Rappel du premier message :

Andromède a écrit:

HOSANNA a écrit:

C'est bon Andromède, tu t'y retrouves dans tes archives, tu es en capacité d'argumenter ?

Tu permets que je vive certaines heures sans le Forum, contrairement à toi ?.
Tu n'es pas le centre du monde ...
J'ai des activités familiales et amicales, musicales ...Je ne suis pas au coup de sonnette.
Tu t'ennuies?
Instrui-toi, prend des cours bibliques Oups! LOL

Prends tout ton temps, je suis en vacances .

Tu peux me relancer presque au milieu de la nuit dans l'arêne .

BenJoseph a écrit:

astvadz a écrit:

Tu te trompes de cible ! il s'agit là de la Franc-maçonnerie , le sionisme , que ce soit Lénine, les Jeune Turcs de la loge de Thessalonique .....
Renseigne toi plus précisément  . Les musulmans , c'est une autre galère .....

Qu'est-ce que le sionisme a à voir avec le christianisme défaillant et infidèle depuis près de 17 siècles aux commandements de JESUS et des disciples ?

Ce n'est pas en restant dans ta ruche que tu vas le découvrir !

Attila a écrit:

@ Moricio,
Il peut exister des myriades de dieux sans pour autant faire del'ombre à l'idée d'une divinité primordiale agissant par filialite.

Et quelque part c'est le cas, à part que ces myriades de dieux sont des créatures contrairement à Elohim de Genèse 1:1 qui n'est pas les Elohim, mais seulement Elohim. Ce verset ne peut donc pas être utilisé pour démontrer la trinité.

RAMOSI a écrit:

Attila a écrit:

Tout ce que cités intervient aussi dans le contexte d'une evangelisation hérétique de l'humanite
Tout ces désordres sont là pour nous montrer l'échec de l'église à convertir l'homme à la fraternité de l'évangile.

astvadz a raison, Attila, tu te trompes de cible,

Et ça m'étonne vraiment de toi...


L'Eglise ne réussit pas à se faire entendre, certes,

Pour l'actuel et futur malheur de l'Humanité, malheur que la dite Humanité aura elle même fabriqué,

Soit en apostasiant tel le monde occidental qui préfère ses pseudos libertés matérielles, morales et surtout sexuelles,

Tout en ayant assujetti la Planète à son Capitalisme Financier mercantile,


Soit comme le reste du monde indifférent à la Parole Christique, quand il ne la combat pas,

Telle la Chine à la fois toujours Communiste et anti religieuse, tout en pratiquant un Capitalisme sauvage,

Ou encore l'Islam fondamentalement anti Chrétien et anti occidental, et que les Droits de l'Homme n'étouffe pas...


Ce n'est pas un échec de l'Eglise, mon ami, c'est l'échec de la présente Humanité !

Pour moi, l'ECR s'est fait du tort elle-même, l'une de ses plus grandes erreurs a été un excès d'autorité.

Ce qu'il mettre en lettre d'or dans "soi" c'est :






Expliquez moi comment ça se fait qu'un cardinal (parmi tant d'autres) pèche autant ?

Puisque 1 Jean 3:6 Quiconque demeure en lui ne pèche point; quiconque pèche ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu.

??

prisca* a écrit:

Ce qu'il mettre en lettre d'or dans "soi" c'est :

Quiconque demeure en lui ne pèche point; quiconque pèche ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu.1 Jean 3:6

La chute du cardinal Angelo Becciu fait frémir le Vatican
Pourquoi le pape François a demandé à l'ancien n°3 du Vatican, accusé de malversations financières dont il se défend, de quitter toute responsabilité.

Par Jean-Marie Guénois
Publié le 25/09/2020 à 22:42, mis à jour le 26/09/2020 à 20:22

Expliquez moi comment ça se fait qu'un cardinal (parmi tant d'autres) pèche autant ?

Puisque 1 Jean 3:6 Quiconque demeure en lui ne pèche point; quiconque pèche ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu.

