Rappel du premier message :

Oui en effet le pseudo prophete des musulman était pédophile!!!

(pour ceux qui me traiterait de menteur ou de publier de faux hadiths je tien a dire que les hadiths ci dessous vienne du site al-islam.com le site officiel du ministere des affaires religieuses d'arabie saoudite)

hadith, Sahih Bukhari 7:62:64
"Le prophète (Mahomet) l'a épousé (Aisha) quand elle avait six ans et il a consommé son mariage quand elle avait neuf ans, et alors elle est resté avec lui pendant neuf années (c'est à-dire, jusqu'à sa mort)."

hadith, Sahih Bukhari 1:4:229
"Aisha a relaté : J'avais l'habitude de laver les traces de Janaba (sperme) des vêtements du prophète (Mahomet) et il avait l'habitude d'aller à la prière avec de l'eau encore dessus. (les traces d'eau étaient encore visibles)."

hadith: Volume 8, livre 73, N° 151
"Aisha a relaté : J'avais l'habitude de jouer à la poupée en présence du prophète (Mahomet), et mes amies (des petites filles de l'âge d'Aisha) avaient l'habitude également de jouer avec moi. Quand l'apôtre d'Allah entrait, elles avaient l'habitude de se cacher, mais le prophète les appelais à le rejoindre et jouer avec moi"

hadith: Volume 7, livre 62, N° 17
"Jabir bin 'Abdullah a relaté : Quand je me suis marié , l'apôtre d'Allah (Mahomet) m'a dit : A quel type de dame t'es tu marié? J'ai répondu : J'ai épousé une matrone.. Il a dit : Pourquoi, tu n'as pas de penchant pour les jeunes vierges et pour les caresser? Jabir a également indiqué : L'apôtre d'Allah a dit : Pourquoi tu n'as pas épousé une jeune fille de sorte que tu pourrais jouer avec elle et elle avec toi ?

Apparemment, « Allah » lui-même est un « amateur de petites filles » pour avoir autorisé un tel comportement de la part de son « prophète ».

On notera, par ailleurs, que la jeune Aïecha fut accusée d’adultère et que, pour étouffer le scandale, « Allah » lui-même, selon son habitude, dicta des « révélations divines » à Mahomet, « révélations divines » qui, comme par hasard, innocentaient Aïecha.

Le fait d’avoir des rapports sexuels avec un enfant pré-pubère est un acte caractérisé de pédophilie. Or, une enfant de neuf ans ne peut pas être pubère, pas plus en Arabie qu’ailleurs, pas plus au VIIème siècle que de nos jours. Mahomet, non content d’avoir été un gigolo, était donc aussi un pédophile. Drôle de « prophète » en vérité... qui pour les musulmans est officiellement le « Beau Modèle » !

Il ne faut donc pas s'étonner que l'ayatollah Rulollah Khomeyni, digne représentant de l'islam « pacifique et tolérant » qui est à la base de la législation de la « pacifique et tolérante » république islamique d'Iran, ait pu écrire :

L'homme peut avoir le plaisir sexuel d'un enfant aussi jeune qu'un bébé. Cependant il ne doit pas pénétrer, mais sodomiser l'enfant. Si l'homme pénètre et cause des dégâts à l'enfant alors il devrait être responsable pour l'existence de cette fille pour toute sa vie. Cette fille, cependant ne compte pas comme une de ses quatre femmes permanentes. Cet homme ne peut pas épouser la sœur de cette fille.
(Livre de Khomeyni, "Tahrirolvasyleh", quatrième volume, Darol Orm, Gom, Iran, 1990)
Il est préférable pour une fille d'être mariée dans un tel temps quand elle commence sa première menstruation dans la maison de son mari plutôt que la maison de son père. Un tel père qui donne en mariage une fille si jeune aura une place permanente au Paradis.
(Livre de Khomeyni, "Tahrirolvasyleh", quatrième volume, 1990)

naoufaloukoum a écrit:

Voila, donc c'est la faute a qui?

BEN PAR CEUX QUI NE VEULENT PAS L'INDEPENDANCE !

unquebecois a écrit:

BenJoseph a écrit:

naoufaloukoum a écrit:

Dit moi ce que tu sais sur le sujet, mais fait un effort et repend moi juste sur le sujet du Sahara, depuis l'Espagne "un pays occidental"

Y avait pas un problème avec le Maroc et l'Espagne par rapport avec le Sahara?

En fait, le sahara occidental veut acquérir son indépendance et ça crée des brouilles avec le Maroc et l'Algérie... depuis que les espagnols sont partis de ce territoire.

