Rappel du premier message :

DIEU DIT: ALLAH ! point de divinité a part Lui, Le Vivant, celui qui subsiste par lui meme ! Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent , A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. . Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? . Il connaît leur passé et leur futur , Et, de Sa science, ils n’embrassent que ce qu’Il veut . Son Kursî déborde les cieux et la terre.Dont la garde ne Lui coûte aucune peine .Et Il est le Très-Haut, Le Très Grand . sourate 2 verset 255

l'exegese:

1) Allah - تعالى - dit : { Allah ! Point de divinité à part Lui } Il s’agit d’une information qu’Allah est l’Unique divinité pour toutes les créatures.

2) Allah - تعالى - dit : { Le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même « Al-Qayyûm » } c’est-à-dire Celui qui tire Sa vie de Lui-même, Qui ne meurt point et sur Qui dépendent toutes les créatures. Tous les êtres ont besoin de Lui et Il n’a pas besoin d’eux. Rien ne subsiste sans Lui. Allah dit : { Et parmi Ses signes le ciel et la terre sont maintenus par Son ordre }.

3) Allah - تعالى - dit : { Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent } c’est-à-dire que rien ne Lui manque, Il n’est pas sujet au sommeil, à l’inconscience ou à l’ignorance à l’égard de Ses créatures. Il est plutôt conscient et contrôle tout ce qu’une âme gagne. Il témoigne de toute chose, rien n’échappe à Son Omnipotence et aucun secret ne peut se dissimuler à Son savoir. Ce qui fait de Lui Celui qui subsiste par Lui-même est le fait qu’Il ne succombe jamais à la somnolence et au sommeil. Par conséquent, Allah dit { ne Le saissisent } ce qui signifie qu’Il n’est pas pris par la somnolence et le sommeil. { Ni sommeil } car il est plus fort que la somnolence.
Abû Mûssâ dit : Dans un sermon, le Messager d’Allah - صلى الله عليه و سلم - dit en quatre mots qu’Allah : " إِنَّ الله لاَ يَنَامُ, وَ لاَ يَنْبَغِي لَهُ أَنْ يَنَامُ, يَخْفِضُ الْقِسْطَ وَ يَرْفَعُهُ, يُرْفَعُ إِلَيْهِ عَمَلَ الْنَهَارِ قَبْلَ غَمَلَ الْلَيْلِ, وَ عَمَلَ الْلَيْلِ قَبْلَ عَمَلَ الْنَهَارِ, حِجَابُهٌ النُّورُ أَوْ النَّارُ, لَوْ كَشَفَهُ لَأَحْرَقَتْ سُبُحَات وَجْهِهِ مَا انْتَهَى إِلَيهِ بَصَرُهُ مِنْ خَلْقِهِ "

« Ne dort jamais, Sa Majesté ne peut subir le sommeil, Il fait descendre et monter la balance, les actes de la nuit avant ceux du jour. Son voile est une lumière ou un feu, si le voile est levé, les rayons de Son visage brûleraient les créatures que Sa vue touche. »

4) Allah - تعالى - dit : { A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. }. Il nous informe ici qu’Il est le Souverain de Ss serviteurs qui forment une partie de Sa Royauté et qui sont sous Son pouvoir et Son autorité. Allah dit à cet effet : { Tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre se rendront auprès du Tout Miséricordieux, (sans exception), en serviteurs. Il les a certes dénombrés et bien comptés. Et au Jour de la Résurrection, chacun d’eux se rendra seul auprès de Lui. }

5) Allah - تعالى - dit : { Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? } ce sens est similaire a celui du verset dans lequel Allah dit : { Et que d’Anges dans les cieux dont l’intercession ne sert à rien, sinon qu’après qu’Allah l’aura permis, en faveur de qui Il veut et qu’Il agrée. } et aussi : { Et ils n’intercèdent qu’en faveur de ceux qu’Il a agrées. } Ceci traduit la Grandeur et la Majesté d’Allah, personne n’ose intercéder pour quelqu’un sans Sa permission de faire autant. Le Prophète - صلى الله عليه و سلم - " آتِي تَحْتُ الْعَرْشِ فَأَخِرُّ سَاجِداً, فَيَدَعُنِي مَا شَاءَ اللهُ أَنْ يَدَعُنِي. ثُمَّ يُقَالُ : ارْفَعْ رَأْسَكَ, وَ قُلْ تَسْمَعْ, و اشْفَعْ تُشَفَّعْ - قَالَ : - فَيَحُدّ لِي حَدًّا فَأُدْخِلُهُمُ الْجَنَّةَ "

