Rappel du premier message :

En effet depuis l'apparition de l'islam, les ennemis de l'islam par ignorance ou par méchanceté cherchent à le dénigrer, et nous y trouvons de tout les couleurs: des incroyants, athées, idolâtres, hypocrites, sionistes, assassins, criminels de tout bord etc...
Rien n'y fait, la parole divine nous apprends que seul la voie de la réalité prévaut et que les déviations, mensonges ... ne résistent pas longtemps, au contraire, ils raffermissent encore d'avantage la vérité.
Le phénomène des attentas commis par des terroristes qui n'ont en fait, ni foi ni loi, ni religion ni identité, n'échappe pas à la règle, et donne aux gens l'occasion de découvrir l'islam, d'y penser sérieusement loin de l'influence des médias qui -dans la plus part des cas- n'excellent que dans la manipulation.

S13

17. Il a fait descendre une eau du ciel à laquelle des vallée servent de lit, selon leur grandeur. Le flot débordé à charrié une écume flottante; et semblable à celle-ci est [l'] écume provenant de ce qu'on porte à fusion, dans le feu pour [fabriquer] des bijoux et des ustensiles. Ainsi Allah représente en parabole la Vérité et le Faux: l’écume [du torrent et du métal fondu] s’en va, au rebut, tandis que [l'eau et les objets] utiles aux hommes demeurent sur la terre. Ainsi Allah propose des paraboles.

18. La meilleur [fin] est pour ceux qui répondent à [l'appel] de leur Seigneur. Et quand à ceux qui ne Lui répondent pas, s'il avaient tout ce qui est sur la terre, et autant encore, ils l'offriraient en rançon. Ceux-là auront le détestable rendement de compte et l'Enfer sera leur refuge. Quel détestable lit de repos!

19. Celui qui sait que ce qui t'est révélé de la part de ton Seigneur est la vérité, est-il semblable à l'aveugle ? Seuls les gens doués d'intelligence réfléchissent bien,

20. ceux qui remplissent leur engagement envers Allah et ne violent pas le pacte,

21. qui unissent ce qu'Allah a commandé d'unir , redoutent leur Seigneur et craignent une malheureuse reddition de compte,

22. et qui endurent dans la recherche de l'agrément d'Allah , accomplissent la Salat et dépensent (dans le bien), en secret et en public, de ce que Nous leur avons attribué, et repoussent le mal par le bien. A ceux-là, la bonne demeure finale,

abdemem a écrit:

astvadz a écrit:

J'ai l'impression d'essayer de communiquer avec une marmite avec un couvercle soudé ; Dieu a laissé aux humains leur libre arbitre , il aurait très bien pu créer des robots qui se prosternent en permanence devant lui , mais Dieu ne prend pas plaisir à cela; vous les musulmans vous êtes ces robots soumissans aucune réflexion personnelle , décérébrés . Vous vous vous êtes accaparé Dieu avec une prétention inouïe ; vous êtes dans votre prétendue foi à 180° de la sagesse du Christ et de son amour pour le genre humain qui vient en direct  de celui infini de Dieu le Père !
Vous les musulmans ,vous avez adopté la stratégie de la diabolisation afin de vous dédouaner de votre nombrilisme personnel et communautaire !
Si JESUS t'avait montré ses Plaies comme à Thomas et demandé de les toucher avec ses doigts tu ne l'aurais pas fait car tu es dans une marmite à couvercle soudé !
Tu sais , un mathématicien , n'est qu'un mathématicien, la foi et l'Amour ne se calculent pas ,ceci ,en se qui  concerne ta vidéo.

Le respect, c’est comme le sourire : ça ne coûte rien et tout le monde aime ça./Lobosco

Donc du calme astvadz si tu veux discuter...

Les musulmans repose leur réflexions sur les paroles d'Allah Notre Seigneur à tous et son Prophète PBSL, alors que vous vous reposez sur votre passion, aucun texte, aucune source...

Et je vois aussi concernant la vidéo que tu ne peut rien argumenter, et je comprends que cela te dépasse

Comment dialoguer avec une personne qui sautille sur sa chaise avec en permanence Allah, Allah, Allah à la bouche ? n'avez -vous pas appris qu'il ne faut pas prendre et citer le nom de Dieu en vain ? vos plagiats de la Thora juive ne vous l'ont pas appris ? n'as-tu pas remarqué que je cite très rarement des versets bibliques ? tu prends le nom de Dieu pour UNE ORGUE de STALINE ? je sais ,vous aimez bien les armes , les massacres mais comme tu l'as dit plus haut , tu n'en as rien à faire ... lorsqu'on n'est pas imprégné par les écritures , la Parole de Dieu , on n'arrête pas de faire des citations car alors seul l'intellect parle , le nombril tourne à fond , le langage du cœur est éteint; tu as peur du langage du cœur , de la raison !
Comment puis -je écouter ton prophète qui a institutionnalisé l'esclavage dans l'Islam ? Mahomet s'est pris pour l'Esprit Saint , nous les chrétiens nous cherchons a ouvrir portes et fenêtre à l'Esprit Saint , même si c'est parfois difficile et que nous n'y parvenons pas mais nous avons au moins le mérite de le reconnaître.

Alors arrête tes citations du Coran que tu prétends être des argumentations et laisse la place à une vraie spiritualité une sincère et ouverte .

astvadz a écrit:

abdemem a écrit:

Le respect, c’est comme le sourire : ça ne coûte rien et tout le monde aime ça./Lobosco

Donc du calme astvadz si tu veux discuter...

