Date d'inscription : 26/07/2018 Messages : 101 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Peut-on être gay et pieux ? Ven 27 Juil 2018, 12:27 am
Rappel du premier message :
L'homosexualité est d'emblée péché, car en plus de forniquer (ce qui est une réalité pour tous les homosexuels), les homosexuels ne vont pas dans le sens du plan divin, à savoir le mariage et la famille. Pourtant parmi eux il existe une minorité de gays qui sont cependant croyants (l'association chrétienne David et Jonathan). Faut-il leur jeter la première pierre ? Rappeler que c'est pécher, certes. Mais ne sommes-nous pas tous pécheurs et parfois en pire que la moyenne, pour certains ? L'homosexualité ne doit pas être le modèle dominant, et ne le sera jamais. Mais si d'un côté il nous faut lutter contre le vice, la fornication, l'adultère, qu'en est-il des gays ? Pareil me diriez-vous. Et pourtant bon nombre de gays le sont malgré eux... un complexe d'Oedipe déplacé, mal résolu et l'affaire est faite pour la vie. On ne peut accepter le vice, et nombreux sont les homosexuels qui forniquent, multipliant les partenaires juste pour le plaisir et l'amusement pervers. Cependant, je mettrais un peu d'eau dans mon vin en disant qu'il existe des homosexuels pieux, comme l'imam le dit dans la vidéo précédente, et que pour le coup la question homosexuelle se pose autrement pour eux. Que dire des gays qui veulent se marier et ainsi former un vrai couple dans l'amour, malgré le vice ambiant ? N'est-ce pas là finalement un retour de situation où l'amour peut se faire vainqueur dans notre société moderne ? Cette société moderne certes hypocrite qui permet la prostitution et la pornographie pour tous et qui stigmatise (à juste titre) le vice chez les gays, mais en oubliant que certains aspirent à l'amour. Sachons faire la différence d'entre le vice et l'amour, et sachons reconnaître qu'il existe pourtant une minorité d'homosexuels qui ne méritent pas d'être mis dans le même sac. Dieu nous aime tous, et il sait lorsque nous agissons par amour ou par vice.
Auteur
Message
jean claude .
Date d'inscription : 05/07/2021 Messages : 473
Sujet: Re: Peut-on être gay et pieux ? Jeu 27 Juil 2023, 8:00 pm
Citation :
Mon cousin et ma cousine fêtent Noël chez eux en famille. Ils fêtent les anniversaires de leurs parents, de leurs enfants et de leurs amis. Ça fait des fêtes, des cadeaux, des bons moments. J' imagine que tu ne trouve rien a redire au fait que des tj passent des moments de bonheur en famille ?
Pareil pour les tj gays, homos et lesbiennes. Ils vivent heureux et de manière très pieuse. Perso, je trouve ça trop planplan pour moi, mais ils semblent heureux dans la communauté tj. Lesbiennes tj pieuses, c' est possible. Homosexuels tj pieux, c' est possible aussi.
Comme dans toutes les autres religions, jean Claude
.
En fait, ils ne sont pas témoin de Jéhovah! Si tu essaies de discréditer les TJ, va partout dans le monde entier et tu pourras t'apercevoir par toi même que personne ne pratique l'homosexualité et pas plus que nous faisons ces fêtes païenne.
Ps à Moins que tu confondes avec les faux témoins qui se mentionne TJ mais ce sont des apostats et ne font en aucun cas parti de JW.org (voir le site officiel stp).
Toute personne qui fait ces choses (pratique) ne peut en aucun cas faire parti des témoins de Jéhovah. Je suis tj depuis de très nombreuses années et j'ai aussi voyagé dans le monde, je te l'affirme. S'il en venait quelqu'un et qu'on le sache qu'il pratique ces choses en désaccord avec notre culte pur, il serait FORCEMENT EXCOMMUNIE Et oui, c'est comme ça si tu es témoin de Jéhovah, tous se connaissent dans nos assemblées, (2 fois par semaine) sans compter les rendez vous de service organisés pour la prédication, tous prêchent ensemble et si quelque chose ne cadre pas, on va tout de suite s'en apercevoir. (dans un premier temps elles vont avoir mauvaise conscience, ne plus venir aux réunions ect. les anciens de l'assemblée vont venir chez elles afin de dialoguer et si elle ne veulent pas se repentir elles seront forcément excommuniées car on ne peut pas servir deux maîtres à la fois. Voilà j'espère que tu comprends bien la gravité de ce que tu affirmes? Jéhovah te demandera des compte si tu fais cela dans une mauvaise intention? Cordialement
astvadz .
