi en croyant à ta grandeur. Grandeur de tes pouvoirs mais pas toi, toi tu n'es pas grand, pas moralement en tous cas, ni par ton courage, c'est le moins qu'on puisse dire. Mais puisque tu te crois tout permis et incritiquable je sais bien que je me fatigue pour rien mais ça soulage quand même de dire ces vérités.
D'ailleurs bien des humains sont plus grands que toi puisqu'ils sont capables de se sacrifier pour des êtres qu'ils aiment alors que toi tu en es incapable.

@forumer


Attaque à l'encontre de DIEU nulle et non avenue,


Tu ferais mieux de relire les Evangiles (Nouveau Testament) avec attention,

De manière à devenir apte à comprendre tes erreurs d'appréciations...


A moins que tes appréciations soient sectaires ou idéologiques ?

Dans tous les cas, je me tiens à ta disposition pour t'éclairer si je le peux !

forumer a écrit:

Après lecture de la Bible et du coran il y a une contradiction qui apparaît.
En effet la Bible nous dit d'une part que dieu ne veut qu'aucune âme se perde et nous dit aussi dans le deutéronome que dieu prend du plaisir à détruire et à punir :
Deutéronome 28:63 : "De même que l'Eternel prenait plaisir à vous faire du bien et à vous multiplier, de même l'Eternel prendra plaisir à vous faire périr et à vous détruire"

Le coran dit aussi que dieu a la volonté d'emplir l'enfer d'âmes humaines.

Donc il faut abandonner la vision niaise du dieu d'amour puisqu'il savoure la souffrance qu'il inflige. Il ne fait pas mal avec un coeur affligé mais avec jouissance, j'espère que vous comprenez la différence, en particulier vous les chrétiens. Alors qu'on arrête de nous rabâcher que dieu est infiniment bon et généreux alors que l'observation de la Bible, du coran et de la vie nous prouve que la cruauté, la méchanceté etc font partie de dieu.
Si dieu était infiniment bon pourquoi aurait-il créé les humains avec l'idée d'en envoyer en enfer de toutes façons, avant même qu'ils aient commis le moindre péché? On voit bien que le mythe du dieu infiniment bon, pur et bienveillant est faux. C'est logique.

Je me doute bien que je me fatigue pour rien à écrire ça puisque la plupart des gens ne se cultivent pas et préfèrent souvent croire ce qui les arrange. Je comprends aussi pourquoi dieu s'est arrangé pour que l'humanité reste ignorante durant tous ces siècles et pourquoi aujourd'hui les pays les plus croyants sont ceux où le quotient intellectuel est le moins élevé. Je comprends aussi pourquoi l'abrutissement médiatique, l'inculture et le mensonge sont si répandus à notre époque où le savoir est accessible.

La plupart des gens ne réfléchissent pas vraiment par eux-mêmes, dieu a fait en sorte que ce soit ainsi, c'est dans son intérêt j'imagine. Ca rend les gens plus manipulables et plus à même de le croire bon. Pour éviter toute critique dieu a de toutes façons recours à la violence, la torture etc. Je comprends aussi pourquoi il va tuer plus de la moitié de l'humanité dans la 3e guerre mondiale qui vient. Sans ça il lui manquerait des centaines de millions d'humains pour lui obéir.
De plus, on voit qu'il a amené la décadence à un niveau impressionnant, ce qui lui permet de justifier le plus grand massacre de l'histoire humaine. Que c'est malin ! Quel plan digne de sa bonté naturelle ! Sûr que les survivants se tairont pour éviter la torture et la mort.

