Rappel du premier message :

Scrutatis a écrit:

Mon plus gros doute est sur le Saint -Esprit comme troisième personne.

Parce que DIEU est Esprit.

Mais vous pouvez douter aussi sur le mot "personne" tout comme vous pouvez douter que le Père ne peut être que le Fils et le Fils ne peut être que le Père car nous devons observer ce Commandement : 3 Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face.


Parce qu'aujourd'hui que faites vous ?

Vous répandez une information erronée car vous dites, par votre appartenance au dogme catholique, que :

catéchisme.

" JESÚS-CHRIST A ETE CONÇU DU SAINT-ESPRIT, IL EST NE DE LA VIERGE MARIE "
Paragraphe 1. LE FILS DE DIEU S’EST FAIT HOMME

I. Pourquoi le Verbe s’est-il fait chair

456 Avec le Credo de Nicée-Constantinople, nous répondons en confessant : " Pour nous les hommes et pour notre salut Il descendit du ciel ; par l’Esprit Saint, Il a pris chair de la Vierge Marie et s’est fait homme ".



Donc vous pensez que JESUS habite dans son Royaume au Ciel près de son Père et il faut que JESUS vienne visiter les hommes pour leur Salut en prenant chair par Marie.

Par conséquent vous fondez votre foi sur deux Dieux, au Ciel, le Père Tout Puissant, un Fils Tout Puissant aussi par héritage du Père dans ses facultés.

Il y a donc un réel problème.

BenJoseph a écrit:

pegasus a écrit:

Le fait d'avoir mangé de l'arbre de la connaissance n'a pas donné à Adam et Eve la connaissance du bien et du mal. Ils savaient ce qu'il en était, Dieu les en ayant préalablement avertis. En désobéissant, ils ont commencé à mettre en application leur propre concception du bien et du mal.

Bin si ! Ils ont mangé le fruit et la connaissance du bien et du mal qui a agit en eux: leurs yeux s'ouvrirent et quand ils entendirent la voix de l’Éternel, ils se cachèrent sans oublier de se mettre des feuilles de figuier pour cacher leur nudité.  

La Bible ne dit nulle prt que c'est le fruit interdit qui leur a ouvert les yeux. Leurs yeux s'ouvrirent, mais sur quoi ? Il ne faut pas oublier que Satan les avait briffés sur certaines choses. Il leur avait dit qu'ils ne mourraient ps, et effectivement ils ne sont pas morts immédiatement. La question "qui t'a dit que tu étais nu" en dit long sur l'origine de l'info. Adam savait que c'était une mauvaise excuse, vu que c'est Dieu qui les avait créés et qu'il les voyait nus en permanence. Puis, à ce moment là, ils n'étaient plus nus, puisqu'ils s'étaient fait des pagnes de feuilles de figuier. Ce n'est pas le fruit de l'arbre qui leur avait ouvert les yeux, c'est eux mêmes en choisissant de faire selon leur propre conception du bien et du mal. Le piège de Satan avait marché comme sur des roulettes, car uils étaient déjà enclins au mensonge et aux mauvaises excuses. Ce n'est pas pour rien si JESUS a dit à propos de Satan qu'il a été un homicide dès le commencment.

BenJoseph a écrit:

oups

Qu'est-ce qui t'arrive ?

Pegasus a écrit:

BenJoseph a écrit:

Bin si ! Ils ont mangé le fruit et la connaissance du bien et du mal qui a agit en eux: leurs yeux s'ouvrirent et quand ils entendirent la voix de l’Éternel, ils se cachèrent sans oublier de se mettre des feuilles de figuier pour cacher leur nudité.  

La Bible ne dit nulle prt que c'est le fruit interdit qui leur a ouvert les yeux. Leurs yeux s'ouvrirent, mais sur quoi ? Il ne faut pas oublier que Satan les avait briffés sur certaines choses. Il leur avait dit qu'ils ne mourraient ps, et effectivement ils ne sont pas morts immédiatement. La question "qui t'a dit que tu étais nu" en dit long sur l'origine de l'info. Adam savait que c'était une mauvaise excuse, vu que c'est Dieu qui les avait créés et qu'il les voyait nus en permanence. Puis, à ce moment là, ils n'étaient plus nus, puisqu'ils s'étaient fait des pagnes de feuilles de figuier. Ce n'est pas le fruit de l'arbre qui leur avait ouvert les yeux, c'est eux mêmes en choisissant de faire selon leur propre conception du bien et du mal. Le piège de Satan avait marché comme sur des roulettes, car uils étaient déjà enclins au mensonge et aux mauvaises excuses. Ce n'est pas pour rien si JESUS a dit à propos de Satan qu'il a été un homicide dès le commencment.

Pourtant la Bible dit bien qu'il en était ainsi.

D'abord à Adam:
"L'Éternel Dieu donna cet ordre à l'homme: Tu pourras manger de tous les arbres du jardin;
mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras". .....

Puis à Eve:
"Il dit à la femme: Dieu a-t-il réellement dit: Vous ne mangerez pas de tous les arbres du jardin?

La femme répondit au serpent: Nous mangeons du fruit des arbres du jardin.

Mais quant au fruit de l'arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit: Vous n'en mangerez point et vous n'y toucherez point, de peur que vous ne mouriez.

Alors le serpent dit à la femme: Vous ne mourrez point;

mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront, et que vous serez comme des dieux, connaissant le bien et le mal ".