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 2066
Sujet: Re: Peut-on être gay et pieux ? Jeu 27 Juil 2023, 10:02 pm
jean claude a écrit:
Citation :
Mon cousin et ma cousine fêtent Noël chez eux en famille. Ils fêtent les anniversaires de leurs parents, de leurs enfants et de leurs amis. Ça fait des fêtes, des cadeaux, des bons moments. J' imagine que tu ne trouve rien a redire au fait que des tj passent des moments de bonheur en famille ?
Pareil pour les tj gays, homos et lesbiennes. Ils vivent heureux et de manière très pieuse. Perso, je trouve ça trop planplan pour moi, mais ils semblent heureux dans la communauté tj. Lesbiennes tj pieuses, c' est possible. Homosexuels tj pieux, c' est possible aussi.
Comme dans toutes les autres religions, jean Claude
.
En fait, ils ne sont pas témoin de Jéhovah! Si tu essaies de discréditer les TJ, va partout dans le monde entier et tu pourras t'apercevoir par toi même que personne ne pratique l'homosexualité et pas plus que nous faisons ces fêtes païenne.
Ps à Moins que tu confondes avec les faux témoins qui se mentionne TJ mais ce sont des apostats et ne font en aucun cas parti de JW.org (voir le site officiel stp).
Toute personne qui fait ces choses (pratique) ne peut en aucun cas faire parti des témoins de Jéhovah.
Je suis tj depuis de très nombreuses années et j'ai aussi voyagé dans le monde, je te l'affirme. S'il en venait quelqu'un et qu'on le sache qu'il pratique ces choses en désaccord avec notre culte pur, il serait FORCEMENT EXCOMMUNIE Et oui, c'est comme ça si tu es témoin de Jéhovah, tous se connaissent dans nos assemblées, (2 fois par semaine) sans compter les rendez vous de service organisés pour la prédication, tous prêchent ensemble et si quelque chose ne cadre pas, on va tout de suite s'en apercevoir. (dans un premier temps elles vont avoir mauvaise conscience, ne plus venir aux réunions ect. les anciens de l'assemblée vont venir chez elles afin de dialoguer et si elle ne veulent pas se repentir elles seront forcément excommuniées car on ne peut pas servir deux maîtres à la fois. Voilà j'espère que tu comprends bien la gravité de ce que tu affirmes? Jéhovah te demandera des compte si tu fais cela dans une mauvaise intention? Cordialement
Jean Claude, soyons clairs ; les homosexuels vraisdoivent-t -ils devenir eunuques ? que doit on leurs répondre ? Comment doivent ils comprendre ces paroles de JESUS Christ : Voici les parole codé du Christ les comprenez vous ?
Mt19.8 Il leur dit : C'est à cause de la dureté de votre cœur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes ; au commencement, il n'en était pas ainsi. 9Mais je vous dis : Quiconque répudie sa femme, sauf pour infidélité et en épouse une autre, commet un adultère.
10 Alors ses disciples lui dirent : Si telle est la responsabilité de l'homme à l'égard de la femme, il vaut mieux ne pas se marier.
(Et voici l’énigme) 11 Il leur répondit : Tous ne comprennent pas cette parole, mais seulement ceux à qui cela est donné. »
(ce n’est pas donné à tout le monde)
« 12 Car il y a des eunuques qui le sont dès le sein de leur mère ; il y en a qui le sont devenus par (la main) des hommes, et il y en a qui se sont rendus eunuques, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre, comprenne. »
jean claude .
Date d'inscription : 05/07/2021 Messages : 473
Sujet: Re: Peut-on être gay et pieux ? Jeu 27 Juil 2023, 10:16 pm
Jean Claude, soyons clairs ; les homosexuels vraisdoivent-t -ils devenir eunuques ? que doit on leurs répondre ? Comment doivent ils comprendre ces paroles de JESUS Christ : Voici les parole codé du Christ les comprenez vous ?