Les pouvoirs de création de dieu/allah sont merveilleux et grands, bien sûr mais lui? est-ce que je me vante d'être capable de marcher ou de parler? Non, j'existe comme ça, je n'ai pas de mérite pour ça. Alors pourquoi se vante-il jusqu'à l'écoeurement dans la Bible et le coran d'être le meilleur, le plus fort etc ? Il nous a créé plus petits que lui alors forcément, c'est facile pour lui de nous humilier mais lui a-t'il prouver sa valeur, son courage dans un combat? Que nenni, il se vante de se battre contre des ennemis dont il ne risque rien. Tu es grotesque dieu. En plus tu prétends te passer des humains, sous-entendu "je suis au-dessus de tout ça". Moi ce que je vois avec tes harcèlements permanents c'est que tu n'es pas au-dessus de tout ça, tu es avide d'écraser, d'exercer ton pouvoir soit en étant admiré soit en faisant souffrir.
Tu as donc créé des âmes en sachant que tu les mettrais sur un chemin de perdition pour ensuite avoir un prétexte pour les envoyer en enfer et les torturer.
Tu es fourbe et lâche, tu es une vilaine méchante pédale en somme. Je te parle comme ça puisque tu en fais une affaire personnelle en me harcelant en permanence alors que tu ne risques rien alors que moi j'ai tout à perdre. Si tu étais au-dessus de tout ça comme tu le prétends tu n'en ferais pas une affaire personnelle contre moi.
Tu m'as fait naître à une époque et un pays où les non croyants sont nombreux. Je me suis cultivé, j'ai observé et tu m'as guidé sur un chemin de connaissance pour que j'en vienne à être dégoûté de toi et à te détester.
Maintenant que je sais ce que je sais sur toi, je trouve écoeurant celles et ceux qui se prosternent devant toi en croyant à ta grandeur. Grandeur de tes pouvoirs mais pas toi, toi tu n'es pas grand, pas moralement en tous cas, ni par ton courage, c'est le moins qu'on puisse dire. Mais puisque tu te crois tout permis et incritiquable je sais bien que je me fatigue pour rien mais ça soulage quand même de dire ces vérités.
D'ailleurs bien des humains sont plus grands que toi puisqu'ils sont capables de se sacrifier pour des êtres qu'ils aiment alors que toi tu en es incapable.

"Ce que je désire, est-ce que le méchant meure? dit le Seigneur, l'Éternel. N'est-ce pas qu'il change de conduite et qu'il vive ?" Ézéchiel 18:23

Aurais-tu zappé ce passage ?

Il n'y a absolument aucun argument dans ta reponse. En plus il semble que tu ne te referes qu'aux evangiles alors que JESUS a dit dans ces memes evangiles : "Je ne suis pas venu abolir la loi de Moise mais l'accomplir entierement." Ce qui signifie qu'il faut se referer aussi a l'ancien testament, ce qui est d'ailleurs dit aussi dans le coran puisqu'il est ecrit :
(sourate 3 : La famille d'Imran
"JESUS sera son envoyé auprès des enfants d'Israël. Il leur dira : Je viens vers vous accompagné de signes du Seigneur ; je formerai de boue la figure d'un oiseau ; je soufflerai dessus, et par la permission de Dieu, l'oiseau sera vivant ;
je guérirai l'aveugle de naissance et le lépreux ; je ressusciterai les morts par la permission de Dieu ; je vous dirai ce que vous aurez mangé et ce que vous aurez caché dans vos maisons. Tous ces faits seront autant de signes pour vous, si vous êtes croyants.
Je viens pour confirmer le Pentateuque que vous avez reçu avant moi ; je vous permettrai l'usage de certaines choses qui vous ont été interdites. Je viens avec des signes de la part de votre Seigneur."

Tu ferais mieux de relire la Bible (en entier) et le coran avec attention de maniere a devenir apte a comprendre ou dieu veut vraiment en venir.

A moins que tes appreciations soient sectaires, ideologiques ou simplement irreflechies.

Dans tous les cas mon garcon, je me tiens a ta disposition pour t'eclairer si tu en as vraiment envie a moins que pour toi la religion sert surtout a te rassurer et a rever plutot que de voir la realite en face.
De toutes facons ce genre de dialogue sur internet va bientot prendre fin avec la 3e guerre mondiale qui se rapproche et la tu comprendras mieux pourquoi j'ecris que dieu est profondement mechant, lache et donc laid.

Vu que (comme je te l'ai ecrit plus haut) tu n'as donne aucun argument (ce qui ne m'etonne pas, peu de gens reflechissent par eux-memes surtout quand il s'agit de religion) c'est plutot moi qui vais te faire reflechir.

En attendant tu peux relire les passages de l'apocalypse car ils vont devenir concret tres bientot.

RAMOSI a écrit:

@forumer


Attaque à l'encontre de DIEU nulle et non avenue,


Tu ferais mieux de relire les Evangiles (Nouveau Testament) avec attention,

De manière à devenir apte à comprendre tes erreurs d'appréciations...


A moins que tes appréciations soient sectaires ou idéologiques ?

Dans tous les cas, je me tiens à ta disposition pour t'éclairer si je le peux !

Je precise que du fait qu'il n'y a aucun argument dans ta reponse, c'est bien ce que tu as ecrit qui est nul (c'est le cas de le dire) et non avenu.