??

il n'y a rien à expliquer : le cardinal, comme TOI ET MOI, est un PECHEUR.

Dire le contraire est de l'orgueil et c'est un PECHE.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

@ Moricio,
Il peut exister des myriades de dieux sans pour autant faire del'ombre à l'idée d'une divinité primordiale agissant par filialite.

Et quelque part c'est le cas, à part que ces myriades de dieux sont des créatures contrairement à Elohim de Genèse 1:1 qui n'est pas les Elohim, mais seulement Elohim. Ce verset ne peut donc pas être utilisé pour démontrer la trinité.

Si on prend une lecture chrétienne de la Bible les Elohims sont le Verbe de D-ieu agissant en son nom et puissance avec l'aide de son Esprit " planant sur les eaux" Genèse et Jean 1.

prisca* a écrit:

Ce qu'il mettre en lettre d'or dans "soi" c'est :

Quiconque demeure en lui ne pèche point; quiconque pèche ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu.1 Jean 3:6

La chute du cardinal Angelo Becciu fait frémir le Vatican
Pourquoi le pape François a demandé à l'ancien n°3 du Vatican, accusé de malversations financières dont il se défend, de quitter toute responsabilité.

Par Jean-Marie Guénois
Publié le 25/09/2020 à 22:42, mis à jour le 26/09/2020 à 20:22

Expliquez moi comment ça se fait qu'un cardinal (parmi tant d'autres) pèche autant ?

Puisque 1 Jean 3:6 Quiconque demeure en lui ne pèche point; quiconque pèche ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu.

??

La corruption financière du Vatican est une réalité et signe l'appartenance de la Cité au monde de l'argent responsable de la faillite globale du système avec ses conséquences épouvantable sur la misère humaine et sur l'écosystème de la planète.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

@ Moricio,
Il peut exister des myriades de dieux sans pour autant faire del'ombre à l'idée d'une divinité primordiale agissant par filialite.

Et quelque part c'est le cas, à part que ces myriades de dieux sont des créatures contrairement à Elohim de Genèse 1:1 qui n'est pas les Elohim, mais seulement Elohim. Ce verset ne peut donc pas être utilisé pour démontrer la trinité.

C'est une affirmation gratuite que tu nous fais là ! Dans la genèse et puisque le Christ JESUS était l'élément clef de toute création (voir L'A.T.) il était logique que le Christ fût présent au jardin d’Éden .La Trinité devient donc une explication possible de ce pluriel !
Personnellement et je le crois très sincèrement ce passage biblique de la Genèse est le spot lumineux le plus flagrant de la forme divine de la Trinité .En réfléchissant bien l'incarnation du Christ sur terre et lui seul peut même en découler , ce qui serait également logique. (mais ok c'est mon bon sens qui me le dicte).

Attila a écrit,

Citation :

La corruption financière du Vatican est une réalité et signe l'appartenance de la Cité au monde de l'argent responsable de la faillite globale du système avec ses conséquences épouvantable sur la misère humaine et sur l'écosystème de la planète.

Mais NON, désolé,

Qu'il y ait une corruption financière est une réalité,

Mais du fait de certains, et non pas de tous,

Et par ailleurs, au delà du Vatican, il y a tout le Clergé et le Peuple Catholique, qui sont très loin de toute corruption,

Et qui même pour le Clergé, vivent de peu,

Et que tu te dois de respecter !


Mais pourquoi une telle haine à l'encontre des catholiques ?

RAMOSI a écrit:

Attila a écrit,

Citation :

La corruption financière du Vatican est une réalité et signe l'appartenance de la Cité au monde de l'argent responsable de la faillite globale du système avec ses conséquences épouvantable sur la misère humaine et sur l'écosystème de la planète.

Mais NON, désolé,

Qu'il y ait une corruption financière est une réalité,

Mais du fait de certains, et non pas de tous,

Et par ailleurs, au delà du Vatican, il y a tout le Clergé et le Peuple Catholique, qui sont très loin de toute corruption,

Et qui même pour le Clergé, vivent de peu,

Et que tu te dois de respecter !