JESUS parle des juifs de l'époque sous la loi, il faut lire la suite stp.
Tu as très bien répondu
Mt19.8 Il leur dit : C'est à cause de la dureté de votre cœur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes ; au commencement, il n'en était pas ainsi. 9Mais je vous dis : Quiconque répudie sa femme, sauf pour infidélité et en épouse une autre, commet un adultère.
10 Alors ses disciples lui dirent : Si telle est la responsabilité de l'homme à l'égard de la femme, il vaut mieux ne pas se marier.
(Et voici l’énigme) 11 Il leur répondit : Tous ne comprennent pas cette parole, mais seulement ceux à qui cela est donné. »
Uniquement avec un conjoint femme, la Bible interdit toute relation sexuelle en dehors du mariage sauf avec sa femme.
Ceux qui sont eunuques c'est pas un problème puisque qu'ils ne peuvent pas avoir de relations, par contre ils ne peuvent pas se mettre en couple avec un homme. enfin nous commençons à avoir des discussions sérieuses, merci
Kayak .
Date d'inscription : 29/05/2023 Messages : 460 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: Peut-on être gay et pieux ? Ven 28 Juil 2023, 6:56 am
Mais alors, deux homos non eunuques, mais chastes, en couple, ça passe?
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BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de FranceR E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: Peut-on être gay et pieux ? Ven 28 Juil 2023, 7:01 am
Michel Blanc a écrit:
jean claude a écrit:
Il est des parents qui préfèrent que leurs ents n'aillent pas à l'école et préférence les enseigner restant à la maison. Beaucoup de non témoin eux aussi Mais pour la plupart, leurs enfants vont a l'école. Tu racontes des bétises comme souvent.
Avec quoi tu viens, là, Jean-Claude ? Je n'ai absolument pas parlé d'enfants qui n'allaient pas à l'école, que ce soient des TJ ou pas.
Merci pour l'insulte. Je préfère ne pas répondre. Tu assumeras ton infraction à la charte du forum, et les modos apprécieront.
Où est-elle cette insulte ?
astvadz .
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 2066 Pays : apatrideR E L I G I O N : Էջմիածնի_Մայր_Տաճար
Sujet: Re: Peut-on être gay et pieux ? Ven 28 Juil 2023, 7:45 am
jean claude a écrit:
Jean Claude, soyons clairs ; les homosexuels vraisdoivent-t -ils devenir eunuques ? que doit on leurs répondre ? Comment doivent ils comprendre ces paroles de JESUS Christ : Voici les parole codé du Christ les comprenez vous ?
JESUS parle des juifs de l'époque sous la loi, il faut lire la suite stp.
Tu as très bien répondu
Mt19.8 Il leur dit : C'est à cause de la dureté de votre cœur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes ; au commencement, il n'en était pas ainsi. 9Mais je vous dis : Quiconque répudie sa femme, sauf pour infidélité et en épouse une autre, commet un adultère.
10 Alors ses disciples lui dirent : Si telle est la responsabilité de l'homme à l'égard de la femme, il vaut mieux ne pas se marier.
(Et voici l’énigme) 11 Il leur répondit : Tous ne comprennent pas cette parole, mais seulement ceux à qui cela est donné. »
Uniquement avec un conjoint femme, la Bible interdit toute relation sexuelle en dehors du mariage sauf avec sa femme.
Ceux qui sont eunuques c'est pas un problème puisque qu'ils ne peuvent pas avoir de relations, par contre ils ne peuvent pas se mettre en couple avec un homme. enfin nous commençons à avoir des discussions sérieuses, merci
Donc il faut leur spécifier qu'il peuvent pas et ne doivent pas avoir de relations sexuelles ? les Homo.(homme) vrais ont pourtant une libido intacte et ,si j'ai bien compris leur position, n'ont aucun attrait pour les femmes et même une répugnance ne serait ce que d’imaginer d'en avoir un avec le sexe opposé ! j'ai cherché à cette occasion une réponse scientifique, médicale , mais il n'y a aucune réponse concrète , scientifiquement personne ne sait où se trouve l’attrait pour un sexe ou l'autre même pour l'attrait hétérosexuel ! Faut il envisager la condamnation à mort de ces individus comme il l'est spécifié dans l'Ancien Testament ? ou peut être une castration chimique ? Les TJ. ont ils une solution ? car je pense que ses solutions peuvent entraîner des suicides à la chaîne Pour moi , cette question n'a pas de réponse et reste insoluble comme beaucoup de questions humaines découlant de notre renvois du Paradis terrestre . Par contre toute propagande LGBT me semble bien déplacée .
