------------------- LES HADITHS -----------------


1 - Les hadiths sont des ecrits retrouves ici et la et compiles par les historiens arabes

2 - Certains de ces hadiths ont etes classifies comme etant DIVINES....donc d'ALLAH LUI-MEME
3 - D'autres sont consideres comme fausses { mais je penses que ces hadiths ne sont pas fausses mais que tout simplement ceux qui disent cela veulent dire qu'ils sont en contradiction avec le coran....mais ils ne peuvent PAS etre FAUSSES pour la simple raison qu'ils ont ete ecrits COMME ILS SONT RETROUVES ET retransmises[[ si vous pouvez comprendre ma logique ?]] }

4 - Donc les FAUX hadiths n'existe tout simplement PAS........
5 - ILS ne sont que REFUTES....MAIS BIEN REELS.......ET REELLEMENT TRANSMISES d'un sciecle a l'autre.....

6 - Par contre...c'est : " L'HOMME " qui decide de la qualification de chacun de ces hadiths.....n'est-ce pas ?
7 - QUI A COMPILE LA SUNNA ?.......ALLAH......OU....MOHAMET......OU....L'HOMME ?
8 - ET...QUI.....a l ' autorisation de repliquer a cette question ?
9 - ALLAH ?......MOHAMET ?.......OU......L'HOMME ?

10 - MYSTERE ET BOULE DE GOMME........

11 - Quant a moi je crois que c'est un " FREE FOR ALL " et que tous et chacun a sa propre interpretation et que l'islam lui-meme est divise sur le sujet de par ses sectes multiples.....comme dans la relgion chretienne pour les meme raisons.


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

tu croit , tu ne croit pas , franchement quesqu'on a CELA M'IRRITE PROFONDEMENT DE LIRE DES MOT PAREIL tu n'a pas honte ? de ce que tu pense ? toi tu dit que t assez intelligent et que t arriver a conclure que l'islam etait faux ! soit , mais si cest le cas , dit moi prk tu ne cesse de lui donner tant d'importance , normalement tu doit passer a autre chose , plus important , puiceque tu en a fini avec l'islam !

gabriel79 a écrit:

tu croit , tu ne croit pas , franchement quesqu'on a CELA M'IRRITE PROFONDEMENT DE LIRE DES MOT PAREIL tu n'a pas honte ? de ce que tu pense ? toi tu dit que t assez intelligent et que t arriver a conclure que l'islam etait faux ! soit , mais si cest le cas , dit moi prk tu ne cesse de lui donner tant d'importance , normalement tu doit passer a autre chose , plus important , puiceque tu en a fini avec l'islam !

1 - Dans ta replique je percois que je suis peut-etre..." GENANT " ?

2 - Tu n'aimes pas ma logique..ca se " sent ".......ca se voit .......

3 - Donc tu aimerais mieux que je disparaissse ....pour ainsi dire enlever l'epine dans ton pied ?

4 - Pourtant je n'ai PAS injurier personne [ personnellement ] et n'ai pas denigre ta religion......je n'ai fait que donner ma theorie LOGIQUE......et si elle fait defaut....
5 - Donnes-moi une logique meilleure ....c'est tout....
6 - Mais ce n'est pas en demandant a un adversaire de disparaitre que tu vas pouvoir declarer victore ????????????
7 - Il faut l'affronter et gagner logiquement par les repliques intelligentes.....repliques dont je sais que tu sais comment faire....
8 - Et ce que j'aime en toi c'est le fait que tu sois logique tout comme moi et que c'est ca qui te fatique le plus en moi parce que tu me comprend plus que les autres....
9 - ET ..ca j'en suis persuade........
10 - ALLONS.....tu es le meilleur a date....tu ne vas pas me faire le coup de la disparition ?
11 - Je vais en mourir de chagrin
12 - [ PS : tu me dis le contraire de ce que tu as replique a " une musulmane " ]


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

non je ne te demande pas de disparraitre , tu n'es nullement genant prk ?

1- ca fait longtemps que tu es membre de ce forum , mais ca ne ta pas aider a prouver ( par ta LOGIQUE ) quoi que ce soit .