« Je viens au-dessous du Trône et je me prosterne, Il me laisse tant qu’Il veut avant de me dire : Lève ta tête, parle et tu seras entendu, intercède et ton intercession sera acceptée. Puis, Il m’accordera une proportion que je fais entrer au Paradis. »

6) Allah - تعالى - dit : { Il connaît leur passé et leur futur } ceci est une preuve que le Savoir d’Allah contourne toutes les créatures, leur passé, leur présent et leur futur. Allah dit par ailleurs au sujet des Anges : { Nous ne descendons que sur ordre de ton Seigneur. A Lui tout ce qui devant nous, tout ce qui est derrière nous et tout ce qui est entre les deux. Ton Seigneur n’oublie rien. }

7) Allah - تعالى - dit : { Et, de Sa science, ils n’embrassent que ce qu’Il veut } c’est-à-dire que personne n peut acquérir une partie du savoir divin hormis ce qu’Allah autorise. Il est aussi possible que cette phrase signifie que les créatures ne savent rien en ce qui concerne les attributs et les qualités d’Allah sauf ce qu’Il permet. Il dit à ce propos : { Alors qu’eux-mêmes ne Le cernent pas de leur science

8) Allah - تعالى - dit : { Son Kursî déborde les cieux et la terre. dans son exégèse, Wakia rapporta qu’Ibn ‘Abbâs dit que le Kursî est l’emplacement des pieds et que personne ne peut estimer le Trône a sa juste valeur.
Al-Hakîm rapporta aussi ce récit dans son ‘Mustadrak’ et l’attribua à Ibn ‘Abbâs qui l’attribua pour sa part au Prophète - صلى الله عليه و سلم - Il le qualifia d’authentique a condition qu’Al-Bukhârî et Muslim le confirment, mais ces derniers ne le rapportèrent pas dans leurs recueils .
Adh-Dhahâk rapporta qu’Ibn ‘Abbâs dit : Si les sept cieux et les sept terres étaient aplanis et mis cote à côté, leur dimension ne représentera qu’un anneau dans le désert en comparaison avec le Kursî .
Abû Bakr ibn Mardawayh rapporta qu’Abû Dharr Al-Ghifâri s’enquit auprès du Prophète - صلى الله عليه و سلم - sur le Kursî. Le Prophète - صلى الله عليه و سلم - lui dit : « Par Celui qui détient mon âme dans Sa main, les sept cieux et les sept terres ne sont qu’un anneau jeté dans le désert en comparaison avec le Kursî ; les mérites du Trône sur le Kursî sont ceux du désert sur l’année. » .

9) { Dont la garde ne Lui coûte aucune peine } c’est-à-dire que la préservation des cieux et de la terre et ce qui se trouve entre eux ne constitue pas une charge pour Lui. Au contraire, la protection de la création est une tache facile pour Allah, car Allah est Le Pourvoyeur de la subsistance a toutes Ses créatures et le Surveillant de toute chose, rien n’échappe a Son savoir et rien ne constitue un secret pour Son Omnipotence. Tout est insignifiant et modeste devant Lui et tout dépend totalement de Lui. Il ne dépend de rien et c’es Lui qui mérite toutes les louanges, c’est Lui qui fait toute chose selon Sa volonté absolue. Il ne répond a personne dans ce qu’Il fait et toutes les créatures répondent à Lui. Tout est soumis à Son Pouvoir suprême et Sa conscience universelle. Il est le Très-Haut, Le Grand et il n’y a nulle divinité en dehors de Lui, Il est le Seigneur Unique.