Ceci me rappelle une petite histoire qui a pris une proportion interplanétaire!
Le partage de la "Palestine" en 48 refusé par tous les Etats (dont un artificiel) musulmans limitrophes après le retrait des Anglais; en laissant du beau matériel militaire.

tu as lu mon message?

naoufaloukoum a écrit:

tu as lu mon message?

Ah, il y a un message ?

Tu m'a répondu sur quoi? forcement une question avec des details.

BenJoseph a écrit:

naoufaloukoum a écrit:

Voila, donc c'est la faute a qui?

BEN PAR CEUX QUI NE VEULENT PAS L'INDEPENDANCE !

A moins que ce ne soit sque la faute de l'antagonisme maroco-algérien :::

Interview de Mohamed Bahi, un spécialiste du sahara marocain.

(je cite) :

L’Algérie et le Polisario chercheront en 2009 à entraver la dynamique du processus de négociations, enclenché par l’offre marocaine d’autonomie, affirme Mohamed Ahmed Bahi, vice-président de l’Association le Sahara marocain.


ALM : Quelle lecture faites-vous du départ du médiateur onusien dans l’affaire du Sahara, Peter van Walsum ?
Mohamed Ahmed Bahi : Peter van Walsum n’est pas le seul à partir, bien d’autres médiateurs l’avaient précédé. Je cite, entre autres, des diplomates du Pérou, du Pakistan, de la Suède, des Etats-Unis … Les départs successifs de tous ces médiateurs montrent, à qui veut bien voir, que l’autre partie au conflit a toujours cherché à leur rendre la tâche difficile. Les médiateurs précédents avaient, d’ailleurs, fait des témoignages contre la partie hostile, en l’occurrence l’Algérie et le Polisario, en dénonçant les entraves que ces derniers avaient mis au règlement du conflit.........................................;

mario a écrit:

BenJoseph a écrit:

naoufaloukoum a écrit:

Voila, donc c'est la faute a qui?

BEN PAR CEUX QUI NE VEULENT PAS L'INDEPENDANCE !

A moins que ce ne soit sque la faute de l'antagonisme maroco-algérien :::

Interview de Mohamed Bahi, un spécialiste du sahara marocain.

(je cite) :

L’Algérie et le Polisario chercheront en 2009 à entraver la dynamique du processus de négociations, enclenché par l’offre marocaine d’autonomie, affirme Mohamed Ahmed Bahi, vice-président de l’Association le Sahara marocain.


ALM : Quelle lecture faites-vous du départ du médiateur onusien dans l’affaire du Sahara, Peter van Walsum ?
Mohamed Ahmed Bahi : Peter van Walsum n’est pas le seul à partir, bien d’autres médiateurs l’avaient précédé. Je cite, entre autres, des diplomates du Pérou, du Pakistan, de la Suède, des Etats-Unis … Les départs successifs de tous ces médiateurs montrent, à qui veut bien voir, que l’autre partie au conflit a toujours cherché à leur rendre la tâche difficile. Les médiateurs précédents avaient, d’ailleurs, fait des témoignages contre la partie hostile, en l’occurrence l’Algérie et le Polisario, en dénonçant les entraves que ces derniers avaient mis au règlement du conflit.........................................;

Ah, j'avais oublié l'Algérie et le Polisario dans cette affaire! Une affaire inextricable dirait-on. C'est un combat entre le croissant et le sabre

Mariage des petite filles avec des adultes âgés comme Muhammad, voici une information venant de son propre pays !

Arabie saoudite : un père marie sa fille de dix ans à un octogénaire
Des articles sur le phénomène des mariages d´enfants ont récemment été publiés dans la presse saoudienne. Ils rappellent que cette pratique existe depuis les débuts de l´islam. En Arabie saoudite, pays qui applique la Charia, les mariages de fillettes sont légaux car selon la tradition musulmane, le prophète Mahomet aurait épousé Aïcha quand celle-ci n´avait que six ans.
En août 2009, un rapport fait savoir qu´une fillette de dix ans s´est cachée pendant dix jours chez sa tante, après que son père l´eut mariée à un homme de quatre-vingt ans. En réaction au rapport, des chroniqueurs saoudiens ont écrit que les mariages de petites filles étaient incompatibles avec les valeurs islamiques et enfreignaient la Convention 1989 des Nations Unies sur les Droits de l´Enfant, dont l´Arabie saoudite est signataire. Extraits :

Une fille de CM2 mariée à un octogénaire
Le quotidien saoudien Okaz rapporte, le 25 août 2009, que le père d´une fillette de dix ans est venu chercher cette dernière chez sa tante, où elle se cachait depuis dix jours, pour la ramener à son mari qui, selon la famille de la fillette, est âgé de 80 ans.