Mais pourquoi une telle haine à l'encontre des catholiques ?

Pourquoi persistes tu à confondre les catholiques avec le Vatican quand la majorité d'entre eux reconnaisse ne pas être en accord total avec la Cité.

Je ne haï personne, pas plus les Cathos que les Muslman ou les TJ, je ne sais pas si un jour tu comprendra cela ou si c'est à dessein que tu me fais passer pour ce que je ne suis pas...
Souviens toi quand même que c'est sur la base de tels procès d'intentions que fonctionnait ceux qui accusaient les Prophètes, le Messie... et que c'est aussi ainsi que fonctionnait l'inquisition catholique pour condamner sur des rumeurs ceux qui osaient s'opposer à la toute puissante église romaine.

RAMOSI a écrit:

prisca* a écrit:

Ce qu'il mettre en lettre d'or dans "soi" c'est :

Quiconque demeure en lui ne pèche point; quiconque pèche ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu.1 Jean 3:6

La chute du cardinal Angelo Becciu fait frémir le Vatican
Pourquoi le pape François a demandé à l'ancien n°3 du Vatican, accusé de malversations financières dont il se défend, de quitter toute responsabilité.

Par Jean-Marie Guénois
Publié le 25/09/2020 à 22:42, mis à jour le 26/09/2020 à 20:22

Expliquez moi comment ça se fait qu'un cardinal (parmi tant d'autres) pèche autant ?

Puisque 1 Jean 3:6 Quiconque demeure en lui ne pèche point; quiconque pèche ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu.

??

Ce n'est pas parce qu'un Cardinal pèche,

Que tous pèchent ou ont péché...


Parler ainsi, chère prisca, c'est faire des amalgames simplistes et peu digne d'une soi disant  sainte...  

Puisque tu as appris par Paul que ce ne sont pas les oeuvres qui sauvent, mais la foi.

C'est à dire prenons un homme lambda, pécheur, très pécheur, un tueur.

Il a soudainement la foi en JESUS.

Il a rempli les dispositions de l'ALLIANCE.

Donc Dieu fait de lui un nouvel homme, le vieil homme est mort, l'homme n'est plus du tout "tueur" et d'ailleurs il se demande comment il a pu tuer avant tellement le nouvel homme est neuf.

C'est la foi qui a sauvé cet homme et JESUS l'a guéri du péché.

Quiconque demeure en lui ne pèche point; quiconque pèche ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu.1 Jean 3:6

Qui mieux qu'un cardinal peut avoir la foi en JESUS ?

Le pape ?

Au dessus du cardinal il y a le pape.

Un cardinal est élevé au rang de cardinal eu égard à l'homme qu'il est DANS LA FOI.

Et il pèche ?

Il y a donc un problème.

@prisca :   et le Pape est pécheur COMME TOI ET MOI

Le Pape François a au moins l'humilité de le reconnaitre en demandant de prier pour lui.

Mai toi, ton orgueil ou ta maladie psychiatrique  t'aveugle.

Attila a écrit:

je ne sais pas si un jour tu comprendra cela ou si c'est à dessein que tu me fais passer pour ce que je ne suis pas...

Je ne prétends pas que c'est ce que fait Ramosi, mais faire passer les gens pour ce qu'ils ne sont pas est hélas une pratique très courante sur les forums, même de la part de gens qui se prétendent chrétiens. J'en ai fait les frais plusieurs fois.

Capucine a écrit:

@prisca :   et le Pape est pécheur COMME TOI ET MOI

Le Pape François a au moins l'humilité de le reconnaitre en demandant de prier pour lui.

Mai toi, ton orgueil ou ta maladie psychiatrique  t'aveugle.

Quiconque demeure en lui ne pèche point; quiconque pèche ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu.1 Jean 3:6

prisca* a écrit:

Capucine a écrit:

@prisca :   et le Pape est pécheur COMME TOI ET MOI

Le Pape François a au moins l'humilité de le reconnaitre en demandant de prier pour lui.