Adam et Ève:
La femme vit que l'arbre était bon à manger et agréable à la vue, et qu'il était précieux pour ouvrir l'intelligence; elle prit de son fruit, et en mangea; elle en donna aussi à son mari, qui était auprès d'elle, et il en mangea.
Les yeux de l'un et de l'autre s'ouvrirent, ils connurent qu'ils étaient nus, et ayant cousu des feuilles de figuier, ils s'en firent des ceintures.

Conclusion:

Ils mangent et à l'instant même leurs yeux s'ouvrent .... et CONNAISSENT présentement qu'ils étaient nus ce jour même, puisque auparavant ça ne leur posait pas de problème !

BenJoseph a écrit:

Conclusion:

Ils mangent et à l'instant même leurs yeux s'ouvrent ....

Ta conclusion est quelque peu expéditive, car s'il est dit que leurs yeux s'ouvrirent, il n'est pas dit que ce fut à l'instant même où ils en mangèrent. Eve, était manifestement seule quand elle en mangea. Et rien ne permet de prétendre que quelque chose changea en elle à l'instant où elle en mangea. Et il a pu se passer des heures, voir un ou plusieurs jours avant que Adam mange lui aussi du fruit. Puis il y a une chose très intéressante dans Genèse 3:6. Le verset dit ceci : La femme s’aperçut que le fruit de l’arbre devait être savoureux, qu’il était agréable à regarder et qu’il était désirable, cet arbre, puisqu’il donnait l’intelligence. Elle prit de son fruit, et en mangea. Elle en donna aussi à son mari, et il en mangea. Il est dit que Eve s'aperçu que le fruit DEVAIT être savoureux et qu'il donnait de l'intelligence. Mais comment pouvait-elle savoir s'il donnait de l'intelligence sans y avoit goûté ? Manifestement elle était influencée par ce que lui avait dit Satan. Lorsqu'il est dit que leurs yeux s'ouvrirent, il n'est pas dit que c'est sur ce qu'est le bien et le mal selon les critères de Dieu, car ils le savaient déjà. Leurs yeux s'ouvrirent sur le fait qu'ils avaient rejeté la conception divine du bien et du mal et se constituaient leur propre conception du bien et du mal. Adam n'était pas obligé de suivre Eve dans sa rebellion. Il pouvait refuser le fruit interdit et se ranger du côté de Dieu alors qu'il a fait exactement l'inverse et a choisi de se ranger du côté de Satan.

BenJoseph a écrit:

et CONNAISSENT présentement qu'ils étaient nus ce jour même, puisque auparavant ça ne leur posait pas de problème  !

C'est en prenant conscience de leur désobéissance qu'ils ont pris conscience d'autres choses, cela les a amenés à ne plus considérer leur nudité sainement. Ils n'ont plus été capables de se regarder d'une manière pure et innocente.

[quote="Pegasus"]

HOSANNA a écrit:

Je n'ai pas de névroses religieuses tendance mégalomaniaque, tout va bien

Citation :

Hé, à qui veux-tu faire croire ça ?  

On parle de se que l'on connait .

HOSANNA a écrit:

Confondu ?
Je sais pas ou tu es mais tu es loin, très loin .
Aucune vertu, l'arbre de la connaissance du bien et du mal, aucune vertu,l'arbre de la Vie Eternelle; selon tes dires  

Citation :

Le fait d'avoir mangé de l'arbre de la connaissance n'a pas donné à Adam et Eve la connaissance du bien et du mal. Ils savaient ce qu'il en était, Dieu les en ayant préalablement avertis. En désobéissant, ils ont commencé à mettre en application leur propre concception du bien et du mal. Quant au fruit de vie, si tu peux apporter la preuve qu'ils en ont mangé et que le fruit de cet arbre apportait quelque vertu que ce soit, je t'écoute.

Voir réponse de Ben Joseph .

HOSANNA a écrit:

Parce que c'est le tiens

Citation :

Absolument, oui.

Si tu le crois, c'est le principale .  

HOSANNA a écrit:

le culte de la mort et de la poussière sans aucune spiritualité

Citation :

C'est de ton cru cette histoire de culte de la mort. Moi je ne fais que rappeler ce que dit la Bible.

Toi, tu nies la Bonne nouvelle la remplaçant par le néant à la mort du corps, plutôt que culte de la mort, tu préfères culte de la poussière ?
Toi, c'est le deuil, le néant et la poussière que tu prêches, chacun son truc .

Jean
4.10
JESUS lui répondit: Si tu connaissais le don de Dieu et qui est celui qui te dit: Donne-moi à boire! tu lui aurais toi-même demandé à boire, et il t'aurait donné de l'eau vive.

HOSANNA a écrit:

allant jusqu'à me demander si je me crois purifié de mes péchés par le Sang de Christ

Citation :

Moi, je t'ai demandé ça ? Surement pas tel quel.

Pégasus a écrit:

Tu te crois purifié de tout péché ?

HOSANNA a écrit:

tu n'invoques pas directement JESUS pour être Sauvé

Citation :

Parce que JESUS n'est pas Dieu, je ne vois donc pas en quoi ce serait mal d'invoquer Dieu au nom de JESUS.

Tout doit être fait au Nom de JESUS .
Colossiens
3.17
Et quoi que vous fassiez, en parole ou en oeuvre, faites tout au nom du Seigneur JESUS, en rendant par lui des actions de grâces à Dieu le Père.
Quand tu choisira la Vie au lieu de la mort et de la poussière, tu l'invoquera .