Dans une interview d´Okaz, le mari affirme ne pas encore avoir atteint les 80 ans, accusant la tante de la fillette de s´ingérer dans sa vie privée et soulignant que selon la Charia, un mariage est légal si le père donne son consentement. Il explique en outre que le père lui avait d´abord offert sa fille aînée, mais que celle-ci avait refusé le mariage ; il avait ensuite proposé la cadette, et l´octogénaire avait accepté, n´ayant constaté aucun obstacle à leur union.

Réagissant à l´interview, Matouq Al-Abdallah, membre de la Commission saoudienne des Droits de l´Homme, affirme que même si le pays n´a pas encore déclaré illégaux les mariages d´enfants, un rapport publié en février 2009 par le ministère de la Santé a déterminé que de tels mariages étaient nocifs pour la santé physique et mentale des mineurs et dommageables à la société. Al-Abdallah a en outre fait savoir que les mariages de mineurs enfreignaient les droits de l´enfant tels que présentés dans la Convention des Nations Unies sur les Droits de l´Enfant, dont l´Arabie saoudite est signataire, qui qualifie les moins de 18 ans de mineurs. (1)

Combien d'enfants mis sur "l'autel mariage" au nom de la charia, pour assouvir des instincts sexuels inavouables?

ça ce n'est pas la chari'a mais les interprétations macho de la chari'a. Car si le consentement du père est obligatoire pour le premier mariage d'une fille, la fille a TOUJOURS le droit de veto. Personne ne peut l'obliger à épouser une personne qu'elle refuse.

Les pratiques dont vous parlez Benjosef existent malheureusement en Arabie Saoudite et autre part et sont condamnées par les savants musulmans. Il n'y a que les personnes impliquées dans ces pratiques qui se justifient faussement par la chari'a. Comme les terroristes essaient de se justifier par la chari'a.

asmae0001 a écrit:

ça ce n'est pas la chari'a mais les interprétations macho de la chari'a. Car si le consentement du père est obligatoire pour le premier mariage d'une fille, la fille a TOUJOURS le droit de veto. Personne ne peut l'obliger à épouser une personne qu'elle refuse.

Les pratiques dont vous parlez Benjosef existent malheureusement en Arabie Saoudite et autre part et sont condamnées par les savants musulmans. Il n'y a que les personnes impliquées dans ces pratiques qui se justifient faussement par la chari'a. Comme les terroristes essaient de se justifier par la chari'a.

Bonjour Asmae,

J'aimerais savoir qu'est ce que la chari'a !

Merci

asmae0001 dit:

Citation :

ça ce n'est pas la chari'a mais les interprétations macho de la chari'a. Car si le consentement du père est obligatoire pour le premier mariage d'une fille, la fille a TOUJOURS le droit de veto. Personne ne peut l'obliger à épouser une personne qu'elle refuse.

C'est dans les principe; mais comment veux-tu qu'une enfant puisse dire son mot face à des adultes qui ont autorité?

Citation :

Les pratiques dont vous parlez Benjosef existent malheureusement en Arabie Saoudite et autre part et sont condamnées par les savants musulmans. Il n'y a que les personnes impliquées dans ces pratiques qui se justifient faussement par la chari'a. Comme les terroristes essaient de se justifier par la chari'a.

Mais entre les méfaits et jusqu'à ce qu'ils parviennent aux oreilles d'autorités compétentes, des années et des années peuvent passer. Aujourd'hui cela se passe plus difficilement à cause des médias; mais dans le passé, qu'en était-il réellement? Dans tous les ces pas comme aujourd'hui!
Toujours est-il, Muhammad a été un très mauvais exemple, point digne d'un prophète

Et le chrétien divorcé de Aïcha avant Mouhammed "PPSL"???
Je l'ai dit et redit, mais o continu cette conversation tout de même.

naoufaloukoum a écrit:

Et le chrétien divorcé de Aïcha avant Mouhammed "PPSL"???
Je l'ai dit et redit, mais o continu cette conversation tout de même.

Aicha n'a jamais été mariée avant son mariage avec mahomet !

Une preuve.?!?!
Moi je l'est mit sur un message auparavant, mais toi tu ne lis pas.

naoufaloukoum a écrit:

Une preuve.?!?!
Moi je l'est mit sur un message auparavant, mais toi tu ne lis pas.

La preuve de quoi ? Tous les musulmans savent que Aicha n'a jamais été mariée avant son mariage avec mahomet.

naoufaloukoum a écrit:

Et le chrétien divorcé de Aïcha avant Mouhammed "PPSL"???
Je l'ai dit et redit, mais o continu cette conversation tout de même.