Les musulmans repose leur réflexions sur les paroles d'Allah Notre Seigneur à tous et son Prophète PBSL, alors que vous vous reposez sur votre passion, aucun texte, aucune source...

Et je vois aussi concernant la vidéo que tu ne peut rien argumenter, et je comprends que cela te dépasse

Comment dialoguer avec une personne qui sautille sur sa chaise avec en permanence Allah, Allah, Allah à la bouche ? n'avez -vous pas appris qu'il ne faut pas prendre et citer le nom de Dieu en vain ? vos plagiats de la Thora juive ne vous l'ont pas appris ? n'as-tu pas remarqué que je cite très rarement des versets bibliques ? tu prends le nom de Dieu pour UNE ORGUE de STALINE ? je sais ,vous aimez bien les armes , les massacres mais comme tu l'as dit plus haut , tu n'en as rien à faire ... lorsqu'on n'est pas imprégné par les écritures , la Parole de Dieu , on n'arrête pas de faire des citations car alors seul l'intellect parle , le nombril tourne à fond , le langage du cœur est éteint; tu as peur du langage du cœur , de la raison !
Comment puis -je écouter ton prophète qui a institutionnalisé l'esclavage dans l'Islam ? Mahomet s'est pris pour l'Esprit Saint , nous les chrétiens nous cherchons a ouvrir portes et fenêtre à l'Esprit Saint , même si c'est parfois difficile et que nous n'y parvenons pas mais nous avons au moins le mérite de le reconnaître.

Alors arrête tes citations du Coran que tu prétends être des argumentations et laisse la place à une vraie spiritualité une sincère et ouverte .

Bon malheureusement tu n'es pas prêt au dialogue, et je n'ai pas de temps à perdre avec toi! Salam

abdemem a écrit,

Citation :

Ou tu vois cela, à ce que je sache il a été enfanté par Marie comme tout enfant, il mange, il boit comme toi et moi...
Certes Il est parmi les plus grands prophètes Paix sur Lui, mais cela ne fais pas de Lui un Dieu, Lui même il ne s'est jamais proclamé Dieu...

Mais si il l'est,

D'ailleurs et même selon le Coran, il présidera au Jugement final...


Et puis, c'est tout simplement parce que tu ne comprends pas la notion de "l'Incarnation Divine",

Car rien n'est impossible à DIEU,

Cher abdemem.

RAMOSI a écrit:

abdemem a écrit,

Citation :

Ou tu vois cela, à ce que je sache il a été enfanté par Marie comme tout enfant, il mange, il boit comme toi et moi...
Certes Il est parmi les plus grands prophètes Paix sur Lui, mais cela ne fais pas de Lui un Dieu, Lui même il ne s'est jamais proclamé Dieu...

Mais si il l'est,

D'ailleurs et même selon le Coran, il présidera au Jugement final...

Sourate? Verset ??? Avec tafsir STP

RAMOSI a écrit:

Et puis, c'est tout simplement parce que tu ne comprends pas la notion de "l'Incarnation Divine",

Suivre des passions et de mystérieuses théorie, tirés de je ne sais ou, ne mène nulle part!

RAMOSI a écrit:

Car rien n'est impossible à DIEU,

Cher abdemem.

Effectivement, et il a choisi Mohamed PBSL, pour corriger vos convictions erronées, et pour vous avertir en cas d'association de ce qui vous attend:

88. Et ils ont dit: «Le Tout Miséricordieux S’est attribué un enfant!»

89. Vous avancez certes là une chose abominable!

90. Peu s’en faut que les cieux ne s’entrouvrent à ces mots, que la terre ne se fende et que les montagnes ne s’écroulent,

91. du fait qu’ils ont attribué un enfant au Tout Miséricordieux,

92. alors qu’il ne convient nullement au Tout Miséricordieux d’avoir un enfant!

93. Tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre se rendront auprès du Tout Miséricordieux, [sans exception], en serviteurs.

94. Il les a certes dénombrés et bien comptés.

95. Et au Jour de la Résurrection, chacun d’eux se rendra seul auprès de Lui.

96. A ceux qui croient et font de bonnes œuvres, le Tout Miséricordieux accordera Son amour(16).

97. Nous l’avons rendu (le Coran) facile [à comprendre] en ta langue, afin que tu annonces par lui la bonne nouvelle aux gens pieux, et que, tu avertisses un peuple irréductible.

98. Que de générations avant eux avons-Nous fait périr! En retrouves-tu un seul individu? ou en entends-tu le moindre murmure?

abdemem a écrit,

Spoiler:

JESUS revient et jugera aussi Mahomet (Coran 4.158-159)


Le Coran enseigne que JESUS est la parole de Dieu (Coran 4:171, 19:34), et que tout a été créé par la Parole de Dieu (Coran 6:73, 16:40), et donc par JESUS…
Si tout a été créé par JESUS, JESUS n’a donc pas été créé.  Dieu seul est incréé, JESUS est donc d’après le Coran, incréé, et donc Dieu. Où l’on voit comment les musulmans étaient à l’origine des chrétiens, avant qu’Allah, ou plutôt les califes abbassides n’abrogent certains versets…


Les musulmans croient par ailleurs que JESUS reviendra à la fin du monde pour juger tous les hommes. Mais qui peut juger les hommes ? Qui connaît parfaitement le degré de liberté de chaque acte humain et donc son degré de responsabilité ? Qui connaît vraiment le fond du cœur de chaque homme sinon Dieu seul, capable de prononcer un jugement parfaitement juste ? Là encore, le Coran rend témoignage, malgré ses réécritures successives, de la foi chrétienne à l’origine de l’islam en la divinité de JESUS, car Dieu seul peut juger les hommes.