2- je ne suis pas la pour convertir les non musulmans a l'islam , et je croit fermement que cest dieu qui lorcequ'il regarde dans les coeurs des gens qui va deriger les personnes vers l'islam si ils sont meritant !

pour quoi j'aime pas tes repliques prck il manques la finesse , le tact , on dirait que tu ne sait pas comment faire passer ton msg sans enerver les gens , dit moi comment veut tu trouve oreille qui ecoute sans finesse ?

ce que j'apprecie chez toi cest l'esprit reveur , moi je le suis d'ailleurs , mais ce qui me fache cest cette manie a repondre avec des mots blessants , tu n'accorde pas d'importance aux sentiments de ceux qui ne partage pas ta vision , tu ne fait aucune difference entre le profane et le sacre de ton vis a vis !

Pourrais-je consulter la totalité des hadits forts et incontestables ?

tu demande ou tu pourrai consulter ou esque tu pourra les consulter ?

tu va sur google tu trouvera ce que tu cherche !
oui tu peu consulter si tu a google !

FASTOCHE NON ?

non je ne te demande pas de disparraitre , tu n'es nullement genant prk ?

[1- ca fait longtemps que tu es membre de ce forum , mais ca ne ta pas aider a prouver ( par ta LOGIQUE ) quoi que ce soit . ]
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1 - SI...je n'ai pas prouve quoi que ce soit ...c'est que tu n'est pas regle mentalement pour voir autre chose qu'a la maniere islamique ?
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[ 2- je ne suis pas la pour convertir les non musulmans a l'islam , et je croit fermement que cest dieu qui lorcequ'il regarde dans les coeurs des gens qui va deriger les personnes vers l'islam si ils sont meritant ! ]

2 - CA...JE N'Y CROIS PAS.....ce n'est PAS logique qu'un DIEU AGISSE de cette facon....
3 - Le DIEU des chretiens va faire le contraire d' ALLAH....et il va aller chercher ses brebis perdues.....contrairement a ALLAH...
4 - J'ai comme l'impression que Mohamet a RATE ce message de DIEU :mdr: :mdr: Je penses qu'il l'a tout simplement MAL INTERPRETE......

[ pour quoi j'aime pas tes repliques prck il manques la finesse , le tact , on dirait que tu ne sait pas comment faire passer ton msg sans enerver les gens , dit moi comment veut tu trouve oreille qui ecoute sans finesse ? ]

5 - QUE VEUX-TU.....on ne peut pas avoir toutes les qualites comme toi....

[ ce que j'apprecie chez toi cest l'esprit reveur , moi je le suis d'ailleurs , mais ce qui me fache cest cette manie a repondre avec des mots blessants , tu n'accorde pas d'importance aux sentiments de ceux qui ne partage pas ta vision , tu ne fait aucune difference entre le profane et le sacre de ton vis a vis !. ]

6 - Je vais etre tres honnete avec toi.....
7 - Ce qui me fache c'est les repliques ILLOGIQUES que je lis
8 - ET ce sont ces repliques qui me rendent DINGUES.....
9 - Elles sont la pluspart du temps ILLOGIQUES ET HORS SUJETS
10 - C'est tout comme s'ils fesaient expres pour EVITER le sujet....
11 - Et repliquent en disant des conneries illogiques.
12 - Dans ce temps-la je deviens IRONIQUE....car repliquer intelligemment ne donnerait RIEN de toute facon...

13 - Et c'est en ce temps-la que l'on se met a m'insulter et a m'accuser d'etre islamophobe etc.
14 - Parcontre si tu trouves que mes repliques sont ILLGOIQUES....cela ne sert a rien de continuer d'echanger.....

15 - A TOI DE JUGER......


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

gabriel79 a écrit:

tu demande ou tu pourrai consulter ou esque tu pourra les consulter ?

tu va sur google tu trouvera ce que tu cherche !
oui tu peu consulter si tu a google !

FASTOCHE NON ?

Tu me certifies l'authenticité de tous les hadiths que je vais trouver sur Google ?

tu trouvera tout les hadiths referencès comme tel : fort , faible , inconnu .....

entre nous esqu'ta vue le moindre echange ? zero !

il nya que des demonstrations d'ego surdimenssionee !


MOHAMMAD na rater aucun passage du CORAN , car il se fie seulement a ca lui ! et si tu croit que le dieu de la bible cherche ses brebis egarer alors va a sa rencontre , mais au passage a la rencontre de qui ? le pere ? ou le fils ? ou le saint esprit ? ou les trois a la fois ? tu voit tu fait l'eloge du christianisme alors que cest cette question fondamentale qui ta fait fuire de cette religions !