Michel Blanc .
Date d'inscription : 17/06/2021 Messages : 1577 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : celle de Dieu
Sujet: Re: Peut-on être gay et pieux ? Ven 28 Juil 2023, 9:28 am
BenJoseph a écrit:
Michel Blanc a écrit:
Avec quoi tu viens, là, Jean-Claude ? Je n'ai absolument pas parlé d'enfants qui n'allaient pas à l'école, que ce soient des TJ ou pas.
Merci pour l'insulte. Je préfère ne pas répondre. Tu assumeras ton infraction à la charte du forum, et les modos apprécieront.
Où est-elle cette insulte ?
"Tu racontes des bêtises comme souvent", c'est un compliment ?
Kayak .
Date d'inscription : 29/05/2023 Messages : 460 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: Peut-on être gay et pieux ? Ven 28 Juil 2023, 11:08 am
Bon, reprenons.
En somme... Selon jean Claude et la Bible, On peut parfaitement être gay ou les lesbienne tout en étant pieux.
A condition de ne pas faire l' amour avec son partenaire. Un couple de femmes peuvent être témoins de Jéhovah. A la seule condition que l' acte de chair ne soit pas consommé. Ou que cela reste discret. Pareil pour un couple d' hommes amoureux. Ils peuvent vivre leur vie de témoins de Jéhovah, pieusement. Mais leur Amour doit être vécu discrètement. Comme si c' était un truc honteux...
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jean claude .
Date d'inscription : 05/07/2021 Messages : 473 Pays : FranceR E L I G I O N : Témoin de Jéhovah
Sujet: Re: Peut-on être gay et pieux ? Sam 29 Juil 2023, 2:01 am
Kayak a écrit:
Bon, reprenons.
En somme... Selon jean Claude et la Bible, On peut parfaitement être gay ou les lesbienne tout en étant pieux.
A condition de ne pas faire l' amour avec son partenaire. Un couple de femmes peuvent être témoins de Jéhovah. A la seule condition que l' acte de chair ne soit pas consommé. Ou que cela reste discret. Pareil pour un couple d' hommes amoureux. Ils peuvent vivre leur vie de témoins de Jéhovah, pieusement. Mais leur Amour doit être vécu discrètement. Comme si c' était un truc honteux...
Bah, tu t'égares. Tant qu'à faire pourquoi ne pas mentionner qu'ils pourraient vivre en colocation??? Mais non cher kayak, Tu aimerais bien que Jéhovah soit d'accord avec tes idées, mais Jéhovah ne voit pas les choses comme toi et moi pourrions les voir. Je te souhaite un bon weekend Cordialement
Kayak .
Date d'inscription : 29/05/2023 Messages : 460 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: Peut-on être gay et pieux ? Sam 29 Juil 2023, 2:48 am
Effectivement, rien n' interdit que deux homos s' aimant vivent en colocation. Ils peuvent donc vivre tranquilles. Sauf que contrairement aux heteros, eux, les homos ne peuvent pas consommer leur amour. Ou alors, discrètement.
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Michel Blanc .
Date d'inscription : 17/06/2021 Messages : 1577 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : celle de Dieu
Sujet: Re: Peut-on être gay et pieux ? Sam 29 Juil 2023, 4:47 am
Deux homos peuvent parfaitement "consommer" leur amour. Il faut juste qu'ils se coltinent une condamnation de la Bible, mais tout le monde n'est pas sensé respecter chaque verset de la Bible à la lettre... Si c'était le cas, je crois que nous serions toutes et tous damné.e.s !
Kayak .