L’islam a gardé deAllah demande aux musulmans de prier pour Mahomet (Coran 33.56). Mahomet n’est donc pas au Paradis d’Allah, sans quoi il serait inutile de prier pour lui. De fait, Mahomet avait reconnu : Je ne sais pas ce que l’on fera de moi, ni de vous (Coran 46.9). Si donc, à la différence de JESUS que le Coran confesse être sans péché (Coran 19.19) et déjà au Paradis (Coran 4.156), le fondateur de l’islam n’a pas réussi à se sauver, comment les musulmans peuvent-ils mettre leur confiance en lui ? De qui vaut-il mieux être le disciple : d’un pécheur (Coran 48.2 ; cf. 40.55 ; 47.19 ; 80.1-12 ; 18.110), mort et y enterré, qui attend d’être jugé, ou de JESUS, qui reviendra pour le Jugement Dernier (Coran 4.158-159 ; Bukhari 3,43,656 ; 4,55,657) ?

Les rédacteurs du Coran n’ont pas réussi à effacer toutes les traces de la foi chrétienne à l’origine de l’islam, comme par exemple celle dans le Retour de JESUS venant juger les vivants et les morts (Mt 25.31-46 ; Lc 18.8 ; Ac 3.20-21) : Il n’y aura personne, parmi les gens du livre, qui n’aura pas cru en lui [JESUS] avant sa mort. Au jour de la résurrection, il sera témoin à leur encontre (4.159). Les Hadiths confirment cela : Abu Huraira a rapporté que Mahomet a dit : “Le Messager d’Allah a dit : “Par Celui qui détient mon âme entre ses mains, le fils de Marie descendra bientôt parmi vous et il jugera l’humanité avec justice.” (Bukhari 4.55,657 et Muslim 2.58)[1] ; Le prophète a dit : ‘Je jure par Allah, ‘Issa Ibn Maryam descendra jugeant (l’humanité) avec la justice.’ (Bukhari 2222 & 3448 ; Muslim 155). Affirmer que JESUS doit revenir juger les hommes, alors que Dieu seul peut juger, n’est-ce pas dire que JESUS est Dieu ?

Si la Révélation du Christ porte en elle-même sa propre crédibilité : Qui de vous Me convaincra de péché ? (Jn 8.46 ; Coran 19.19), Allah est obligé de dénoncer Mahomet comme pécheur (Coran 33.56 ; 40.55 ; 47.19 ; 48.2). Qu’est-ce qui est le plus logique, que Dieu Se révèle par Lui-même, ou par un pécheur ?

[1] Ces hadiths ont pour degré d’authenticité celui de mutawatir, c’est-à-dire le plus haut qui soit.



https://www.islam-et-verite.com/jsus-doit-juger-mahomet/

abdemem a écrit,

Citation :

Sourate? Verset ???

Le Coran au sujet de JESUS,

SOURATE 4

AN-NISA (LES FEMMES)

158. mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.

159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort . Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.

RAMOSI a écrit:

abdemem a écrit,

Spoiler:

JESUS revient et jugera aussi Mahomet (Coran 4.158-159)


Le Coran enseigne que JESUS est la parole de Dieu (Coran 4:171, 19:34), et que tout a été créé par la Parole de Dieu (Coran 6:73, 16:40), et donc par JESUS…
Si tout a été créé par JESUS, JESUS n’a donc pas été créé.  Dieu seul est incréé, JESUS est donc d’après le Coran, incréé, et donc Dieu. Où l’on voit comment les musulmans étaient à l’origine des chrétiens, avant qu’Allah, ou plutôt les califes abbassides n’abrogent certains versets…


Les musulmans croient par ailleurs que JESUS reviendra à la fin du monde pour juger tous les hommes. Mais qui peut juger les hommes ? Qui connaît parfaitement le degré de liberté de chaque acte humain et donc son degré de responsabilité ? Qui connaît vraiment le fond du cœur de chaque homme sinon Dieu seul, capable de prononcer un jugement parfaitement juste ? Là encore, le Coran rend témoignage, malgré ses réécritures successives, de la foi chrétienne à l’origine de l’islam en la divinité de JESUS, car Dieu seul peut juger les hommes.

L’islam a gardé deAllah demande aux musulmans de prier pour Mahomet (Coran 33.56). Mahomet n’est donc pas au Paradis d’Allah, sans quoi il serait inutile de prier pour lui. De fait, Mahomet avait reconnu : Je ne sais pas ce que l’on fera de moi, ni de vous (Coran 46.9). Si donc, à la différence de JESUS que le Coran confesse être sans péché (Coran 19.19) et déjà au Paradis (Coran 4.156), le fondateur de l’islam n’a pas réussi à se sauver, comment les musulmans peuvent-ils mettre leur confiance en lui ? De qui vaut-il mieux être le disciple : d’un pécheur (Coran 48.2 ; cf. 40.55 ; 47.19 ; 80.1-12 ; 18.110), mort et y enterré, qui attend d’être jugé, ou de JESUS, qui reviendra pour le Jugement Dernier (Coran 4.158-159 ; Bukhari 3,43,656 ; 4,55,657) ?