HOSANNA a écrit:

pour toi ce n'est qu'un humain MAIS qui ne vieilli pas

Citation :

Oui ai-je dit que JESUS n'est qu'un humain ? C'est issu de ta propension à déformer mes propos.

Et toi ta propension à mythonner en boucle en radotant tes mêmes couleuvres en nous prenant pour des quiches, c'est issu de quoi ?

HOSANNA a écrit:

le néant à la mort du corps et il me dit que c'est pas mon truc

Citation :

On sait bien que la Bible c'est pas ton truc.

Tu prêches un évangile de mort et de néant avec tes symboles et ton mémorial une fois l'an, symbolique, oui, une fois l'an pour communier avec Christ avec le pain et le vin, c'est suffisant quand on refuse d'avoir la Vie à la mort du corps, tout ça ne peux qu'être symbolique, ton salut aussi il est symbolique, vu que tout est symbolique dès que ça parle d'être auprès de Christ à la mort du corps, fidèle à sa promesse, mes les bonnes nouvelles, c'est clairement pas ton truc, t'a raison, reste en à l'AT, c'est mieux .

HOSANNA a écrit:

Citation :

Encore une idée reçue, le Père Noël ne vient pas de Coca Cola. C'est seulement la couleur rouge qui en vient. Par contre j'ai constaté il y a longtemps que tu crois au Père Noel.

Toi aussi tu crois au Père Noël; tu crois m'apprendre que coca à donner sa couleur au Père Noël ?

HOSANNA a écrit:

C'est vrai que toi, c'est le culte de la mort

Citation :

Il n'y a pas chez moi de culte de la mort, seulement les enseignements bibliques auxquels tu as largement montré que tu ne crois pas.

A part inverser les rôles pour adorer la poussière .

HOSANNA a écrit:

tu préfères prendre tes "symboles" et ton "mémorial" une fois l'an, plutôt que de fêter la Vie, la naissance du Sauveur avec un risque de te tromper de date, pharisianisme pur jus .

Citation :

Non, je préfère me référer aux Ecritures plutôt que de fêter n'importe quoi, n'importe comment. Le pharisianisme c'est d'annuler la Parole de Dieu "par la tradition que vous transmettez". Marc 7:13.

A part t'écouter parler en radotant ta rengaine habituelle que toi, bla,bla, bla ..

Pegasus a écrit:

BenJoseph a écrit:

Conclusion:

Ils mangent et à l'instant même leurs yeux s'ouvrent ....

Ta conclusion est quelque peu expéditive, car s'il est dit que leurs yeux s'ouvrirent, il n'est pas dit que ce fut à l'instant même où ils en mangèrent. Eve, était manifestement seule quand elle en mangea. Et rien ne permet de prétendre que quelque chose changea en elle à l'instant où elle en mangea. Et il a pu se passer des heures, voir un ou plusieurs jours avant que Adam mange lui aussi du fruit. Puis il y a une chose très intéressante dans Genèse 3:6. Le verset dit ceci : La femme s’aperçut que le fruit de l’arbre devait être savoureux, qu’il était agréable à regarder et qu’il était désirable, cet arbre, puisqu’il donnait l’intelligence. Elle prit de son fruit, et en mangea. Elle en donna aussi à son mari, et il en mangea. Il est dit que Eve s'aperçu que le fruit DEVAIT être savoureux et qu'il donnait de l'intelligence. Mais comment pouvait-elle savoir s'il donnait de l'intelligence sans y avoit goûté ? Manifestement elle était influencée par ce que lui avait dit Satan. Lorsqu'il est dit que leurs yeux s'ouvrirent, il n'est pas dit que c'est sur ce qu'est le bien et le mal selon les critères de Dieu, car ils le savaient déjà. Leurs yeux s'ouvrirent sur le fait qu'ils avaient rejeté la conception divine du bien et du mal et se constituaient leur propre conception du bien et du mal. Adam n'était pas obligé de suivre Eve dans sa rebellion. Il pouvait refuser le fruit interdit et se ranger du côté de Dieu alors qu'il a fait exactement l'inverse et a choisi de se ranger du côté de Satan.

BenJoseph a écrit:

et CONNAISSENT présentement qu'ils étaient nus ce jour même, puisque auparavant ça ne leur posait pas de problème  !

C'est en prenant conscience de leur désobéissance qu'ils ont pris conscience d'autres choses, cela les a amenés à ne plus considérer leur nudité sainement. Ils n'ont plus été capables de se regarder d'une manière pure et innocente.

Bin non, Eve n'était pas seule : "...elle en donna aussi à son mari, qui était auprès d'elle, et il en mangea".

Arrête de jouer sur les mots et sois au moins honnête au lieu d'esquiver sans cesse

Pégaus a écrit:

Quant au fruit de vie, si tu peux apporter la preuve qu'ils en ont mangé et que le fruit de cet arbre apportait quelque vertu que ce soit, je t'écoute.

La preuve .
Quand tu nies Paul qui dit scripturairement que nous sommes dans un corps et que nous le quitterons en voulant que l'âme soit le corps, pourquoi demande tu encore une preuve à part pour ton plaisir de la dispute de mot sans fin dans le seul but et seul plaisir de te quereller ?

Apocalypse
22.2
Au milieu de la place de la ville et sur les deux bords du fleuve, il y avait un arbre de vie, produisant douze fois des fruits, rendant son fruit chaque mois, et dont les feuilles servaient à la guérison des nations.
En toute logique, un arbre de vie, ca donne la vie et permets de vivre éternellement, ensuite, Dieu, à donné l'accès à tout le jardin sauf à l'arbre de la connaissance du bien et du mal, ils ont donc pu y avoir accès, mais oui, je sais, toi, tu tiens compte la Bible ma foi est païenne et de Platon, ext, ext .
Il y a quand même plusieurs couches ..

