Quelle joie lorsque nous verrons JESUS, imaginez….

Dieu a sauvé le monde, grâce à JESUS tous nous ressusciterons.

JESUS nous a délivrés de Satan par sa Crucifixion, le fils de la perdition a été débusqué, nous ne serons plus sous son emprise.

Heureux, tellement heureux, imaginez….

Saints car nous avons ressuscité, nous, les "vivants et les morts".

Les vivants eux partent pour le Paradis qui n'est pas sur terre car la terre n'est pas le Paradis Jean 14:3 Et, lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.

JESUS nous a préparé une place, enfin pour ceux qui se sont rendus saints.

Pour les autres "les morts spirituels" qui malgré tout ressuscitent ils n'auront que seulement 1000 ans pour se rendre saints à leur tour, un autre séjour de quelques vies sur terre, en prêtres, ils pourront donner aux fidèles transmission du don qu'ils ont reçu de Dieu, et eux, par la même occasion voueront plusieurs vies à se sanctifier.

Dieu nous a sauvés, grâce à JESUS qui s'est sacrifié sur la Croix afin que Satan soit détruit.

Imaginez la joie de voir JESUS d'entre les Nuées qui nous tend les bras pour nous accueillir.

Le Paradis est une autre terre : 7 Mon âme, retourne à ton repos, Car l'Eternel t'a fait du bien. 8 Oui, tu as délivré mon âme de la mort, Mes yeux des larmes, Mes pieds de la chute. 9 Je marcherai devant l'Eternel, Sur la terre des vivants.

prisca* a écrit,

Citation :

Pour les autres "les morts spirituels" qui malgré tout ressuscitent ils n'auront que seulement 1000 ans pour se rendre saints à leur tour, un autre séjour de quelques vies sur terre, en prêtres, ils pourront donner aux fidèles transmission du don qu'ils ont reçu de Dieu, et eux, par la même occasion voueront plusieurs vies à se sanctifier.

Dans ton hypothèse,

Une question se pose,

Les "morts spirituels" ressuscitent pour devenir Prêtres, soit,

Mais que deviennent les femmes...?  

RAMOSI a écrit:

prisca* a écrit,

Citation :

Pour les autres "les morts spirituels" qui malgré tout ressuscitent ils n'auront que seulement 1000 ans pour se rendre saints à leur tour, un autre séjour de quelques vies sur terre, en prêtres, ils pourront donner aux fidèles transmission du don qu'ils ont reçu de Dieu, et eux, par la même occasion voueront plusieurs vies à se sanctifier.

Dans ton hypothèse,

Une question se pose,

Les "morts spirituels" ressuscitent pour devenir Prêtres, soit,

Mais que deviennent les femmes...?    

Ben des bonnes sœurs

prisca* a écrit:

RAMOSI a écrit:

prisca* a écrit,





Dans ton hypothèse,

Une question se pose,

Les "morts spirituels" ressuscitent pour devenir Prêtres, soit,

Mais que deviennent les femmes...?    

Ben des bonnes sœurs

C'est donc bien ce que je dis depuis toujours,

Les Moines et les Moniales sont des Saints,

Sans oublier la part importante des Prêtre contemporains irréprochables,

Et dévoués à DIEU et aux autres...

RAMOSI a écrit:

prisca* a écrit:

Ben des bonnes sœurs

C'est donc bien ce que je dis depuis toujours,

Les Moines et les Moniales sont des Saints,

Sans oublier la part importante des Prêtre contemporains irréprochables,

Et dévoués à DIEU et aux autres...

Tout à fait, mais en tant que tels, ils n'ont pas le droit de faire de péché.

1 C'est pourquoi, laissant les éléments de la parole de Christ, tendons à ce qui est parfait, sans poser de nouveau le fondement du renoncement aux oeuvres mortes, de la foi en Dieu, 2 de la doctrine des baptêmes, de l'imposition des mains, de la résurrection des morts, et du jugement éternel. 3 C'est ce que nous ferons, si Dieu le permet.
4 Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit, 5 qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir, 6 et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie. 7 Lorsqu'une terre est abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, et qu'elle produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de Dieu; 8 mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d'être maudite, et on finit par y mettre le feu.