Les rédacteurs du Coran n’ont pas réussi à effacer toutes les traces de la foi chrétienne à l’origine de l’islam, comme par exemple celle dans le Retour de JESUS venant juger les vivants et les morts (Mt 25.31-46 ; Lc 18.8 ; Ac 3.20-21) : Il n’y aura personne, parmi les gens du livre, qui n’aura pas cru en lui [JESUS] avant sa mort. Au jour de la résurrection, il sera témoin à leur encontre (4.159). Les Hadiths confirment cela : Abu Huraira a rapporté que Mahomet a dit : “Le Messager d’Allah a dit : “Par Celui qui détient mon âme entre ses mains, le fils de Marie descendra bientôt parmi vous et il jugera l’humanité avec justice.” (Bukhari 4.55,657 et Muslim 2.58)[1] ; Le prophète a dit : ‘Je jure par Allah, ‘Issa Ibn Maryam descendra jugeant (l’humanité) avec la justice.’ (Bukhari 2222 & 3448 ; Muslim 155). Affirmer que JESUS doit revenir juger les hommes, alors que Dieu seul peut juger, n’est-ce pas dire que JESUS est Dieu ?

Si la Révélation du Christ porte en elle-même sa propre crédibilité : Qui de vous Me convaincra de péché ? (Jn 8.46 ; Coran 19.19), Allah est obligé de dénoncer Mahomet comme pécheur (Coran 33.56 ; 40.55 ; 47.19 ; 48.2). Qu’est-ce qui est le plus logique, que Dieu Se révèle par Lui-même, ou par un pécheur ?

[1] Ces hadiths ont pour degré d’authenticité celui de mutawatir, c’est-à-dire le plus haut qui soit.



https://www.islam-et-verite.com/jsus-doit-juger-mahomet/

Arrête ces mensonges, tu dois mieux regarder l'avis des savants sur ce verset, au lieu de suivre aveuglément ceux qui mentent comme ils respirent, ou tu vois l'incarnation de JESUS dans ce verset???:

S6:

73. Et c’est Lui qui a créé les cieux et la terre, en toute vérité. Et le jour où Il dit: «Sois!» Cela est(24), Sa parole est la vérité. A Lui, [seul,] la royauté, le jour où l’on soufflera dans la Trompe. C’est Lui le Connaisseur de ce qui est voilé et de ce qui est manifeste. Et c’est Lui le Sage et le Parfaitement Connaisseur.

RAMOSI a écrit:

abdemem a écrit,

Citation :

Sourate? Verset ???

Le Coran au sujet de JESUS,

SOURATE 4

AN-NISA (LES FEMMES)

158. mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.

159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort . Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.

Cher Ramosi

STP lis les versets dans leur contextes, et vois que tu es complètement à côté, et que tu parles de choses que tu ne mâtrise pas:

155. (Nous les avons maudits) à cause de leur rupture de l’engagement, leur mécréance aux révélations d’Allah, leur meurtre injustifié des prophètes, et leur parole: «Nos cœurs sont (enveloppés) et imperméables». En réalité, c’est Allah qui a scellé leurs cœurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu(50).

156. Et à cause de leur mécréance et de l’énorme calomnie qu’ils prononcent contre Marie,

157. et à cause de leur parole: «Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager d’Allah»... Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié; mais ce n’était qu’un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l’incertitude: ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l’ont certainement pas tué(51),

158. mais Allah l’a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.

159. Il n’y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n’aura pas foi en lui avant sa mort(52). Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.

Abdemem a écrit:

Effectivement, et il a choisi Mohamed PBSL, pour corriger vos convictions erronées, et pour vous avertir en cas d'association de ce qui vous attend:

Tu n'en sais rien.  Tu n'étais pas dans la pseudo-grotte. C'est ce qu'on t'a dit pour te vendre l'islam.  Islam construit à la gloire de son prophète et d'un allah qui dit parfaitement la même chose que ce prophète ... quel hasard ...  On rigole.

Cela fait des dizaines de messages que tu n'as rien à y répondre.

Quand "Allah" ne sait pas répondre, il menace.

C'est ce que tu fais.  Religions de faibles.  Quand tu critiques les chrétiens, assures-toi au moins  d'avoir compris ce qu'ils racontent.  

Prophète illettré, peuples illettré.  Les élites musulmanes vivent de la bêtise qu'ils entretiennent avec soin depuis 1.400 ans.

Ne la joue pas "expert du coran". Il y a des dizaines de corans qui disent tout et le contraire de tout en fonction des intérêts des rédacteurs.

N'hésite pas à retourner à l'école ...

Mieux vaut tard que jamais.

Abdemem a écrit:

Bon malheureusement tu n'es pas prêt au dialogue, et je n'ai pas de temps à perdre avec toi! Salam

Disons plutôt que tu n'as pas le temps de t'occuper d'un mécréant que tu n'arriveras pas à convaincre. Il te faut donc chercher une victime plus faible pour gagner ton paradis.

Jusque maintenant, tu n'as converti personne et le temps passe ...

Allah envoie en enfer les inutiles.

Abdemem a écrit:

Les musulmans repose leur réflexions sur les paroles d'Allah Notre Seigneur à tous et son Prophète PBSL, alors que vous vous reposez sur votre passion, aucun texte, aucune source...

Et c'est celui qui n'a pas l'instruction d'un enfant de 10 ans en Occident qui dit cela !!!

Celui qui poste des vidéos complotistes faites pour convertir.

Rien ne te fais peur, toi ...

Surtout pas le ridicule !

Abdemem a écrit:

Les juifs n'ont rien à imposer côté religion, en dépit de cela, ils dominent les moyens de communications surtout en occident, et sont très actifs dans la diffamation, les complots ...

Pourquoi utilises-tu leurs inventions, les inventions des descendants des singes et des porcs, que l'islam interdit.

L'hypocrisie de l'islam est totale et tu le sais.

Si tu aimes les bédouins, vis sous une tente avec des chameaux.

Tes arguments sont faibles; ils ne peuvent convaincre des enfants.

Même ta femme n'y croit pas.