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Je n'ai pas de névroses religieuses tendance mégalomaniaque, tout va bien

Citation :

Hé, à qui veux-tu faire croire ça ?

On parle de se que l'on connait .

Pas toujours, la preuve !

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Confondu ?
Je sais pas ou tu es mais tu es loin, très loin .
Aucune vertu, l'arbre de la connaissance du bien et du mal, aucune vertu,l'arbre de la Vie Eternelle; selon tes dires

Citation :

Le fait d'avoir mangé de l'arbre de la connaissance n'a pas donné à Adam et Eve la connaissance du bien et du mal. Ils savaient ce qu'il en était, Dieu les en ayant préalablement avertis. En désobéissant, ils ont commencé à mettre en application leur propre concception du bien et du mal. Quant au fruit de vie, si tu peux apporter la preuve qu'ils en ont mangé et que le fruit de cet arbre apportait quelque vertu que ce soit, je t'écoute.

Voir réponse de Ben Joseph .

Voir ma répone à sa réponse !

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Parce que c'est le tiens

Citation :

Absolument, oui.

Si tu le crois, c'est le principale .

Je ne le crois pas, je le sais.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

le culte de la mort et de la poussière sans aucune spiritualité

Citation :

C'est de ton cru cette histoire de culte de la mort. Moi je ne fais que rappeler ce que dit la Bible.

Toi, tu nies la Bonne nouvelle la remplaçant par le néant à la mort du corps, plutôt que culte de la mort, tu préfères culte de la poussière ?
Toi, c'est le deuil, le néant et la poussière que tu prêches, chacun son truc .

Oui, chacun son truc, Moi c'est la Bible et la réalité, toi c'est Platon et la mythologie.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

allant jusqu'à me demander si je me crois purifié de mes péchés par le Sang de Christ

Citation :

Moi, je t'ai demandé ça ? Surement pas tel quel.

Pégasus a écrit:

Tu te crois purifié de tout péché ?

Et toi, tu crois avoir un blanc-seing ?

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

tu n'invoques pas directement JESUS pour être Sauvé

Citation :

Parce que JESUS n'est pas Dieu, je ne vois donc pas en quoi ce serait mal d'invoquer Dieu au nom de JESUS.

Tout doit être fait au Nom de JESUS .
Colossiens
3.17
Et quoi que vous fassiez, en parole ou en oeuvre, faites tout au nom du Seigneur JESUS, en rendant par lui des actions de grâces à Dieu le Père.

C'er exactement ce que je dis, et que je fais, moi !

HOSANNA a écrit:

Quand tu choisira la Vie au lieu de la mort et de la poussière, tu l'invoquera .

Toi-même, commence donc par comprendre ce que signifie "choisir la vie" !

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

pour toi ce n'est qu'un humain MAIS qui ne vieilli pas

Citation :

Oui ai-je dit que JESUS n'est qu'un humain ? C'est issu de ta propension à déformer mes propos.

Et toi ta propension à mythonner en boucle en radotant tes mêmes couleuvres en nous prenant pour des quiches, c'est issu de quoi ?

Alors, cite moi un seul de mes propos où je dit que JESUS N'EST qu'un humain. Tu ne le pourras jamais, et je maintiens que tu déformes très fréquemment mes propos à dessein.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

le néant à la mort du corps et il me dit que c'est pas mon truc

Citation :

On sait bien que la Bible c'est pas ton truc.

Tu prêches un évangile de mort et de néant avec tes symboles et ton mémorial une fois l'an, symbolique, oui, une fois l'an pour communier avec Christ avec le pain et le vin, c'est suffisant quand on refuse d'avoir la Vie à la mort du corps, tout ça ne peux qu'être symbolique, ton salut aussi il est symbolique, vu que tout est symbolique dès que ça parle d'être auprès de Christ à la mort du corps, fidèle à sa promesse, mes les bonnes nouvelles, c'est clairement pas ton truc, t'a raison, reste en à l'AT, c'est mieux .

C'est ça, continue de raconter n'importe quoi, et de balancer des salades à mon encontre, à mélanger le vrai et le faux pour mieux semer la confusion et faire croire que le christianisme c'est l'âme distincte du corps, selon la plus grande tradition païenne. Au passage, la Bible te dérange grandement puisque tu en es à rejeter l'AT. Je te rappelle donc que L'AT est plus des deux tiers de la Bible et que sans l'AT, il est impossible de comprendre le NT, et ceux qui s'y essaient se font piéger par la grande tradition païenne largement relayée par les mythologies.

HOSANNA a écrit:

Citation :

Encore une idée reçue, le Père Noël ne vient pas de Coca Cola. C'est seulement la couleur rouge qui en vient. Par contre j'ai constaté il y a longtemps que tu crois au Père Noel.

Toi aussi tu crois au Père Noël

Moi, non. Je n'y crois plus depuis longtemps. Mais, merci d'avoir confirmé que toi tu y crois, ça explique beaucoup de choses.

HOSANNA a écrit:

tu crois m'apprendre que coca à donner sa couleur au Père Noël ?

Oui, parce que jusqu'à ce que je te le dise, tu croyais que c'est Coca Cola qui l'avait inventé.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

C'est vrai que toi, c'est le culte de la mort

Citation :

Il n'y a pas chez moi de culte de la mort, seulement les enseignements bibliques auxquels tu as largement montré que tu ne crois pas.