Lorsqu'une terre est abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, et qu'elle produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de Dieu; 8 mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d'être maudite, et on finit par y mettre le feu.


La terre ne peut être rendue stérile par le feu et même au contraire en est-elle rendue plus fertile par l'azote libéré
Comme quoi ce genre de réprobation est elle rendue aussi suspect que l'exemple dont elle se sert

Attila a écrit:

Lorsqu'une terre est abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, et qu'elle produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de Dieu; 8 mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d'être maudite, et on finit par y mettre le feu.


La terre  ne peut être rendue stérile par le feu et même au contraire en est-elle rendue plus fertile par l'azote libéré
Comme quoi ce genre de réprobation est elle rendue aussi suspect que l'exemple dont elle se sert

C'est une parabole.

L'image est de dire, conformément aux versets qui composent ce chapitre, qu'une terre irriguée donne de la bonne herbe fraiche, mais si la pluie fait pousser des épines du chardons, rien de bien utile en somme, cette terre, puisque c'est d'elle dont on parle, on lui met le feu.

Parce qu'une terre qui ne sert à rien n'a plus de raison d'exister.

Cette conclusion vient à la suite des versets lesquels disent :
L'enseignement de JESUS est acquis, inutile de revenir à le reviser, comme un cours qui n'est pas intégré, et même pas on doit se dire si telle action est bonne ou mauvaise, et même pas on doit se dire si la foi qui nous meut est totale,  ça coule de source puisque c'est acquis, c'est acquis, c'est comme si le professionnalisme a atteint le degré à son paroxysme (verset 1)

Baptiser donc les personnes, bénir les personnes, faire surgir l'homme nouveau du vieil homme, donner la confession (verset 2)

C'est ce que nous ferons, dit Paul à ceux qui l'écoutent (verset 3)

Parce que si tout ce qui est dit dans le verset 1 n'est pas intégré, n'est pas comme un mécanisme chez eux qui ont été éclairés, qui ont reçu l'appel au sacerdoce (verset 4)

Qui ont eu le privilège d'entendre dans leur esprit par ce langage dénué de mots ce que Dieu a voulu qu'ils sachent pour donner enseignement et pour prophétiser (verset 5)

Et qui chutent par une mauvaise action un péché un manquement, il est impossible à eux qu'ils soient encore une fois pardonnés, parce qu'en chutant, ils exposent JESUS à l'ignominie et crucifient JESUS une seconde fois.

Et si des prêtres pèchent, ils ont sali JESUS, et la terre est vouée à connaitre le feu puisque le résultat est nul, il n'y a que des épines, du chardon, aucun résultat, les gens ne se soignent pas, ils ne donnent rien, l'épine et le charbon c'est l'absence de résultat, il n'y a personne de sauvé.

1 C'est pourquoi, laissant les éléments de la parole de Christ, tendons à ce qui est parfait, sans poser de nouveau le fondement du renoncement aux oeuvres mortes, de la foi en Dieu,

2 de la doctrine des baptêmes, de l'imposition des mains, de la résurrection des morts, et du jugement éternel.

3 C'est ce que nous ferons, si Dieu le permet.

4 Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit,

5 qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir,

6 et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie.

7 Lorsqu'une terre est abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, et qu'elle produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de Dieu;

8 mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d'être maudite, et on finit par y mettre le feu.

Prisca* a écrit:

L'image est de dire, conformément aux versets qui composent ce chapitre, qu'une terre irriguée donne de la bonne herbe fraiche, mais si la pluie fait pousser des épines du chardons, rien de bien utile en somme, cette terre, puisque c'est d'elle dont on parle, on lui met le feu.

Parce qu'une terre qui ne sert à rien n'a plus de raison d'exister.

La pluie ne fait pas pousser plus de chardons que de bonnes ou mauvaises herbes puisqu'elle se contente d'irriguer le sol.