ALLAH aussi va a la recherche de ses brebis egarer , mais lorcequ'elles sont meritantes ! sinon meme SATAN profiterai de cette faveure !

lorceque l'homme fait un pas vers dieu , dieu en faits dix vers sa creature ! cest ca la plus logique des reflexion !

et croit moi SPIRITANGEL ta facon d'analiser les choses , je la trouve un peu enfentine et redumentaire , en tout cas elle n'est pas en parfaite concordance avec ton age ( experience ) et ton niveau intelect ( sans vouloir etre impoli ) .

ya kek chose qui coince en toi , et a moin de debloquer cet obstacle tu va encore stagner au meme niveau , car je me demande depuis combien de temps tu a cette senstation de gel intelectuel ?

gabriel79 a écrit:

tu trouvera tout les hadiths referencès comme tel : fort , faible , inconnu .....

Référencés par qui ?

par les personnes habilitès a faire ca !

Qui sont ?

si tu me dit jai mal au dent , moi je te repond va voire un specialist , tu me demandra qui cest ? cest evident que cest un dentiste !

donc cest certain que les specialistes des hadiths ne sont pas les employers des station de service ! :regret:

gabriel79 a écrit:

entre nous esqu'ta vue le moindre echange ? zero !

il nya que des demonstrations d'ego surdimenssionee !


MOHAMMAD na rater aucun passage du CORAN , car il se fie seulement a ca lui ! et si tu croit que le dieu de la bible cherche ses brebis egarer alors va a sa rencontre , mais au passage a la rencontre de qui ? le pere ? ou le fils ? ou le saint esprit ? ou les trois a la fois ? tu voit tu fait l'eloge du christianisme alors que cest cette question fondamentale qui ta fait fuire de cette religions !

ALLAH aussi va a la recherche de ses brebis egarer , mais lorcequ'elles sont meritantes ! sinon meme SATAN profiterai de cette faveure !

lorceque l'homme fait un pas vers dieu , dieu en faits dix vers sa creature ! cest ca la plus logique des reflexion !

et croit moi SPIRITANGEL ta facon d'analiser les choses , je la trouve un peu enfentine et redumentaire , en tout cas elle n'est pas en parfaite concordance avec ton age ( experience ) et ton niveau intelect ( sans vouloir etre impoli ) .

ya kek chose qui coince en toi , et a moin de debloquer cet obstacle tu va encore stagner au meme niveau , car je me demande depuis combien de temps tu a cette senstation de gel intelectuel ?

1 - Tu as raison je vais rester dans mon trou a stagner comme j'aime faire et toi continu a prier ton dieu-lune allah le dieu-lune que Mohamet a vole aux bedoins de la Mecque et il a meme vole le lieu la kaaba et la ville et les statues et la pierre noire et le croissant de lune....Mohamet a tout vole aux bedoins....et ca c'est la vrai histoire du debut de l'islam que cela te plaises ou non

2 - Ensuite tu nous dit qu'allah dit ceci et qu'allah dit cela mais on ssait tous que c'est Mohamet et othman qui ont ecrit et re-ecrit le coran.......ca aussi c'est de l'histoire cache par l'islam....et meme les grands dirigants islamique ne croient meme pas eux-meme en DIEU DONC ENCORE MOINS A ALLAH :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
3 - ALLEZ.....il est l'heure de prier allah...de toute facon il est TOUJOURS l'heure de prier pour les musulmans.....a tous les trois heures pile....c'est comme ca que l'on RESTE BIEN ISLAMISE......CAR allah vous a cree pour prier , prier et toujours prier....


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

gabriel79 a écrit:

si tu me dit jai mal au dent , moi je te repond va voire un specialist , tu me demandra qui cest ? cest evident que cest un dentiste !

donc cest certain que les specialistes des hadiths ne sont pas les employers des station de service ! :regret:

1 - CE sont les meme gens qui autorisent les FATWAS....
2 - CE sont les meme gens qui se sont AUTORISE a epouse des enfants de bas age
3 - CE sont les meme gens qui dirigent la KAABA et LA MECQUE
4 - CE sont les meme gens qui ramasse des milliards en argent des soumis.
5 - CE sont les meme gens qui ecrivent les lois de la CHARIA
6 - CE sont les meme gens qui ont ecrit la SUNNA
7 - CE sont les meme gens qui permettent la lapidation
8 - CE sont les meme gens qui fouettent les filles qui se font violees
9 - CE sont les meme gens qui interpretent le coran

10 - Je pourrais continuer ainsi jusqu'a epuisement tellement il y en a.....