A part inverser les rôles pour adorer la poussière .

C'est toi qui inverses les rôles, là, car moi, je n'adore que le Vrai Dieu, pas celui qui est à l'origine des mythes païens.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

tu préfères prendre tes "symboles" et ton "mémorial" une fois l'an, plutôt que de fêter la Vie, la naissance du Sauveur avec un risque de te tromper de date, pharisianisme pur jus .

Citation :

Non, je préfère me référer aux Ecritures plutôt que de fêter n'importe quoi, n'importe comment. Le pharisianisme c'est d'annuler la Parole de Dieu "par la tradition que vous transmettez". Marc 7:13.

A part t'écouter parler en radotant ta rengaine habituelle que toi, bla,bla, bla ..

Je sais, je sais, pour toi, la Parole de Dieu, la Bible, c'est du radotage. Toi, tu préfères Platon. Chacun son truc.

BenJoseph a écrit:

Pegasus a écrit:

Ta conclusion est quelque peu expéditive, car s'il est dit que leurs yeux s'ouvrirent, il n'est pas dit que ce fut à l'instant même où ils en mangèrent. Eve, était manifestement seule quand elle en mangea. Et rien ne permet de prétendre que quelque chose changea en elle à l'instant où elle en mangea. Et il a pu se passer des heures, voir un ou plusieurs jours avant que Adam mange lui aussi du fruit. Puis il y a une chose très intéressante dans Genèse 3:6. Le verset dit ceci : La femme s’aperçut que le fruit de l’arbre devait être savoureux, qu’il était agréable à regarder et qu’il était désirable, cet arbre, puisqu’il donnait l’intelligence. Elle prit de son fruit, et en mangea. Elle en donna aussi à son mari, et il en mangea. Il est dit que Eve s'aperçu que le fruit DEVAIT être savoureux et qu'il donnait de l'intelligence. Mais comment pouvait-elle savoir s'il donnait de l'intelligence sans y avoit goûté ? Manifestement elle était influencée par ce que lui avait dit Satan. Lorsqu'il est dit que leurs yeux s'ouvrirent, il n'est pas dit que c'est sur ce qu'est le bien et le mal selon les critères de Dieu, car ils le savaient déjà. Leurs yeux s'ouvrirent sur le fait qu'ils avaient rejeté la conception divine du bien et du mal et se constituaient leur propre conception du bien et du mal. Adam n'était pas obligé de suivre Eve dans sa rebellion. Il pouvait refuser le fruit interdit et se ranger du côté de Dieu alors qu'il a fait exactement l'inverse et a choisi de se ranger du côté de Satan.


C'est en prenant conscience de leur désobéissance qu'ils ont pris conscience d'autres choses, cela les a amenés à ne plus considérer leur nudité sainement. Ils n'ont plus été capables de se regarder d'une manière pure et innocente.

Bin non, Eve n'était pas seule : "...elle en donna aussi à son mari, qui était auprès d'elle, et il en mangea".

C'est ça, oui. Il l'a regardée prendre un fruit et le manger sans avoir la moindre réaction. Au fait, c'est dans quel verset "qui était auprès d'elle ?

BenJoseph a écrit:

Arrête de jouer sur les mots et sois au moins honnête au lieu d'esquiver sans cesse

Je te retourne l'argument, à part que, une fois de plus, tu n'as pas été très perspicace.

HOSANNA a écrit:

Pégaus a écrit:

Quant au fruit de vie, si tu peux apporter la preuve qu'ils en ont mangé et que le fruit de cet arbre apportait quelque vertu que ce soit, je t'écoute.

La preuve .
Quand tu nies Paul qui dit scripturairement que nous sommes dans un corps et que nous le quitterons en voulant que l'âme soit le corps, pourquoi demande tu encore une preuve à part pour ton plaisir de la dispute de mot sans fin dans le seul but et seul plaisir de te quereller ?

Il en faudra bien plus que de changer de sujet pour que tu aies le moindre début de commencement de preuve concernant ce que je t'ai demandé.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

La preuve .
Quand tu nies Paul qui dit scripturairement que nous sommes dans un corps et que nous le quitterons en voulant que l'âme soit le corps, pourquoi demande tu encore une preuve à part pour ton plaisir de la dispute de mot sans fin dans le seul but et seul plaisir de te quereller ?

Il en faudra bien plus que de changer de sujet pour que tu aies le moindre début de commencement de preuve concernant ce que je t'ai demandé.

A part t'écouter parler tel le merle séduit par son propre chant ..

erreur

HOSANNA a écrit:

Bla,bla,bla ..

A, ça c'est l'argument préféré de ceux qui ont tort.

HOSANNA a écrit:

Citation :

Oui, parce que jusqu'à ce que je te le dise, tu croyais que c'est Coca Cola qui l'avait inventé.

Oui, coca à inventé St Nicola, si tu veux .

Trop tard, tu ne connaissais pas l'origine du Père Noel que tu as clairement associé à Coco Cola. C'est peut-être pour ça que tu y crois !

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Il en faudra bien plus que de changer de sujet pour que tu aies le moindre début de commencement de preuve concernant ce que je t'ai demandé.

A part t'écouter parler tel le merle séduit par son propre chant ..

Change de disque. Tu n'as pas d'argument, c'est tout.

[quote="Pegasus"]

HOSANNA a écrit:

Bla,bla,bla ..