Mai toi, ton orgueil ou ta maladie psychiatrique  t'aveugle.

Quiconque demeure en lui ne pèche point; quiconque pèche ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu.1 Jean 3:6

    

prisca* a écrit:

D'une règle générale, HOSANNA, les versets que tu cites sont vraiment des enseignements à tenir.

Vraiment.

Mais en l'état actuel des choses, et comme la fin est imminente, si je fais mon possible pour que vous envisagiez de sortir la tête de dessous votre douillet édredon, comme si rien ne pouvait vous arriver, c'est pour vous faire voir autre chose que la manière dont vous considérez les choses.

Vous vous reposez je trouve.

Pour vous, il n'y a pas l'ombre d'un doute, vous êtes dans votre bon droit.

Mais s'il y a une question primordiale qui pourrait éveiller chez vous la teneur du péché que vous commettez envers DIEU c'est de vous demander comment vous pourriez faire le lien entre le Sacrifice de JESUS et le fait que vous disiez que DIEU accepte l'échange en donnant son Pardon en retour.

C'est inconsistant, il n'y a pas de matière, Pardon de Dieu, mais comment d'une manière tangible ?

Comme si du jour au lendemain, le monde a subitement changé, DIEU ne veut plus que quiconque obéisse à ses Lois pour mériter le Ciel....

ET au prix de la souffrance de JESUS.

Un homme a un fils et cet homme décide d'envoyer son fils dans un pays pour que le fils meurt dans d'horribles souffrances et après le père se rend dans ce pays pour dire : vous êtes abominables messieurs, et jamais je ne pourrais avoir satisfaction avec vous, vous êtes trop opiniatres, vous ne voulez pas faire de votre mieux, vous refusez, donc mon fils est mort, il a été durement torturé, et moi maintenant je ne vous demande plus que vous changiez de comportement, mon fils a payé votre méchanceté, et moi je vous pardonne.

Ca n'a aucun sens.

C'est insensé, c'est incohérent.

1 Corinthiens
1.18
Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.

Jean
1.29
Le lendemain, il vit JESUS venant à lui, et il dit: Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde.

14.8
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9
JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?

Matthieu
10.17
Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre.
10.18
Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père.

20.28
C'est ainsi que le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon de plusieurs.

Je te conseil de tenir compte de nos réponses, la Loi et les Prophètes, etre conduit non par la chair mais
par l'Esprit pour obéir à Dieu, ext ..
https://www.forum-religions.com/t16683p300-dieu-est-il-un-ou-trois#500223

prisca* a écrit:

Capucine a écrit:

@prisca :   et le Pape est pécheur COMME TOI ET MOI

Le Pape François a au moins l'humilité de le reconnaitre en demandant de prier pour lui.

Mai toi, ton orgueil ou ta maladie psychiatrique  t'aveugle.

Quiconque demeure en lui ne pèche point; quiconque pèche ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu.1 Jean 3:6

HOSANNA a écrit:

Prisca a écrit:

Ce que je retiens est que si l'Esprit Saint vous habite, il y a zéro péché en vous, or ce n'est pas ce que les prêtres témoignent, on voit bien que l'Esprit Saint n'habite pas un grand nombre d'entre eux, car le péché qui les habite au contraire est d'une violence rare.

1 Jean
1.5
La nouvelle que nous avons apprise de lui, et que nous vous annonçons, c'est que Dieu est lumière, et qu'il n'y a point en lui de ténèbres.
1.6
Si nous disons que nous sommes en communion avec lui, et que nous marchions dans les ténèbres, nous mentons, et nous ne pratiquons pas la vérité.
1.7
Mais si nous marchons dans la lumière, comme il est lui-même dans la lumière, nous sommes mutuellement en communion, et le sang de JESUS son Fils nous purifie de tout péché.
1.8
Si nous disons que nous n'avons pas de péché, nous nous séduisons nous-mêmes, et la vérité n'est point en nous.
1.9
Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité.
1.10
Si nous disons que nous n'avons pas péché, nous le faisons menteur, et sa parole n'est point en nous.