10) Allah - تعالى - dit : { Et Il est le Très-Haut, Le Très Grand } Ces versets et d’autres qui comportent les même sens ainsi que les Hadîth sahîh doivent être traités de la même manière dont les traitèrent ceux de la première génération du Salaf, c’est-à-dire qu’il faut les accepter sans comparaison ni similitude.

ainsi dieu est decrit dans le coran, et beaucoup d'autre verset le decrivent encor davantage en citant d'autres attributs et actes, et croyer vous qu'avec cette grandeur dont nul ne peut l'imaginer , dieu se permettra de se reincarné en jesus?

dieu dit: 112.1. Dis : «C’est Lui, Dieu l’Unique,

112.2. Dieu le Suprême Refuge,

112.3. qui n’a jamais engendré et qui n’a pas été engendré,

112.4. et que nul n’est en mesure d’égaler !»

mario a écrit:

chrisredfeild a écrit:

mais jesus n'est pas suposé etre la parole de dieu? donc s'il a souhaité c'est parceque sa parole l'a souhaité et donc dieu l'a souhaité et s'est donc abaissé

Oui, pour les Chrétiens, Jésus EST la Parole de Dieu.

C'est la Pensée divine ( = le Père) qui a souhaité que Sa Parole ( =le Fils) se fasse chair.

C'est ce que les théologiens appellent la kénose divine.


Cordialement.

donc dieu s'est abaissé, et gloire a lui, il ne se permetrrait jamais une chose pareils.

chrisredfeild a écrit:

mario a écrit:

Oui, pour les Chrétiens, Jésus EST la Parole de Dieu.

C'est la Pensée divine ( = le Père) qui a souhaité que Sa Parole ( =le Fils) se fasse chair.

C'est ce que les théologiens appellent la kénose divine.

Cordialement.

donc dieu s'est abaissé, et gloire a lui, il ne se permetrrait jamais une chose pareils.

Par amour, si !!!

Qui les sujets d'un pays préfèrent-ils : un roi tout puissant et arrogant ?

Ou un roi tout puissant mais proche de son peuple ?...

mario a écrit:

chrisredfeild a écrit:

mario a écrit:

Oui, pour les Chrétiens, Jésus EST la Parole de Dieu.

C'est la Pensée divine ( = le Père) qui a souhaité que Sa Parole ( =le Fils) se fasse chair.

C'est ce que les théologiens appellent la kénose divine.

Cordialement.

donc dieu s'est abaissé, et gloire a lui, il ne se permetrrait jamais une chose pareils.

Par amour, si !!!

Qui les sujets d'un pays préfèrent-ils : un roi tout puissant et arrogant ?

Ou un roi tout puissant mais proche de son peuple ?...

n'a tu pas remarqué que les chretiens ose parfois jusqu'a dessiné l'image de dieu alors qu'ils savent que c'est interdit, et que les musulmans n'osent jamais fair ceci?
tu l'a surment remarque, mais sait tu pourquoi? si vous n'avez pas abaissez dieu, alors vous le respecteriez toujours, mais ce manque de respect, cet abaisement a contribué a se que certains chretiens le dessine, et beaucoup d'autre le caricaturise.
tu sais bien que meme chez les musulmans , tu entendra qq'un qui dit des mots vulgaire en citant dieu, mais que sera la reaction des musulmans qu'ils l'entendent? tu l'a surment remarqué.
a tu remarqué ce meme respect, cette meme crainte, mais cette meme connaissance du pardon et de misericorde de dieu chez les chretiens comme il est chez les musulmans?
si tu dit oui, je sais que tu ne dit la verité, la reponse ne doit etre que non.

la preuve est ton commentaire lui meme, je pense que tu ne t'est pas rendu compte de se que tu vient de dir, mais si tu croyait en dieu comme le font les musulmans , alors cet erreurs ne viendrait jamais:

voici se que tu vient de dir : Qui les sujets d'un pays préfèrent-ils : un roi tout puissant et arrogant ?

Ou un roi tout puissant mais proche de son peuple

donc dieu dans l'ancien testament serait arrogant?

sache que ma reponse est la reponse de tout musulman sincere a savoir : dieu est puissant et est proche de nous

Chrisredfeild a écrit:

n'a tu pas remarqué que les chretiens ose parfois jusqu'a dessiné l'image de dieu alors qu'ils savent que c'est interdit, et que les musulmans n'osent jamais fair ceci?

Oui, tu as raison,mais sais-tu au moins pourquoi, ils se le permettent ? Parce que , depuis que Dieu S’est fait voir en venant habiter parmi nous, grâce à l’incarnation de Son Verbe , l’interdiction de représenter Dieu, a partir de symboles humains, est devenue obsolète ...

Chrisredfeild a écrit:

et beaucoup d'autre le caricaturise.