Citation :

A, ça c'est l'argument préféré de ceux qui ont tort.

La réponse à ceux qui s'écoutent parler se subjuguant eux même sourds à une toute autre argumentation fut elle scripturaire que la leur .

HOSANNA a écrit:

Oui, coca à inventé St Nicola, si tu veux .

Citation :

Trop tard, tu ne connaissais pas l'origine du Père Noel que tu as clairement associé à Coco Cola. C'est peut-être pour ça que tu y crois !

"Trop tard .."
Je sais depuis longtemps que le Père Noël est issu de Saint Nicolas et que de vert qu'il était, coca lui à donné sa couleur, après, on ne s'étonne plus de tes manipulations pour prétendre toi, tenir compte de la Parole lui faisant dire ce qu'elle ne dit pas exactement comme tu le fais avec moi, voulant a tout pris, que je ne connaisse pas l'origine du Père Noël, j'ai pas intérêt à faire allusion au sapin, tu va me demander un Verset et ensuite prétendre comme tu viens de le faire avec le Père Noel que je n'en connaissais pas l'origine pour te confondre encore une fois toi même empli d'orgueil que tu es faisant mine de ne pas comprendre le rapport avec coca et le Père Noel comme si te citant coca, je ne connaissais pas l'origine du Père Noël,genre je suis au courant pour la couleur mais pas le reste,encore une fois, c'est toi qui te confonds toi même voulant me faire passer pour un ignare et ainsi avoir l'impression de te glorifier sur ma pomme .

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

A part t'écouter parler tel le merle séduit par son propre chant ..

Change de disque. Tu n'as pas d'argument, c'est tout.

Tu projettes ton cas .

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

allant jusqu'à me demander si je me crois purifié de mes péchés par le Sang de Christ

Citation :

Moi, je t'ai demandé ça ? Surement pas tel quel.

Pégasus a écrit:

Tu te crois purifié de tout péché ?

Citation :

Et toi, tu crois avoir un blanc-seing ?

Tu me l'a demandé tel quel ou pas ?
Confondu encore une fois Pégasus, ralalala ..
Un blanc-seing sans être en communion avec Lui comme déjà cité et que tu balaies comme tout le reste d'un revers de la main, non .

Citation :

Au passage, la Bible te dérange grandement puisque tu en es à rejeter l'AT.

Encore une fois, me repprochant de le faire, tu déformes mes propos, encore une fois, j'ai lu le reste, toi, par contre tu nies la Bonne Nouvelle préférant une nouvelle de deuil, de néant à la mort du corps niant la promesse de Christ .

Jean
11.23
JESUS lui dit: Ton frère ressuscitera.
11.24
Je sais, lui répondit Marthe, qu'il ressuscitera à la résurrection, au dernier jour.
11.25
JESUS lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort;
11.26
et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela?
11.27
Elle lui dit: Oui, Seigneur, je crois que tu es le Christ, le Fils de Dieu, qui devait venir dans le monde.

Pégasus a écrit:

Et toi, tu crois avoir un blanc-seing ?

Matthieu
23.13
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux; vous n'y entrez pas vous-mêmes, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer.

prisca* a écrit:

Bonne Nouvelle
Pegasus
Les gens à qui DIEU aura révélé sa présence
Ne mourrons pas à notre fin du monde prochaine
Ils ressusciteront sans mourir avant
Car qui croit en JESUS ne mourra jamais
Mais les autres, les pécheurs, eux souffriront la mort
Dans les diverses épreuves infligées
Tremblement de terre, famine et tous les fléaux
Donc dépêche toi de te rendre saint pour ressusciter sans décéder avant.

selon ste prisca...

Capucine a écrit:

prisca* a écrit:

Bonne Nouvelle
Pegasus
Les gens à qui DIEU aura révélé sa présence
Ne mourrons pas à notre fin du monde prochaine
Ils ressusciteront sans mourir avant
Car qui croit en JESUS ne mourra jamais
Mais les autres, les pécheurs, eux souffriront la mort
Dans les diverses épreuves infligées
Tremblement de terre, famine et tous les fléaux
Donc dépêche toi de te rendre saint pour ressusciter sans décéder avant.

selon ste prisca...

Selon l'Evangile de Dieu.

Mais pas faute à toi capucine, les prêtres ont oublié volontairement (péché d'omission volontaire) de t'expliquer les versets qui les auraient mis à mal.


Regarde.

Si les prêtres disent qu'eux furent des pécheurs qui ont vécu dans une autre humanité et qu'ils méritaient la seconde mort, mais que Dieu Miséricordieux a pardonnés en leur accordant une chance de Salut pour être des prêtres et des soeurs sur notre terre, ils ne sont plus l'élite ? Ils ont été des pécheurs ? Ils ont très bien compris les versets qui le disent mais par égo, ils préfèrent taire l'information sinon les gens vont leur dire "arrêtez de dire de vous que vous êtes une élite puisque vous avez été des pécheurs à qui Dieu a donné une chance, donc ici vous êtes revenus pour faire vos preuves, donc à part la foi qui vous meut et qui ne vient pas de vous mais de DIEU, soyez cohérents et arrêtez de philosopher, nous nous voulons du concret.


Et les gens n'auront pas été leur baiser les pieds, ils auraient parlé d'homme à homme, de pécheur à pécheur qui doit se racheter de ses péchés.

Pegasus a écrit:

BenJoseph a écrit:

Bin non, Eve n'était pas seule : "...elle en donna aussi à son mari, qui était auprès d'elle, et il en mangea".