Abdemem a écrit:

Aujourd'hui, tu le vois partout là ou le plus fort persécute le faible, regarde ce qui se passe en Palestine, les massacres quotidiens des palestiniens de la part d'une poignée de sionistes surarmés... en Asie, les bouddhistes idôlatres de statues et de vaches....persécutent et massacrent les pauvres rohingyas musulmans sans merci devant un silence inouï de la part du monde dit libre ...

L'islam aimerait tellement persécuter le faible comme il l'a toujours fait depuis 1.400 ans mais les mécréants sont devenus trop forts. On ne peut plus les battre avec des chevaux et des épées.

L'islam idolâtre les bédouins, surtout les esclaves maghrébins. L'islam se moque complètement des minorités persécutées sauf si cela lui permet de prendre le statut de victime pour mieux prendre le pouvoir.

L'islam a tué tes ancêtres et tu le vénères. Un médecin peut t'aider.

Abdemem a écrit:

Discuter avec toi c'est une perte de temps, ton arrogance t'aveugle, tu es dans un forum supposé être de religion, de spiritualité et de foi, mais je vois que rien ne change chez toi, tu es là juste pour combattre la foi des croyants, avec aucun respect pour les prophètes & avec bcp d'arrogance, de mensonge, diffamation et déformation... Enfin je cois que Satan t'a bien possédé et si tu ne t'en débarrasse pas avant qu'il ne soit trop tard, enfin tu sais ce qui t'attends:

Au moins, tu avoues la grande faiblesse de l'islam qui ne convainc jamais l'esprit un peu instruit.

Dans l'islam, il y a eu des califes éclairés, des gens intéressants. Mais bon ... vu que tu ne lis jamais un livre, tu n'en sais rien.

Tu veux nous fourguer le wahhabisme qui t'a éduqué via la télévision.

Tu n'as pas le niveau pour discuter avec le monde. Vas étudier, cela nous évitera la lamentable publicité sunnite bon marché.

Abdemem a écrit:

Discuter avec toi c'est une perte de temps, ton arrogance t'aveugle,

Allons, allons Abdemem, soyons sérieux ! On se connait trop bien pour que tu me fourgues ta pub à deux balles.

L'islam n'en a rien à faire des rohingas, des palestiniens ou d'autres.

L'islam n'a jamais rien fait pour eux hormis recruter des extrémistes qu'on peut utiliser.

Toi, ce qui t'intéresse, c'est de gagner ton paradis en convainquant des mécréants idiots comme on te l'a dit.

Mais ce qui t'intéresse encore plus, c'est une relation avec une femme plus jeune comme le prophète.

Ta femme est-elle d'accord ? As-tu les moyens financiers d'assumer ça.

Tiens-nous au courant !

Une petite analyse bien instructive

abdemem a écrit,

Citation :

Ou tu vois cela, à ce que je sache il a été enfanté par Marie comme tout enfant, il mange, il boit comme toi et moi...
Certes Il est parmi les plus grands prophètes Paix sur Lui, mais cela ne fais pas de Lui un Dieu, Lui même il ne s'est jamais proclamé Dieu...

Et bien nous les Chrétiens, nous croyons en la Divinité de JESUS,

Alors que toi tu le combats en la niant...

Mais rappelles toi bien qu'il nous a précisé qu'il est le chemin, la vérité et la vie,

Et que nul ne va au Père que par lui (JESUS) !

Citation :

5. « Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu[...] Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité ; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père [...] Personne n’a jamais vu Dieu ; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l’a fait connaître » (Jean 1:1, 14, 18).

Citation :

Jean 14
…8Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit. 9Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père? 10Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.…

Citation :

Jean 14
5Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin? 6Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. 7Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.…

RAMOSI a écrit:

abdemem a écrit:

Cher Ramosi

STP lis les versets dans leur contextes, et vois que tu es complètement à côté, et que tu parles de choses que tu ne mâtrise pas:

155. (Nous les avons maudits) à cause de leur rupture de l’engagement, leur mécréance aux révélations d’Allah, leur meurtre injustifié des prophètes, et leur parole: «Nos cœurs sont (enveloppés) et imperméables». En réalité, c’est Allah qui a scellé leurs cœurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu(50).

156. Et à cause de leur mécréance et de l’énorme calomnie qu’ils prononcent contre Marie,

157. et à cause de leur parole: «Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager d’Allah»... Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié; mais ce n’était qu’un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l’incertitude: ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l’ont certainement pas tué(51),

158. mais Allah l’a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.

159. Il n’y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n’aura pas foi en lui avant sa mort(52). Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.

Il arrive très souvent que le Coran soit peu claire et qu'il soit contradictoire,

Mais ce qu'il faut retenir, c'est que lui (JESUS) témoignera contre ceux qui se seront éloignés de la Parole de DIEU et de ses Commandements,

A savoir ceux qui se seront détournés de la Paix, de l'Amour, de la Fraternité, et se seront adonnés à l'animosité, à l'injustice, à la haine, à la violence et au meurtre,

Que ce soit en pensée ou en acte !

Aucune contradiction cher Ramosi, et STP si tu as besoin d'aide pour comprendre demande le sans aucun complexe, je peux t'aider pour que tu ne poste pas des diffamations comme le font pas mal dans ce forum, je te vois au dessus de cela:
Ceux qui se sont détournés de la parole de JESUS sont ceux qui l'ont divinisé et sont tombé dans l'association, ceux qui ont joués avec le texte et qui ont détourné la parole divine etc... Et au jour de la résurrection, JESUS sera témoin contre eux, cad contre vous, les gens qui se disent chrétiens et qui font le contraire des recommandations divines et qui cachent les textes dans la Bible qui disent que:

S7


157. Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l’Evangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui(19); ceux-là seront les gagnants.