Galates
6.7
Ne vous y trompez pas: on ne se moque pas de Dieu. Ce qu'un homme aura semé, il le moissonnera aussi.
6.8
Celui qui sème pour sa chair moissonnera de la chair la corruption; mais celui qui sème pour l'Esprit moissonnera de l'Esprit la vie éternelle.
6.9
Ne nous lassons pas de faire le bien; car nous moissonnerons au temps convenable, si nous ne nous relâchons pas.

astvadz a écrit:

BenJoseph a écrit:

Qu'est-ce que le sionisme a à voir avec le christianisme défaillant et infidèle depuis près de 17 siècles aux commandements de JESUS et des disciples ?

Ce n'est pas en restant dans ta ruche que tu vas le découvrir !

Ce n'est pas de rester dans ton confessionnal que tu trouvera les travers de ton "Eglise"

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

@ Moricio,
Il peut exister des myriades de dieux sans pour autant faire del'ombre à l'idée d'une divinité primordiale agissant par filialite.

Et quelque part c'est le cas, à part que ces myriades de dieux sont des créatures contrairement à Elohim de Genèse 1:1 qui n'est pas les Elohim, mais seulement Elohim. Ce verset ne peut donc pas être utilisé pour démontrer la trinité.

Je dirai, pluriel de " Puissances", toutes éternelles bien sur .

Moi j'ai aimé cette église au temps de ma prime jeunesse. La bonté des sœurs catéchiste de ses prêtres.Pour l'orphelin que j'étais ces Pères représentaient celui que je n'ai pas eu.
Malheureusement l'ydille n'a pas duré...

RAMOSI a écrit:

Attila a écrit:

Moi j'ai aimé cette église au temps de ma prime jeunesse. La bonté des sœurs catéchiste de ses prêtres.Pour l'orphelin que j'étais ces Pères représentaient celui que je n'ai pas eu.
Malheureusement l'ydille n'a pas duré...

Eventuellement expliques nous pourquoi..

Rien qui concerne l'église à part l'attitude injuste d'un prêtre lors de ma communion mais rien de grave.
En fait çà doit tenir à mes mauvaises lectures et fréquentations

Capucine a écrit:

prisca* a écrit:

Quiconque demeure en lui ne pèche point; quiconque pèche ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu.1 Jean 3:6

    

C'est envers JESUS que tu lèves les yeux au Ciel en sifflant.

BenJoseph a écrit:

astvadz a écrit:

Ce n'est pas en restant dans ta ruche que tu vas le découvrir !

Ce n'est pas de rester dans ton confessionnal que tu trouvera les travers de ton "Eglise"  

Trop facile de changer de sujet , tu veux vraiment jouer les anguilles ?
Alors penche toi sur le rôle des chrypto chrétiens comme Arius sans parler des modernes et du sionisme et ses méfaits depuis l'an 70 .
Connais tu seulement l'origine des DÖNMEH  ?
http://comite-valmy.org/spip.php?article10962
Alors penche toi sur la vraie histoire, celle qui façonne le monde ; Là je te donne un bout de pelote à tirer.....oseras -tu le faire ? d'autres pelotes sont à venir !!!!!!

Attila a écrit:

RAMOSI a écrit:

Eventuellement expliques nous pourquoi..

Rien qui concerne l'église à part l'attitude injuste  d'un prêtre lors de ma communion mais rien de grave.
En fait çà doit tenir à mes mauvaises lectures et fréquentations

On a tous connu cela tu sais. Je suis pourtant catholique de naissance et de famille, mais Vatican II m'a libérée de toutes les contraintes qu'il y avait. 
J'ai travaillé comme éducatrice dans un foyer tenu par des religieuses, elles n'étaient pas toujours ce qu'il y a de meilleur, ce sont des femmes qui ont leur caractère et qui n'ont pas toujours non plus la patience...
Je trouve au contraire que de voir les prêtres et les religieux(ses) humainement, c'est réconfortant pour nous catholiques lambas.