C'est ça, oui. Il l'a regardée prendre un fruit et le manger sans avoir la moindre réaction. Au fait, c'est dans quel verset "qui était auprès d'elle ?

BenJoseph a écrit:

Arrête de jouer sur les mots et sois au moins honnête au lieu d'esquiver sans cesse

Je te retourne l'argument, à part que, une fois de plus, tu n'as pas été très perspicace.

Même sans citer la référence, surtout concernant celle du jardin d'Eden, tu es incapable de savoir où se situe cette phrase:  ... qui était auprès d'elle ?

 וַתִּקַּח מִפִּרְיוֹ, וַתֹּאכַל; וַתִּתֵּן גַּם-לְאִישָׁהּ עִמָּהּ, וַיֹּאכַל. elle cueillit de son fruit et en mangea; puis en donna à son époux (près; auprès d'elle), et il mangea.

prisca* a écrit:

Capucine a écrit:

selon ste prisca...

Selon l'Evangile de Dieu.

Mais pas faute à toi capucine, les prêtres ont oublié volontairement (péché d'omission volontaire) de t'expliquer les versets qui les auraient mis à mal.


Regarde.

Si les prêtres disent qu'eux furent des pécheurs qui ont vécu dans une autre humanité et qu'ils méritaient la seconde mort, mais que Dieu Miséricordieux a pardonnés en leur accordant une chance de Salut pour être des prêtres et des soeurs sur notre terre, ils ne sont plus l'élite ? Ils ont été des pécheurs ? Ils ont très bien compris les versets qui le disent mais par égo, ils préfèrent taire l'information sinon les gens vont leur dire "arrêtez de dire de vous que vous êtes une élite puisque vous avez été des pécheurs à qui Dieu a donné une chance, donc ici vous êtes revenus pour faire vos preuves, donc à part la foi qui vous meut et qui ne vient pas de vous mais de DIEU, soyez cohérents et arrêtez de philosopher, nous nous voulons du concret.


Et les gens n'auront pas été leur baiser les pieds, ils auraient parlé d'homme à homme, de pécheur à pécheur qui doit se racheter de ses péchés.

BenJoseph a écrit:

prisca* a écrit:

Selon l'Evangile de Dieu.

Mais pas faute à toi capucine, les prêtres ont oublié volontairement (péché d'omission volontaire) de t'expliquer les versets qui les auraient mis à mal.


Regarde.

Si les prêtres disent qu'eux furent des pécheurs qui ont vécu dans une autre humanité et qu'ils méritaient la seconde mort, mais que Dieu Miséricordieux a pardonnés en leur accordant une chance de Salut pour être des prêtres et des soeurs sur notre terre, ils ne sont plus l'élite ? Ils ont été des pécheurs ? Ils ont très bien compris les versets qui le disent mais par égo, ils préfèrent taire l'information sinon les gens vont leur dire "arrêtez de dire de vous que vous êtes une élite puisque vous avez été des pécheurs à qui Dieu a donné une chance, donc ici vous êtes revenus pour faire vos preuves, donc à part la foi qui vous meut et qui ne vient pas de vous mais de DIEU, soyez cohérents et arrêtez de philosopher, nous nous voulons du concret.


Et les gens n'auront pas été leur baiser les pieds, ils auraient parlé d'homme à homme, de pécheur à pécheur qui doit se racheter de ses péchés.

Comme vous êtes pécheurs DIEU dit : vous revivrez sur terre pour y être des prêtres.



Mille ans accordés pour votre rachat.

Mais il ne faut pas pécher.

Sinon c'est le péché impardonnable.

Car DIEU leur donne son Amour à eux d'être dignes de cet AMOUR.

BenJoseph a écrit:

Pegasus a écrit:

C'est ça, oui. Il l'a regardée prendre un fruit et le manger sans avoir la moindre réaction. Au fait, c'est dans quel verset "qui était auprès d'elle ?


Je te retourne l'argument, à part que, une fois de plus, tu n'as pas été très perspicace.

Même sans citer la référence, surtout concernant celle du jardin d'Eden, tu es incapable de savoir où se situe cette phrase:  ... qui était auprès d'elle ?

 וַתִּקַּח מִפִּרְיוֹ, וַתֹּאכַל; וַתִּתֵּן גַּם-לְאִישָׁהּ עִמָּהּ, וַיֹּאכַל.  elle cueillit de son fruit et en mangea; puis en donna à son époux (près; auprès d'elle), et il mangea.

C'est ça, prends moi pour une bille. ... qui était auprès d'elle c'est de ton cru, vu que le contexte laisse clairement entendre qu'il n'était pas présent au moment où elle a mangé du fruit défendu.

prisca* a écrit:

Selon l'Evangile de Dieu.

Mais pas faute à toi capucine, les prêtres ont oublié volontairement (péché d'omission volontaire) de t'expliquer les versets qui les auraient mis à mal.


Regarde.

Si les prêtres disent qu'eux furent des pécheurs qui ont vécu dans une autre humanité et qu'ils méritaient la seconde mort, mais que Dieu Miséricordieux a pardonnés en leur accordant une chance de Salut pour être des prêtres et des soeurs sur notre terre, ils ne sont plus l'élite ? Ils ont été des pécheurs ? Ils ont très bien compris les versets qui le disent mais par égo, ils préfèrent taire l'information sinon les gens vont leur dire "arrêtez de dire de vous que vous êtes une élite puisque vous avez été des pécheurs à qui Dieu a donné une chance, donc ici vous êtes revenus pour faire vos preuves, donc à part la foi qui vous meut et qui ne vient pas de vous mais de DIEU, soyez cohérents et arrêtez de philosopher, nous nous voulons du concret.