158. Dis: «Ô hommes! Je suis pour vous tous le Messager d’Allah, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de divinité à part Lui. Il donne la vie et Il donne la mort. Croyez donc en Allah, en Son messager, le Prophète illettré qui croit en Allah et en Ses paroles. Et suivez-le afin que vous soyez bien guidés».

abdemem a écrit,

Citation :

Ceux qui se sont détournés de la parole de JESUS sont ceux qui l'ont divinisé et sont tombé dans l'association, ceux qui ont joués avec le texte et qui ont détourné la parole divine etc...

Dans certains Pays, une telle affirmation suffit à justifier la persécution ou le meurtre de Chrétiens ...


Mais non, cher abdemem,

Ceux contre lesquels JESUS témoignera,

Seront ceux qui vont à l'encontre de la Parole de DIEU et de ses Commandements,

A savoir ceux qui se seront détournés de la Paix, de l'Amour, de la Fraternité, et se seront adonnés à l'animosité, à l'injustice, à la haine, à la violence et au meurtre,

Que ce soit en pensée ou en acte !

Car DIEU est Père, il est Pardon et il est Amour !

Combattre la RATP, c'est libérer le Noble et Bon Musulman d'une secte qui l'oblige au meurtre du non-musulman, c'est l'amener à renoncer à la circoncision et à l’excision, c'est l'amener à accepter la laïcité, la démocratie et les droits humains bafoués partout en terre d'islam

157. Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l’Evangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui(19); ceux-là seront les gagnants.


PBSL n'était pas illettré, c'est quand même lui le rédacteur du Saint Coran qu'il a attribué à Allah pour éviter toute contestation.

RAMOSI a écrit:

abdemem a écrit,

Citation :

Ceux qui se sont détournés de la parole de JESUS sont ceux qui l'ont divinisé et sont tombé dans l'association, ceux qui ont joués avec le texte et qui ont détourné la parole divine etc...

Dans certains Pays, une telle affirmation suffit à justifier la persécution ou le meurtre de Chrétiens ...  


Mais non, cher abdemem,

Ceux contre lesquels JESUS témoignera,

Seront ceux qui vont à l'encontre de la Parole de DIEU et de ses Commandements,

A savoir ceux qui se seront détournés de la Paix, de l'Amour, de la Fraternité, et se seront adonnés à l'animosité, à l'injustice, à la haine, à la violence et au meurtre,

Que ce soit en pensée ou en acte !

Car DIEU est Père, il est Pardon et il est Amour !  

Et aussi L'UNIQUE, LE JUSTE, SEIGNEUR DE L'UNIVERS, LE CRÉATEUR, LE GRAND, LE GRAND TÉMOIN? LE TRÈS PUISSANT, CELUI QUI SURVEILLE, ....

Yacoub a écrit:

PBSL n'était pas illettré, c'est quand même lui le rédacteur du Saint Coran qu'il a attribué à Allah pour éviter toute contestation.

Si le prophète n'était pas illettré, l'islam disparaît. Abdemem restera silencieux sur ce sujet. Il a l'habitude de ne pas répondre aux questions qui dérangent.

Abdemem a écrit:

Ceux qui se sont détournés de la parole de JESUS sont ceux qui l'ont divinisé et sont tombé dans l'association, ceux qui ont joués avec le texte et qui ont détourné la parole divine etc... Et au jour de la résurrection, JESUS sera témoin contre eux, cad contre vous, les gens qui se disent chrétiens et qui font le contraire des recommandations divines et qui cachent les textes dans la Bible qui disent que

Perroquet mais tu ne comprends rien à ce qu'on t'a dit de répéter.

abdemem a écrit:

astvadz a écrit:

Ce n'est pas le sujet et c'est le moindre de mes souci, ma principale source demeure le Coran & la sounna

Quelle blague ! Tu oublies de dire que dans les hadiths, tu fais ton marché, choisissant ceux qui te conviennent et laissant les autres. Tes propos pas les miens. Quelle école sunnite STP ?

Le mécréant se renseigne ...

astvadz a écrit:

abdemem a écrit:

Les musulmans ont inventé une chose abominable : LA DHIMMITUDE , tu connais ? et c'est valable pour tout type de musulmans , depuis l'apparition de l'islam jusqu'à maintenant .
https://ripostelaique.com/ce-qu-est-vraiment-la-dhimmitude.html
C'est la bourse ou la vie .

Je te parle en connaissance de cause , puisque une bonne partie de ma famille y a été soumise sous l'Empire ottoman .....

Intéressant à plus d'un titre. La DHIMMITUDE n'est qu'une phase de transition en islam. Daech, le vrai islam en liberté ne la pas pratiqué.

On pourrait résumer comme ceci :

Quand le mécréant domine, l'islam pratique la taqya, la dissimulation et frapper dans le dos. Un comportement sectaire qui prépare l'avenir d'un islam chez les mécréant
comme Abdemem par exemple.

Quand le rapport de force est équilibré, l'islam pratique la DHIMMITUDE tout en forçant les enfants à devenir musulman pour que l'islam devienne majoritaire.

Quand le vrai islam domine, c'est Daech. Abdemem vend cette marchandise mais il ne le souhaite pas. Il n'est qu'un esclave dans l'islam. Il sait qu'il sera tué lui et toute sa famille si le vrai islam s'impose dans son pays.

Faut pas trop lui demander. Il espère seulement gagner son paradis. Il le mérite bien.