Date d'inscription : 29/05/2023 Messages : 460 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: Peut-on être gay et pieux ? Sam 29 Juil 2023, 11:50 am
Bah, comme les gens qui enfreignent une règle de la Bible. Genre manger du cochon.
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Michel Blanc .
Date d'inscription : 17/06/2021 Messages : 1577 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : celle de Dieu
Sujet: Re: Peut-on être gay et pieux ? Sam 29 Juil 2023, 1:32 pm
Kayak a écrit:
Bah, comme les gens qui enfreignent une règle de la Bible. Genre manger du cochon.
Par exemple. Ou travailler le dimanche.
Kayak .
Date d'inscription : 29/05/2023 Messages : 460 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: Peut-on être gay et pieux ? Sam 29 Juil 2023, 11:11 pm
Ou porter un tissu fait de deux fibres différentes.
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Michel Blanc .
Date d'inscription : 17/06/2021 Messages : 1577 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : celle de Dieu
Sujet: Re: Peut-on être gay et pieux ? Dim 30 Juil 2023, 12:40 am
Donc, en résumé : on peut très bien être gay et pieux. On peut aussi être gay au pieu, mais ça c'est une autre question !
astvadz .
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 2066 Pays : apatrideR E L I G I O N : Էջմիածնի_Մայր_Տաճար
Sujet: Re: Peut-on être gay et pieux ? Dim 30 Juil 2023, 4:56 am
Kayak a écrit:
Bah, comme les gens qui enfreignent une règle de la Bible. Genre manger du cochon.
D'abord , en français, on ne dit pas cochon mais viande de porc ! Matthieu 15 10Ayant appelé à lui la foule, il lui dit: Ecoutez, et comprenez. 11Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme. 12Alors ses disciples s'approchèrent, et lui dirent: Sais-tu que les pharisiens ont été scandalisés des paroles qu'ils ont entendues?…
PS : je serais curieux de savoir si Kayak est circoncis ou pas ? car pour moi il ne faut pas faire les choses à moitié non?
Kayak .
Date d'inscription : 29/05/2023 Messages : 460 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: Peut-on être gay et pieux ? Dim 30 Juil 2023, 10:03 am
Alors la.... @astvadz je dois avouer que tu as failli me faire m' étouffer pendant que je mangeais du porc en sauce.
Astvadz, il ne t' appartient pas de dicter qui parle le français et qui ne le parle pas. Surtout au vu de ton niveau d' écriture. Pas plus qu' il ne t' appartient de dicter qui est catho et qui ne l' est pas. Surtout au vu de ton niveau question valeurs chrétiennes.
Tu as déjà parlé de moi en évoquant mes hormones de jeune mâle. J' ai trouvé ça super gênant. Je n' ai rien contre les homos, Astvadz, je tiens à te le dire. Mais poser ce genre de trucs, c' est source de malaise. Surtout en public.
Je te redis, je n' ai rien contre les homos. Tenter une approche, ok, mais pas de cette manière . Tu es en galère, je pige, tu cherches l' hormone, la jeunesse etc... Ok. Mais tu n' obtiendras rien de moi. Je suis hétéro. Trace ton chemin.
Maintenant, tu t interroges publiquement sur l' état de mon pénis.
Astvadz... Je ne vais pas te répondre. Je suis un catho hétéro et en couple. Je ne souhaite pas te parler de mon pénis. Rien que le fait que tu poses la question en public, ça montre déjà un sérieux souci. Tu veux VRAIMENT que je te dise à quoi ressemble mon pénis???? Tu passes vraiment du temps à écrire ''je me demande si kayak est circonsis ou non''?????? Tu veux vraiment te construire une image mentale de mon pénis en fonction de ma réponse ? J' ai connu des pervers, mais là, tu les bats. Tous.
Si tu cherches chaussure a ton pied, va voir ailleurs. Il y a des sites et des endroits pour ça. Moi, je suis juste une personne tolérante envers les homos. Je ne suis pas homo. Donc, va trouver ton bonheur ailleurs. Merci de ne plus parler de mes hormones de jeune mâle, ni de mon pénis. Ça me met vraiment mal a l' aise tes trucs tordus.
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