Pourquoi dire qu'il y a des contraintes à suivre les préceptes de l'Eglise ? les contraintes sont celles que l'on se fabrique à soi même .
Qu'elles étaient le contraintes avant Vatican II ? personnellement je n'en vois pas !
Je crois que pour les gens de l'extérieur qui nous prennent pour des bigots invétérés :
IL y a un temps pour tout : L'Ecclésiaste 3/1-15 reste valable :

3 Il y a un moment pour tout et un temps pour toute activité sous le ciel:
2 un temps pour naître et un temps pour mourir, un temps pour planter et un temps pour arracher ce qui a été planté, 3 un temps pour tuer et un temps pour guérir, un temps pour démolir et un temps pour construire, 4 un temps pour pleurer et un temps pour rire, un temps pour se lamenter et un temps pour danser, 5 un temps pour lancer des pierres et un temps pour en ramasser, un temps pour embrasser et un temps pour s'éloigner des embrassades, 6 un temps pour chercher et un temps pour perdre, un temps pour garder et un temps pour jeter, 7 un temps pour déchirer et un temps pour coudre, un temps pour se taire et un temps pour parler, 8 un temps pour aimer et un temps pour détester, un temps pour la guerre et un temps pour la paix. 9 Mais quel avantage celui qui agit retire-t-il de la peine qu'il se donne? 10 J'ai vu quelle occupation Dieu réserve aux humains.
11 Il fait toute chose belle au moment voulu. Il a même mis dans leur coeur la pensée de l'éternité, même si l'homme ne peut pas comprendre l'oeuvre que Dieu accomplit du début à la fin.
12 J'ai reconnu que leur seul bonheur consiste à se réjouir et à bien agir pendant leur vie,
13 et que, si un homme mange, boit et prend du plaisir dans tout son travail, c'est un cadeau de Dieu.
14 J'ai reconnu que tout ce que Dieu fait durera toujours, sans qu'on puisse ajouter ou enlever quoi que ce soit, et que Dieu agit de cette manière afin qu'on éprouve de la crainte devant lui.
15 Ce qui existe a déjà existé, tout comme ce qui existera, et Dieu ramène ce qui est passé.
Segond 21 Copyright 2007 - 2020 Société Biblique de Genève

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Et quelque part c'est le cas, à part que ces myriades de dieux sont des créatures contrairement à Elohim de Genèse 1:1 qui n'est pas les Elohim, mais seulement Elohim. Ce verset ne peut donc pas être utilisé pour démontrer la trinité.

Je dirai, pluriel de " Puissances", toutes éternelles bien sur .

De puissances ? C'est à dire ?

astvadz a écrit:

Pourquoi dire qu'il y a des contraintes à suivre les préceptes de l'Eglise ? les contraintes sont celles que l'on se fabrique à soi même .
Qu'elles étaient le contraintes avant Vatican II ? personnellement je n'en vois pas !
Je crois que pour les gens de l'extérieur qui nous prennent pour des bigots invétérés :

Parce que tout tournait autour des Commandements de l'Eglise : par exemple, messe obligatoire le dimanche sinon péché mortel.
Interdiction de manger de la viande le vendredi.

Ce n'est que des exemples.

astvadz a écrit:

Pourquoi dire qu'il y a des contraintes à suivre les préceptes de l'Eglise ? les contraintes sont celles que l'on se fabrique à soi même .
Qu'elles étaient le contraintes avant Vatican II ? personnellement je n'en vois pas !
Je crois que pour les gens de l'extérieur qui nous prennent pour des bigots invétérés :

Donc les préceptes de l'Eglise ne sont pas des contraintes...
Les dogmes à accepter sous peine d'exclusion c'est pas des contraintes....!?
Bien sûr au 19 ème siècle l'église n'avait plus les moyens de contraintes du moyen âge parce que sinon...
Bonjour les pèlerinage forces, les mises au ban social et autre joyeusetés pour qui ne pensait pas comme elle