RAMOSI a écrit:

abdemem a écrit,

Citation :

108. Dis: «Voilà ce qui m’est révélé: Votre Dieu est un Dieu unique; Etes-vous Soumis?» [décidés à embrasser l’Islam

abdemem, je pense que tu es trop soumis à une lecture trop littérale des textes,

Une lecture insuffisamment Spirituelle...

Je m'exténue à te répéter que les Chrétiens croient au DIEU unique,

Et que de surcroit, ils ont une conscience très développée de quelle est la véritable nature de Dieu,

A savoir que DIEU est Père, et qu'il est Amour !

Message intéressant qui prendra toute sa valeur dans 500 ans pour l'islam.

yacoub a écrit:

Combattre la RATP, c'est libérer le Noble et Bon Musulman d'une secte qui l'oblige au meurtre du non-musulman, c'est l'amener à renoncer à la circoncision et à l’excision, c'est l'amener à accepter la laïcité, la démocratie et les droits humains bafoués partout en terre d'islam

157. Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l’Evangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui(19); ceux-là seront les gagnants.


PBSL n'était pas illettré, c'est quand même lui le rédacteur du Saint Coran qu'il a attribué à Allah pour éviter toute contestation.

S53


1. Par l’étoile à son déclin!

2. Votre compagnon ne s’est pas égaré et n’a pas été induit en erreur(2)

3. et il ne prononce rien sous l’effet de la passion;

4. ce n’est rien d’autre qu’une révélation inspirée.

5. Que lui a enseigné [l’Ange Gabriel] à la force prodigieuse,

6. doué de sagacité; c’est alors qu’il se montra sous sa forme réelle [angélique],

abdemem a écrit:

yacoub a écrit:

Combattre la RATP, c'est libérer le Noble et Bon Musulman d'une secte qui l'oblige au meurtre du non-musulman, c'est l'amener à renoncer à la circoncision et à l’excision, c'est l'amener à accepter la laïcité, la démocratie et les droits humains bafoués partout en terre d'islam

157. Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l’Evangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui(19); ceux-là seront les gagnants.


PBSL n'était pas illettré, c'est quand même lui le rédacteur du Saint Coran qu'il a attribué à Allah pour éviter toute contestation.

S53


1. Par l’étoile à son déclin!

2. Votre compagnon ne s’est pas égaré et n’a pas été induit en erreur(2)

3. et il ne prononce rien sous l’effet de la passion;

4. ce n’est rien d’autre qu’une révélation inspirée.

5. Que lui a enseigné [l’Ange Gabriel] à la force prodigieuse,

6. doué de sagacité; c’est alors qu’il se montra sous sa forme réelle [angélique],

Aucun sens.

Plein de fautes de traduction par des musulmans incompétents.

Copié des chrétiens pour se donner une fausse légitimité.

Incompréhensible parce que modifié par tous les califes.

Merci de nous dire que tu n'y comprends rien.

Bonheur de vivre en terre d'ISLAM!

Esclaves blancs en terre d’islam

Dans les premiers temps de l’islam, les notables de Bagdad s’approvisionnent en esclaves blancs auprès des tribus guerrières du Caucase mais aussi auprès des marchands vénitiens qui leur vendent des prisonniers en provenance des pays slaves, encore païens.
À la fin du Moyen Âge, comme le vivier slave s’épuise du fait de la christianisation de l’Europe orientale, les musulmans se tournent vers les pirates qui écument la Méditerranée. Ces derniers effectuent des razzias sur les villages côtiers des rivages européens, y compris même dans l’océan Atlantique jusqu’aux limites du cercle polaire. En 1627, des barbaresques algérois lancent un raid sur l’Islande et en ramènent 400 captifs. Le souvenir des combats livrés par les habitants à ces pirates perdure dans… la tête de prisonnier maure qui sert d’emblème à la Corse.
On évalue à plus d’un million le nombre d’habitants enlevés en Europe occidentale entre le XVIe et le XVIIIe siècle, au temps de François 1er, Louis XIV et Louis XV. Ces esclaves, surtout des hommes, sont exploités de la pire des façons dans les orangeraies, les carrières de pierres, les galères ou encore les chantiers d’Afrique du nord (*). Des organisations chrétiennes déploient beaucoup d’énergie dans le rachat de ces malheureux, tel Miguel de Cervantès ou plus tard Saint Vincent de Paul.
En Europe orientale et dans les Balkans, pendant la même période, les Ottomans prélèvent environ trois millions d’esclaves.
Jusqu’au début du XIXe siècle, les princes de la côte nord-africaine tirent eux-mêmes de grands profits de la piraterie en imposant de lourds tributs aux armateurs occidentaux en échange de la garantie que leurs navires ne seraient pas attaqués par les pirates. En 1805, le président américain Thomas Jefferson lance une expédition navale contre le dey de Tripoli, en Libye, pour l’obliger à renoncer à ce rackett. Le dey d’Alger le poursuivra quant à lui jusqu’à la conquête française en 1830.