Et les gens n'auront pas été leur baiser les pieds, ils auraient parlé d'homme à homme, de pécheur à pécheur qui doit se racheter de ses péchés.

@prisca, ça suffit de taper sur les prêtres.

Tout ce que tu dis n'a pas de sens.

Ils sont pécheurs COMME TOI ET MOI.  D'ailleurs, JESUS a donné "les clefs" de l'Eglise à Pierre qui était loin d'être un saint.
Et nous sommes TOUS appelés à la sainteté.

Alors, arrête ton baratin de me dire que les prêtres ne m'ont pas enseignée.

HOSANNA a écrit:

Pégasus a écrit:

Et toi, tu crois avoir un blanc-seing ?

Matthieu
23.13
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux; vous n'y entrez pas vous-mêmes, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer.

Ton verset ne répond pas à ma question. De toute façon, un verset seul n'est jamais une réponse.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Citation :

Et toi, tu crois avoir un blanc-seing ?

Tu me l'a demandé tel quel ou pas ? Confondu encore une fois Pégasus, ralalala ..

Pour ça, il aurait fallu une première fois. Alors, aie donc le courage de dire dans quel post je t'ai demandé si tu te croyais purifié de tes péchés par le sang du Christ, et on verra vraiment ce qu'il en est exactement. Mais je ne crois pas que tu en auras le courage car ça montrerait à tous ce que je voulais dire par "Surement pas tel quel".

HOSANNA a écrit:

Un blanc-seing sans être en communion avec Lui comme déjà cité et que tu balaies comme tout le reste d'un revers de la main, non .

Compris, tu éludes une question, trop dérangeante.

HOSANNA a écrit:

Citation :

Au passage, la Bible te dérange grandement puisque tu en es à rejeter l'AT.

Encore une fois, me repprochant de le faire, tu déformes mes propos, encore une fois

Tu as décidément tous les culots de me reprocher ce que tu ne cesses de faire à mon encontre.

HOSANNA a écrit:

tu nies la Bonne Nouvelle préférant une nouvelle de deuil, de néant à la mort du corps niant la promesse de Christ .

Oui, je nie ta bonne nouvelle à la Platon car moi je crois en la vraie bonne nouvelle, la bonne nouvelle en la promesse du Christ qui est la RESURRECTION et la vie, pas cette hérésie qu'est l'âme distincte du corps.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Change de disque. Tu n'as pas d'argument, c'est tout.

Tu projettes ton cas .

Dans l'incapacité de répondre, tu trolles.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Bla,bla,bla ..

Citation :

A, ça c'est l'argument préféré de ceux qui ont tort.

La réponse à ceux qui s'écoutent parler se subjuguant eux même sourds à une toute autre argumentation fut elle scripturaire que la leur .

Bla, bla, bla, c'est pas du tout scripturaire !  

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Oui, coca à inventé St Nicola, si tu veux .

Citation :

Trop tard, tu ne connaissais pas l'origine du Père Noel que tu as clairement associé à Coco Cola. C'est peut-être pour ça que tu y crois !

"Trop tard .."

Pour toi.  

HOSANNA a écrit:

Je sais depuis longtemps que le Père Noël est issu de Saint Nicolas et que de vert qu'il était, coca lui à donné sa couleur

Oui, depuis que je te l'ai dit. Il n'y a pas 24 heures, tu associais le Père Noel à Coca Cola.

HOSANNA a écrit:

après, on ne s'étonne plus de tes manipulations pour prétendre toi, tenir compte de la Parole lui faisant dire ce qu'elle ne dit pas exactement comme tu le fais avec moi

S'il est un manipulateur sur ce forum, ça n'est certainement pas moi. Il ne suffit pas de me calomnier pour que tes fantasmes deviennent réalité.

HOSANNA a écrit:

voulant a tout pris, que je ne connaisse pas l'origine du Père Noël

Non, je ne fais que constater.

HOSANNA a écrit:

j'ai pas intérêt à faire allusion au sapin, tu va me demander un Verset et ensuite prétendre comme tu viens de le faire avec le Père Noel que je n'en connaissais pas l'origine

Maintenant, tu connais l'origine du sapin de Noel parce que tu t'es préparé à en parler. Mais la connaissais-tu avant aujourd'hui ? On ne le saura jamais.

HOSANNA a écrit:

toi même voulant me faire passer pour un ignare

Non, je n'y suis pour rien.

prisca* a écrit:

BenJoseph a écrit:

« mort en Christ »  = PECHEUR
« Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en JESUS-Christ »
Romains 6:11

Comme vous êtes pécheurs DIEU dit : vous revivrez sur terre pour y être des prêtres.



Mille ans accordés pour votre rachat.

Mais il ne faut pas pécher.

Sinon c'est le péché impardonnable.

Car DIEU leur donne son Amour à eux d'être dignes de cet AMOUR.

BenJoseph a écrit:

prisca* a écrit:

« mort en Christ »  = PECHEUR
« Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en JESUS-Christ »
Romains 6:11

Comme vous êtes pécheurs DIEU dit : vous revivrez sur terre pour y être des prêtres.



Mille ans accordés pour votre rachat.

Mais il ne faut pas pécher.

Sinon c'est le péché impardonnable.

Car DIEU leur donne son Amour à eux d'être dignes de cet AMOUR.

Sais tu que tu es jugé ?