LOGIQUEMENT : SPIRITANGLE

oui tu peut continuer bla bla bla bla bla.........moi aussi je peut mais tu voit jai d'autre ( demon ) a exorciser

gabriel79 a écrit:

si tu me dit jai mal au dent , moi je te repond va voire un specialist , tu me demandra qui cest ? cest evident que cest un dentiste !

donc cest certain que les specialistes des hadiths ne sont pas les employers des station de service ! :regret:

Hè je ne suis pas née sur le dos d'un chameau ok !! ni en plein milieu d'une mosquée
Tu peut répondre avec plus de tact envers les autres .

ni moi ARNICA , ni sur le dos d'un cochon ni en plein milieu d'une eglise !

alors tu peut poser la question directement sans detours , exemple esque on peut faire confiance a ceux qui reference les HADITHS ? et quesqui va nous garantir qui ne vont pas trier les hadiths comme leur passion leur dicte de le faire ?

tu voit sans que tu pose ta question directement jai compris ou tu voulez en venir , mais jai voulue jouer ton jeux , cest tout !

gabriel79 a écrit:

ni moi ARNICA , ni sur le dos d'un cochon ni en plein milieu d'une eglise !

alors tu peut poser la question directement sans detours , exemple esque on peut faire confiance a ceux qui reference les HADITHS ? et quesqui va nous garantir qui ne vont pas trier les hadiths comme leur passion leur dicte de le faire ?

tu voit sans que tu pose ta question directement jai compris ou tu voulez en venir , mais jai voulue jouer ton jeux , cest tout !

1 - Maintenant que tu as pose la question CORRECTEMENT
2 - Peux-tu y repondre CORRECTEMENT AUSSI ?


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

oui je vait repondre directement !
1-tout ce rapporte a la fois , si les gens qui reference les HADITHS ont la foi , alors ils crainderont dieu , et ils vont les referencer comme il se doit ! ( je sait que le mot FOI t'echappe ) !

2- la saint prophete nous dit de comparer ses dires rapporter dans les hadiths avec le saint CORAN , si nous trouvions la moindre incoherence alors on ne doit pas tenir compte de ces HADITHS , car ils se peut qu'ils soit faux !

et les HADITHS cest une science en islam a part entiere , bcp de criteres doivent reunie pour reference un HADITHS , comme le SANADE , exemple : d'apres X , d'apres y , d'apres AICHA , le prophete a dit : le croyant qui tient a sa foi a la fin des temps , cest comme celui qui tient dans ses mains une braise !

gabriel79 a écrit:

si tu me dit jai mal au dent , moi je te repond va voire un specialist , tu me demandra qui cest ? cest evident que cest un dentiste !

donc cest certain que les specialistes des hadiths ne sont pas les employers des station de service ! :regret:

Les dentistes, eux, sont diplomés

florence_yvonne a écrit:

gabriel79 a écrit:

tu trouvera tout les hadiths referencès comme tel : fort , faible , inconnu .....

Référencés par qui ?

Ce sont des grands savants de l'islam comme Boukhari, Muslim, Al Thirmidi, Daoud et Nawawi
Curieusement ce ne sont pas des Arabes mais des Perses sunnites alors que la majorité des
Perses ont adopté le chiisme, c'est comme pour sa biographie.

gabriel79 a écrit:

ni moi ARNICA , ni sur le dos d'un cochon ni en plein milieu d'une eglise !

alors tu peut poser la question directement sans detours , exemple esque on peut faire confiance a ceux qui reference les HADITHS ? et quesqui va nous garantir qui ne vont pas trier les hadiths comme leur passion leur dicte de le faire ?

tu voit sans que tu pose ta question directement jai compris ou tu voulez en venir , mais jai voulue jouer ton jeux , cest tout !

Non c'était pas ma question les voici : Qui a écris les hadiths ?, comment être sur que cela vient du prophète ? et que ce que dit le prophète viens d'Allah ? Et comme se dernier ne savait ni lire ni écrire ,comment il a fait le coran qui la écris a sa place ? en fonction de quoi ses hadiths son fort ,faible , ou autres ?
Mais Gabriel il y a un an j'ai posée les même questions sans avoir vraiment de réponse .
Je n'est pas l'intention de dénigrer quoique se soit je veux juste m'instruire a se sujet et cherche une personne simple qui répond simplement pour que je puisse comprendre .
Voilà ! merci

Le Saint Coran a été dicté au Noble Prophète par l'ange Gabriel
qui lui même l'a reçu d'Allah.

Mahomet après avoir recueilli les Révélations allait à son tour les
dicter à ses secrétaires qui écrivaient les sourates sur des os de chameaux, des feuilles...etc.