Esclaves noirs en terre d’islam

Si la traite des esclaves blancs a rapidement buté sur la résistance des Européens, il n’en a pas été de même du trafic d’esclaves noirs en provenance du continent africain.
La traite arabe commence en 652, vingt ans après la mort de Mahomet, lorsque le général arabe Abdallah ben Sayd impose aux chrétiens de Nubie (les habitants de la vallée supérieure du Nil) la livraison de 360 esclaves par an. La convention, très formelle, se traduit par un traité (bakht) entre l’émir et le roi de Nubie Khalidurat.
La traite ne va cesser dès lors de s’amplifier. Les spécialistes évaluent de douze à dix-huit millions d’individus le nombre d’Africains victimes de la traite arabe au cours du dernier millénaire, du VIIe au XXe siècle. C’est à peu près autant que la traite européenne à travers l’océan Atlantique, du XVIe siècle au XIXe siècle.
Le trafic suit d’abord les routes transsahariennes. Des caravanes vendent, à Tombouctou par exemple, des chevaux, du sel et des produits manufacturés. Elles en repartent l’année suivante avec de l’or, de l’ivoire, de l’ébène et… des esclaves pour gagner le Maroc, l’Algérie, l’Égypte et, au-delà, le Moyen-Orient. Au XIXe siècle se développe aussi la traite maritime entre le port de Zanzibar (aujourd’hui en Tanzanie) et les côtes de la mer Rouge et du Golfe persique.
Le sort de ces esclaves, razziés par les chefs noirs à la solde des marchands arabes, est dramatique. Après l’éprouvant voyage à travers le désert, les hommes et les garçons sont systématiquement castrés avant leur mise sur le marché, au prix d’une mortalité effrayante, ce qui fait dire à l’anthropologue et économiste Tidiane N’Diyae : «Le douloureux chapitre de la déportation des Africains en terre d’Islam est comparable à un génocide. Cette déportation ne s’est pas seulement limitée à la privation de liberté et au travail forcé. Elle fut aussi – et dans une large mesure- une véritable entreprise programmée de ce que l’on pourrait qualifier d'”extinction ethnique par castration”» (*).
Les contes des Mille et Une Nuits, écrits au temps du calife Haroun al-Rachid (et de Charlemagne), témoignent des mauvais traitements infligés aux esclaves noirs et du mépris à leur égard (bien qu’ils fussent musulmans comme leurs maîtres).
Ce mépris a perduré au fil des siècles. Ainsi peut-on lire sous la plume de l’historien arabe Ibn Khaldoun (1332-1406) : «Il est vrai que la plupart des nègres s’habituent facilement à la servitude ; mais cette disposition résulte, ainsi que nous l’avons dit ailleurs, d’une infériorité d’organisation qui les rapproche des animaux brutes. D’autres hommes ont pu consentir à entrer dans un état de servitude, mais cela a été avec l’espoir d’atteindre aux honneurs, aux richesses et à la puissance» (Les Prolégomènes, IV). Ces propos précèdent de deux siècles la traite atlantique des Occidentaux.
Esclavage et décadence
Les contingents très importants de main-d’oeuvre servile ont contribué à la stagnation économique et sociale du monde musulman. Ils ont causé aussi de nombreux troubles. C’est ainsi qu’à la fin du IXe siècle, la terrible révolte des Zendj (ou Zenj, d’un mot arabe qui désigne les esclaves noirs), dans les marais du sud de l’Irak, a entraîné l’empire de Bagdad sur la voie de la ruine et de la décadence.
«Comparé à la traite des Noirs organisée par les Européens, le trafic d’esclaves du monde musulman a démarré plus tôt, a duré plus longtemps et, ce qui est plus important, a touché un plus grand nombre d’esclaves», écrit en résumé l’économiste Paul Bairoch (*). Cet auteur, ainsi que Tidiane N’Diaye, rappelle qu’il ne reste plus guère de trace des esclaves noirs en terre d’islam en raison de la généralisation de la castration, des mauvais traitements et d’une très forte mortalité, alors que leurs descendants sont au nombre d’environ 70 millions sur le continent américain.
Notons le parallèle avec les États arabes du Golfe Persique qui recourent massivement à des travailleurs étrangers tout en empêchant ceux-ci de faire souche sur place.
Alban Dignat
Publié ou mis à jour le : 2011-03-10 11:27:14 http://www.herodote.net/622_au_XXe_siecle-synthese-12.php

RAMOSI a écrit:

abdemem a écrit:

Et aussi L'UNIQUE, LE JUSTE, SEIGNEUR DE L'UNIVERS, LE CRÉATEUR, LE GRAND, LE GRAND TÉMOIN? LE TRÈS PUISSANT, CELUI QUI SURVEILLE, ....

Oui, tout à fait !

Mais dire qu'il est Père et Amour résume le tout,

Et il convient de prendre cet aspect en considération, de ne pas négliger cet aspect,

Ce qui est d'ailleurs le Message de JESUS à l'Humanité !

Père de qui? Pourquoi tu insistes à rajouter ce mot? Qu'est ce que tu en sais? Quel est ta preuve?
S112
Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Dis: «Il est Allah, Unique.

2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.

3. Il n’a jamais engendré, n’a pas été engendré non plus.

4. Et nul n’est égal à Lui».

Pour ceux qui s'amusent tous le temps, et se moquent des fidèles, pour les arrogants, ignorants, intrus dans des forums de religion supposés parler de spiritualité, à ce genre d'imposteurs, Diue leur passe un message:
S45
6. Voilà les versets d’Allah que Nous te récitons en toute vérité. Alors dans quelle parole croiront-ils après [la parole] d’Allah et après Ses signes?

7. Malheur à tout grand imposteur pécheur!

8. Il entend les versets d’Allah qu’on lui récite puis persiste dans son orgueil, comme s’il ne les avait jamais entendus. Annonce-lui donc un châtiment douloureux.

9. S’il a connaissance de quelques-uns de Nos versets, il les tourne en dérision. Ceux-là auront un châtiment avilissant:

10. l’Enfer est à leurs trousses. Ce qu’ils auront acquis ne leur servira à rien, ni ce qu’ils auront pris comme protecteurs, en dehors d’Allah. Ils auront un énorme châtiment.

11. Ceci [le Coran] est un guide. Et ceux qui récusent les versets de leur Seigneur auront le supplice d’un châtiment douloureux.