NON, jamais de la vie. Les caricatures anti-chrétiennes sont le fait de soi-disant artistes sans foi ni loi !!!

Chrisredfeild a écrit:

tu sais bien que meme chez les musulmans , tu entendra qq'un qui dit des mots vulgaire en citant dieu, mais que sera la reaction des musulmans qu'ils l'entendent? tu l'a surment remarqué.

Entre Chrétiens JAMAIS...Mais, si tu habites en France, n’oublie pas que 70% des gens que tu croises, ou bien n’ont jamais eu la foi, ou ne l’ont plus !!!

Chrisredfeild a écrit:

la preuve est ton commentaire lui meme, je pense que tu ne t'est pas rendu compte de se que tu vient de dir, mais si tu croyait en dieu comme le font les musulmans , alors cet erreurs ne viendrait jamais:

voici se que tu vient de dir : Qui les sujets d'un pays préfèrent-ils : un roi tout puissant et arrogant ?

Ou un roi tout puissant mais proche de son peuple

sache que ma reponse est la reponse de tout musulman sincere a savoir : dieu est puissant et est proche de nous

C’est exactement la réponse chrétienne : vois-tu combien nous sommes proches les uns des autres ?!?

Cordialement.

Citation :

C’est exactement la réponse chrétienne : vois-tu combien nous sommes proches les uns des autres ?!?

certes la reponse est proche par ses mots, mais l'est-elle par le sens? je te rapelle que l'unicité de dieu en islam est absolut, et rien ne se compare a dieu dans aucun des ses attributs, et aucun ne doit nié les attribut de dieu, mais aucun ne doit imaginé les attribut de dieu, mais les attribut de dieu sont tellement divins, qu'on ne peut les comprendre

maintenant mario, bien que se que je vais dir est hors sujet, mais tu vient de m'ecrir ceci:

Citation :

Entre Chrétiens JAMAIS...Mais, si tu habites en France, n’oublie pas que 70% des gens que tu croises, ou bien n’ont jamais eu la foi, ou ne l’ont plus !!!

ceci nous ramene a se que je disait sans arret lorsque nous discutions sur le nombre de chretien et musulman dans le monde.
tu voit bien que tu dit 70%, moi je dirai pour ne pas fatalisé la situation :50% .
donc je dirai que 50% ( et probablement 70%) des gens en france n'ont pas de foi ou ne croit plus, mais pourtant la plupart d'entre eux sont compté parmi la population chretienne.
donc combien est-il réelement le nombre de chretien dans le monde? et quel est réelement le nombre de musulman dans le monde si on sais qu'au moins 90% des musulman meme s'ils ne pratiquent pas, il reste croyants?

les statistique qui disent qu'il y'a 2.5 milliard de chretiens dans le monde et 1.3 milliard de musulman ne sont pas une reference, car si en prend en compte le taux des croyant (meme les non pratiquant) parmi chaque religion, le chiffre changera surment ,
les chretiens croyant sont surtout trouvable dans l'amerique du sud, l'amerique du nord compte un chiffre assez honorable, mais pour l'europe c'est le desastre, alors que l'islam, partout ou on va, ils sont pour la plupart des croyant , meme s'ils ne sont pas forcemment des pratiquants, pourquoi cette diference? pourtant votre message n'est-il pas suposé parlé d'amour? ne doit-il pas attiré un plus grand nombre? si le pourcentage' etait faible, alors on en prendrai pas compte, mais la , le pourcentage atteint un chiffre allarmant surout en europe, alors quel est le malaise?

A propos de la bonne santé actuelle de l’Islam, connais-tu, Chrisredfeild l’expression "le chant du cygne" ?

L’Islam, en ce siècle vit son chant du cygne . C’est du moins ma conviction !

mario a écrit:

A propos de la bonne santé actuelle de l’Islam, connais-tu, Chrisredfeild l’expression "le chant du cygne" ?

L’Islam, en ce siècle vit son chant du cygne . C’est du moins ma conviction !

les statistique de l'expansion de l'islam et de la decroissance du christianniseme demontre ceci

chrisredfeild a écrit:

................................ainsi dieu est decrit dans le coran, et beaucoup d'autre verset le decrivent encor davantage en citant d'autres attributs et actes, et croyer vous qu'avec cette grandeur dont nul ne peut l'imaginer , dieu se permettra de se reincarné en Jésus?

dieu dit: 112.1. Dis : «C’est Lui, Dieu l’Unique,

112.2. Dieu le Suprême Refuge,

112.3. qui n’a jamais engendré et qui n’a pas été engendré,

112.4. et que nul n’est en mesure d’égaler !»