Ce coran a été rassemblé par le Calife Othman qui a détruit toutes
les versions qui divergeait de la vulgate othmanienne.
On a donc perdu au moins deux versets :
-le verset de la lapidation
-le verset de l'allaitement des adultes

Les hadiths sont des paroles du prophète recueillis par ses pieux
Compagnons Abou Horeira ou ses femmes comme Aîcha ou Hafsa.

Le Noble Prophète avait interdit de recueillir ces dits
mais des musulmans ont désobéi.

Le dictateur Libyen par exemple a interdit les hadiths
et ne gouverne et n'applique que le saint Coran
ce qui l'oblige d'amputer les mains des voleurs conformément
à la Parole d'Allah.

OK ARNICA que j'aime tant , je vais faire de mon mieux pour repondre a tes questions :

1- Ceux qui ont compilé, codifié et transmis les paroles, les actes et les autres incidents dans la vie du prophète Mohammed () connus comme les Narrateurs des traditions, furent les compagnons du Prophète () lui-même, leurs fils et leurs descendants qui vécurent jusqu'au 4 ième siècle de l'hégire.
Une fois que tous ces récits furent consignés par écrit, on procéda aussi à la rédaction de la biographie de tous les narrateurs ou autres personnes qui ont eu quelque lien avec la transmission de ces Traditions du Prophète ().
Toute cette compilation encyclopédique - environ 100 000 esquisses biographiques- est connue sous le nom de : « Asmâ-Ur-Rijâl .

2- Le critère établi par les musulmans pour s'assurer de l'authenticité historique des faits était beaucoup plus sévère. Le narrateur initial dans une chaîne de narrateurs devait obligatoirement être un témoin oculaire de l'événement qu'il transmettait. Le caractère et les antécédents de chaque narrateur de la chaîne devraient être aussi examiné à la loupe. Ainsi les savants devaient être satisfaits du haut niveau de la conduite morale, de l'intelligence et de la confiance qu'inspire chaque narrateur de la chaîne avant d'accepter une tradition comme authentique. C'était sans doute une tâche herculéenne, que de chercher tous ces détails sur chacun des centaines des milliers de personnes qui formèrent la chaîne dans la transmission des hadîths.

3- ce que dit le prophete ne peut etre contre la volonte d'allah , si ont croit que MOHAMAD est un prophete alors cest sur qu'on comprendra qu'il ne parle pas avec sa passion mais il transmet les loi de dieu .

4- le CORAN du vivant du prophete etait appris par coeur , par lui et ses compagnon , apres sa mort son 3 eme khalif et gendre othmane a decider de mettre le CORAN sur ecrit de peur qu'il soit oublier ou alterer , et la maniere de mettre en redaction etait tres strict et minutieuse la meme chose qu'avec les HADITHS .

5- les HADITHS sont fort , faibles , ou autres , en fonctions de : reponses 2 , expliquer deja .

voila ARNICA ? jai fait de mon mieux pour expliquer , et resumer de la maniere la plus adequate ! mais je te donne un lien ou tu peut approfondir ta connaissance sur le sujet :
http://www.fleurislam.net/media/doc/hadiths/txt_hishadith.html

Merci Gabriel je garde le lien dans mes favoris je le lirais a tête reposer

Une petite question pour Yacoub (et les autres aussi, si vous le voulez). J'ai trouvé "Les hadîth qudusî" de Imam An-Nawâwi; c'est un tout petit livre vert, éditions Albouraq. Est-ce valable?

Bernard Amyr a écrit:

Une petite question pour Yacoub (et les autres aussi, si vous le voulez). J'ai trouvé "Les hadîth qudusî" de Imam An-Nawâwi; c'est un tout petit livre vert, éditions Albouraq. Est-ce valable?

1 - SI C'EST DANS LE CORAN.....OUI

2 - SI C'EST DANS LA SUNNA...OUI

2 - SI C'EST DANS LA BIBLE....NON



IRONIQUEMENT : SPIRITANGEL

gabriel79 a écrit:

tu croit , tu ne croit pas , franchement quesqu'on a CELA M'IRRITE PROFONDEMENT DE LIRE DES MOT PAREIL tu n'a pas honte ? de ce que tu pense ? toi tu dit que t assez intelligent et que t arriver a conclure que l'islam etait faux ! soit , mais si cest le cas , dit moi prk tu ne cesse de lui donner tant d'importance , normalement tu doit passer a autre chose , plus important , puiceque tu en a fini avec l'islam !