L'entretien du sol par les hommes détermine ce qui y poussera mais en tout état de cause on ne peut brûler la terre mais seulement ce qui y pousse

Pour ce qui est de l'enseignement de cette parabole elle met en exergue l'idée d'un consensus autour d'une théologie qui ne serait pas respectée puis l'intervention de personnes se proposant de juger d'autres personnes sur l'état de leurs croyances

Ce qui est tout à fait inappropriés dans la mesure où il n'appartient pas à un disciple de juger un autre disciple sur la qualité de sa foi

"2 de la doctrine des baptêmes, de l'imposition des mains, de la résurrection des morts, et du jugement éternel. "

Ces doctrines ne sont que des options théologiques sans rapport avec l'essence de l'Evangile dans la mesure où elles ne sont que des interprétations...des commentaires de l'évangile

@prisca*



Et à propos prisca,

Dans tes hypothèses,

Que fais tu des 6,5 milliards d'humains non Chrétiens peuplant la terre actuellement ?

Attila a écrit:

Prisca* a écrit:

L'image est de dire, conformément aux versets qui composent ce chapitre, qu'une terre irriguée donne de la bonne herbe fraiche, mais si la pluie fait pousser des épines du chardons, rien de bien utile en somme, cette terre, puisque c'est d'elle dont on parle, on lui met le feu.

Parce qu'une terre qui ne sert à rien n'a plus de raison d'exister.

La pluie ne fait pas pousser plus de chardons que de bonnes ou mauvaises herbes puisqu'elle se contente d'irriguer le sol.

L'entretien du sol par les hommes détermine ce qui y poussera mais en tout état de cause on ne peut brûler la terre mais seulement ce qui y pousse

Pour ce qui est de l'enseignement de cette parabole elle met en exergue l'idée d'un consensus autour d'une théologie qui ne serait pas respectée puis l'intervention de personnes se proposant de juger d'autres personnes sur l'état de leurs croyances

Ce qui est tout à fait inappropriés dans la mesure où il n'appartient pas à un disciple de juger un autre disciple sur la qualité de sa foi

"2 de la doctrine des baptêmes, de l'imposition des mains, de la résurrection des morts, et du jugement éternel. "

Ces doctrines ne sont que des options théologiques sans rapport avec l'essence de l'Evangile dans la mesure où elles ne sont que des interprétations...des commentaires de l'évangile

Attila, c'est une parabole.

La Pluie = Parole de Dieu que l'homme propage partout dans le monde avec vérité.

La conséquence = herbe utile à ceux à qui elle parvient abondamment, l'herbe étant la semence qui a germé et qui pousse chez les gens cheminant et qui induit leur bénédiction car Dieu les élève.

Mais si la Parole de Dieu n'est pas dite en vérité, les gens cheminant sont mal nourris, affamés, désireux de vérité et insatisfaits, et il n'y a pas d'herbe verte et à la place épines et chardons, Dieu ne bénit pas, ne les élève pas, et la terre ainsi que toutes les œuvres qu'elle contient est embrasée.


Lorsqu'une terre est abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, et qu'elle produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de Dieu; 8 mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d'être maudite, et on finit par y mettre le feu.



Pour ce qui est de juger ou pas son prochain sur son comportement vis à vis de Dieu, c'est lui rendre service, c'est l'aimer son prochain en lui disant de faire attention car s'il estime que Dieu est vindicatif et au lieu de se venger auprès des hommes en appliquant une Justice très drastique, il apaise son courroux en prenant une victime innocente et en la faisant tuer pour donner son Pardon, c'est pire qu'une offense, c'est un parjure, un anathème.

Il faut quelques fois dire des vérités pour le bien d'autrui, afin qu'il change d'avis.

Le principe reste le même : CROIRE EN JESUS ------ il n'y a rien qui ne change mais il faut CROIRE EN JESUS parce que Dieu nous a libéré du joug des Romains pour pouvoir CROIRE EN JESUS en toute liberté.


L'avantage est d'arrêter de blasphémer car le blasphème pour les hommes est pardonné par un retour sur terre en tant que prêtres, mais le blasphème contre l'Esprit Saint lui n'est pas pardonné, et ce sont les prêtres qui paieront cher l'injure, alors autant leur dire afin qu'ils évitent eux aussi car quand bien même l'homme est exclu du Paradis car DIEU ne va pas recevoir dans son Royaume des hommes et des femmes qui disent que DIEU aime à prendre satisfaction dans du sang pour donner des faveurs en retour, l'homme lui n'a que mille ans pour se faire pardonner, tandis que les prêtres eux ont une humanité entière pour se faire pardonner car de la préhistoire à la fin des Temps, le temps est interminable.