RAMOSI a écrit:

@forumer


Attaque à l'encontre de DIEU nulle et non avenue,


Tu ferais mieux de relire les Evangiles (Nouveau Testament) avec attention,

De manière à devenir apte à comprendre tes erreurs d'appréciations...


A moins que tes appréciations soient sectaires ou idéologiques ?

Dans tous les cas, je me tiens à ta disposition pour t'éclairer si je le peux !

Bonjour forumer

Trouves-tu que Dieu est méchant quand JESUS dit de son Père :

Citation :

Matthieu 5
…44Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,


45afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.



46Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même?…

forumer a écrit:

Il n'y a absolument aucun argument dans ta reponse. En plus il semble que tu ne te referes qu'aux evangiles alors que JESUS a dit dans ces memes evangiles : "Je ne suis pas venu abolir la loi de Moise mais l'accomplir entierement." Ce qui signifie qu'il faut se referer aussi a l'ancien testament, ce qui est d'ailleurs dit aussi dans le coran puisqu'il est ecrit :
(sourate 3 : La famille d'Imran
"JESUS sera son envoyé auprès des enfants d'Israël. Il leur dira : Je viens vers vous accompagné de signes du Seigneur ; je formerai de boue la figure d'un oiseau ; je soufflerai dessus, et par la permission de Dieu, l'oiseau sera vivant ;
je guérirai l'aveugle de naissance et le lépreux ; je ressusciterai les morts par la permission de Dieu ; je vous dirai ce que vous aurez mangé et ce que vous aurez caché dans vos maisons. Tous ces faits seront autant de signes pour vous, si vous êtes croyants.
Je viens pour confirmer le Pentateuque que vous avez reçu avant moi ; je vous permettrai l'usage de certaines choses qui vous ont été interdites. Je viens avec des signes de la part de votre Seigneur."

Tu ferais mieux de relire la Bible (en entier) et le coran avec attention de maniere a devenir apte a comprendre ou dieu veut vraiment en venir.

A moins que tes appreciations soient sectaires, ideologiques ou simplement irreflechies.

Dans tous les cas mon garcon, je me tiens a ta disposition pour t'eclairer si tu en as vraiment envie a moins que pour toi la religion sert surtout a te rassurer et a rever plutot que de voir la realite en face.
De toutes facons ce genre de dialogue sur internet va bientot prendre fin avec la 3e guerre mondiale qui se rapproche et la tu comprendras mieux pourquoi j'ecris que dieu est profondement mechant, lache et donc laid.

Vu que (comme je te l'ai ecrit plus haut) tu n'as donne aucun argument (ce qui ne m'etonne pas, peu de gens reflechissent par eux-memes surtout quand il s'agit de religion) c'est plutot moi qui vais te faire reflechir.

En attendant tu peux relire les passages de l'apocalypse car ils vont devenir concret tres bientot.

RAMOSI a écrit:

@forumer


Attaque à l'encontre de DIEU nulle et non avenue,


Tu ferais mieux de relire les Evangiles (Nouveau Testament) avec attention,

De manière à devenir apte à comprendre tes erreurs d'appréciations...


A moins que tes appréciations soient sectaires ou idéologiques ?

Dans tous les cas, je me tiens à ta disposition pour t'éclairer si je le peux !

Pour commencer, tu cites déjà un mensonge grossier.

Le premier verset que tu nous cites est tirés d'un récit apocryphe, sans parler des autres livres apocryphes relatifs à la naissance et vie de JESUS, de Jean-Baptiste .... voire même de Marie !

Tu mélanges volontairement les textes .... car tu devrais savoir que pas UNE SEULE PERSONNE n'a réussi à accomplir la Loi; même pas ton faux prophète, ... qui l'a violée plus d'une fois. Il n'est même pas arrivé à la hauteur de ses semelles; c'est dire du peu d'obéissance envers Dieu.

Que dire de son adultère de la femme de son fils,(fusse -t-il fils adoptif) c'est toujours un adultère !

Il est écrit: TOUS ONT PÉCHÉS ET SONT PRIVES DE LA PRÉSENCE DE DIEU.

Donc, tu es très mal placé pour me (nous) donner des conseils quant à la compréhension de la Bible  !  

Pour terminer, JESUS n'avait nul besoin de "permission de Dieu" pour accomplir ses miracles hormis vos fallacieuses histoires

Forumer a disparu !