Mon cher Rachid :

1. DIEU ne se réincarne pas, mais il s'incarne. Ce qui est différent en français !

2. DIEU est Unique, oui, nous y croyons !

3. DIEU est notre suprême Refuge, ou notre suprême Secours, oui, nous y croyons !

4. DIEU n'a jamais engendré un autre dieu, oui, nous le croyons !

5. DIEU a engendré Sa Parole, cela en plus nous le croyons !

A M E N MARIO !

Julienne a écrit:

A M E N MARIO !

Que DIEU TE GARDE JULIENNE et Bonne soirée...

mario a écrit:

Julienne a écrit:

A M E N MARIO !

Que DIEU TE GARDE JULIENNE et Bonne soirée...

Que DIEU TE GARDE AUSSI MARIO ...

Bonne soirée ...

mario a écrit:

chrisredfeild a écrit:

................................ainsi dieu est decrit dans le coran, et beaucoup d'autre verset le decrivent encor davantage en citant d'autres attributs et actes, et croyer vous qu'avec cette grandeur dont nul ne peut l'imaginer , dieu se permettra de se reincarné en Jésus?

dieu dit: 112.1. Dis : «C’est Lui, Dieu l’Unique,

112.2. Dieu le Suprême Refuge,

112.3. qui n’a jamais engendré et qui n’a pas été engendré,

112.4. et que nul n’est en mesure d’égaler !»

Mon cher Rachid :

1. DIEU ne se réincarne pas, mais il s'incarne. Ce qui est différent en français !

2. DIEU est Unique, oui, nous y croyons !

3. DIEU est notre suprême Refuge, ou notre suprême Secours, oui, nous y croyons !

4. DIEU n'a jamais engendré un autre dieu, oui, nous le croyons !

5. DIEU a engendré Sa Parole, cela en plus nous le croyons !

lorsque j'ai réedité se sujet, j'ai voulu le réedité dans la section islam, mais par érreurs, il fut réedité ici meme, c'est pourquoi tu l'a vu au top mais comme se que tu vient de dire traite les divergences entre nous et vous sur la divinité, accepte tu que je recopie ton commentaires dans la section suviante ?

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-f9/jesus-pais-et-salut-sur-lui-dement-sa-divinite-t2941-100.htm?sid=200fe44b3789b14d59fcfffb5564e749

chrisredfeild a écrit:

mario a écrit:

chrisredfeild a écrit:

................................ainsi dieu est decrit dans le coran, et beaucoup d'autre verset le decrivent encor davantage en citant d'autres attributs et actes, et croyer vous qu'avec cette grandeur dont nul ne peut l'imaginer , dieu se permettra de se reincarné en Jésus?

dieu dit: 112.1. Dis : «C’est Lui, Dieu l’Unique,

112.2. Dieu le Suprême Refuge,

112.3. qui n’a jamais engendré et qui n’a pas été engendré,

112.4. et que nul n’est en mesure d’égaler !»

Mon cher Rachid :

1. DIEU ne se réincarne pas, mais il s'incarne. Ce qui est différent en français !

2. DIEU est Unique, oui, nous y croyons !

3. DIEU est notre suprême Refuge, ou notre suprême Secours, oui, nous y croyons !

4. DIEU n'a jamais engendré un autre dieu, oui, nous le croyons !

5. DIEU a engendré Sa Parole, cela en plus nous le croyons !

lorsque j'ai réedité se sujet, j'ai voulu le réedité dans la section islam, mais par érreurs, il fut réedité ici meme, c'est pourquoi tu l'a vu au top mais comme se que tu vient de dire traite les divergences entre nous et vous sur la divinité, accepte tu que je recopie ton commentaires dans la section suviante ?

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-f9/jesus-pais-et-salut-sur-lui-dement-sa-divinite-t2941-100.htm?sid=200fe44b3789b14d59fcfffb5564e749

EXCELLENTE IDEE, oui, fais-le, cher Rachid ...