RAMOSI a écrit:

@prisca*



Et à propos prisca,

Dans tes hypothèses,

Que fais tu des 6,5 milliards d'humains non Chrétiens peuplant la terre actuellement ?

Dieu juge qui parmi eux est digne d'aller à la Vie.

RAMOSI a écrit:

prisca* a écrit:

Dieu juge qui parmi eux est digne d'aller à la Vie.

Et donc, cela rejoint ce que je disais dès le départ,

DIEU est le Père de toute l'Humanité,

Et ce Père permet potentiellement à tous de rejoindre le Royaume,

Pour peu que l'intéressé ait pensé et vécu selon les principes Christiques,

Encore même qu'il ne soit pas Chrétien...


Mais bien évidemment, les véritables Chrétiens,

Ceux qui comprennent et mettent en œuvre ce que JESUS nous commande,

Ceux là utilisent la voie la plus directe !

Ce que nous savons est que c'est Dieu qui met un terme à notre humanité.

Si l'humanité était digne de vivre, Dieu l'aurait laissé vivre.

RAMOSI a écrit:

prisca* a écrit:

Ce que nous savons est que c'est Dieu qui met un terme à notre humanité.

Si l'humanité était digne de vivre, Dieu l'aurait laissé vivre.

Les Humains sont tout à fait capables de mettre eux mêmes fin à leur propre humanité,

Ils en ont les moyens...


Et dans ce cas, DIEU ne ferait qu'accepter de laisser faire,

Considérant l'actuelle Humanité complètement irrécupérable !  

Ce n'est pas ce que la Bible dit. Elle dit que Dieu mène un combat contre les forces du mal sur la terre.

Apocalypse 1

Révélation de JESUS-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange, à son serviteur Jean, 2 lequel a attesté la parole de Dieu et le témoignage de JESUS-Christ, tout ce qu'il a vu. 3 Heureux celui qui lit et ceux qui entendent les paroles de la prophétie, et qui gardent les choses qui y sont écrites ! Car le temps est proche.
4 Jean aux sept Eglises qui sont en Asie : que la grâce et la paix vous soient données de la part de celui qui est, qui était, et qui vient, et de la part des sept esprits qui sont devant son trône, 5 et de la part de JESUS-Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre ! A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang, 6 et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles ! Amen !
7 Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen ! 8 Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant.
9 Moi Jean, votre frère, et qui ai part avec vous à la tribulation et au royaume et à la persévérance en JESUS, j'étais dans l'île appelée Patmos, à cause de la parole de Dieu et du témoignage de JESUS. 10 Je fus ravi en esprit au jour du Seigneur, et j'entendis derrière moi une voix forte, comme le son d'une trompette, 11 qui disait : Ce que tu vois, écris-le dans un livre, et envoie-le aux sept Eglises, à Ephèse, à Smyrne, à Pergame, à Thyatire, à Sardes, à Philadelphie, et à Laodicée.
12 Je me retournai pour connaître quelle était la voix qui me parlait. Et, après m'être retourné, je vis sept chandeliers d'or, 13 et, au milieu des sept chandeliers, quelqu'un qui ressemblait à un fils d'homme, vêtu d'une longue robe, et ayant une ceinture d'or sur la poitrine. 14 Sa tête et ses cheveux étaient blancs comme de la laine blanche, comme de la neige; ses yeux étaient comme une flamme de feu; 15 ses pieds étaient semblables à de l'airain ardent, comme s'il eût été embrasé dans une fournaise; et sa voix était comme le bruit de grandes eaux. 16 Il avait dans sa main droite sept étoiles. De sa bouche sortait une épée aiguë, à deux tranchants; et son visage était comme le soleil lorsqu'il brille dans sa force.
17 Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa sur moi sa main droite en disant : Ne crains point ! Je suis le premier et le dernier, 18 et le vivant. J'étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts. 19 Ecris donc les choses que tu as vues, et celles qui sont, et celles qui doivent arriver après elles, 20 le mystère des sept étoiles que tu as vues dans ma main droite, et des sept chandeliers d'or. Les sept étoiles sont les anges des sept Eglises, et les sept chandeliers sont les sept Eglises.