On est sur terre ou quoi?
Une gamine déjà mariée avant de l'être avec Muhammad? :mdr:

C'est encore plus grave que je ne le pensais. :mdr:
Elle était alors mariée depuis le berceau alors, et en plus avec un chrétien?
:mdr:

Faut arrêter d'inventer des histoire, naoufaloukoum

Julienne a écrit:

Bonjour Asmae,

J'aimerais savoir qu'est ce que la chari'a !

Merci

Bonsoir Julienne,

La chari'a c'est tout simplement le mot arabe pour juridiction. Dans le contexte approprié il est utilisé pour désigner l'ensemble des lois islamiques qui ont pour source le Coran et les hadiths (paroles, actions et aquiescements du prophète Mohammed). Aussi quand tous les savants musulmans d'une époque supportent unanimement un avis sur une question donnée, cela constitue une loi islamique.

Ce que je voulais dire c'est que certaines personnes prennent des textes parfois hors contexte et, sans se donner la peine de considérer l'avis des savants, le plient à leur propres désirs. Puis ils font des abominations et déclarent se baser sur la religion islamique.

naoufaloukoum a écrit:

Et le chrétien divorcé de Aïcha avant Mouhammed "PPSL"???
Je l'ai dit et redit, mais o continu cette conversation tout de même.

Bonsoir Naoufaloukoum,

Pourrais-tu me donner le lien où tu cites le mariage précédent de Aïsha? Car ce que je sais c'est qu'elle se vantait d'être la seule vierge que le prophète Mohammed ait épousée.

Merci

BenJoseph a écrit:

Mais entre les méfaits et jusqu'à ce qu'ils parviennent aux oreilles d'autorités compétentes, des années et des années peuvent passer. Aujourd'hui cela se passe plus difficilement à cause des médias; mais dans le passé, qu'en était-il réellement? Dans tous les ces pas comme aujourd'hui!
Toujours est-il, Muhammad a été un très mauvais exemple, point digne d'un prophète

Malheureusement ce que tu dis en ce qui concerne la situation des femmes dans le monde arabe est vrai. Le comble c'est qu'ils justifient cette oppression par l'islam. Nous espérons juste un meilleur avenir.

Mais ce que j'aimerais expliquer c'est qu'en épousant la très jeune Aïsha, ce que le prophète Mohammed a fait c'est juste ouvrir une porte pour les cas spéciaux, car ses actions font pour nous acte de lois. Après tout il avait bien épousé une femme qui a 15 ans de plus que lui et d'autres qui ont son âge ou un peu plus ou un peu moins. Il avait aussi épousé la femme divorcée de son fils adoptif pour montrer que seuls les liens du sang importent dans ce cas.

Le but est de montrer que tous ces types de mariages sont possibles, sous les conditions adéquates. Mais dans un mariage c'est le bon sens qui doit prévaloir. Car après tout, les pères sont supposés protéger leurs filles et s'assurer qu'elles font le bon choix, pas les vendre au plus offrant.

asmae0001 a écrit:

BenJoseph a écrit:

Mais entre les méfaits et jusqu'à ce qu'ils parviennent aux oreilles d'autorités compétentes, des années et des années peuvent passer. Aujourd'hui cela se passe plus difficilement à cause des médias; mais dans le passé, qu'en était-il réellement? Dans tous les ces pas comme aujourd'hui!
Toujours est-il, Muhammad a été un très mauvais exemple, point digne d'un prophète

Malheureusement ce que tu dis en ce qui concerne la situation des femmes dans le monde arabe est vrai. Le comble c'est qu'ils justifient cette oppression par l'islam. Nous espérons juste un meilleur avenir.

Mais ce que j'aimerais expliquer c'est qu'en épousant la très jeune Aïsha, ce que le prophète Mohammed a fait c'est juste ouvrir une porte pour les cas spéciaux, car ses actions font pour nous acte de lois. Après tout il avait bien épousé une femme qui a 15 ans de plus que lui et d'autres qui ont son âge ou un peu plus ou un peu moins. Il avait aussi épousé la femme divorcée de son fils adoptif pour montrer que seuls les liens du sang importent dans ce cas.

Le but est de montrer que tous ces types de mariages sont possibles, sous les conditions adéquates. Mais dans un mariage c'est le bon sens qui doit prévaloir. Car après tout, les pères sont supposés protéger leurs filles et s'assurer qu'elles font le bon choix, pas les vendre au plus offrant.

Mais tu sais que dans la charia, il n'y a pas d'âge minimum pour le mariage. La fille doit avoir ses premières règles. Donc, si elle les a à 8 ans, elle est mariable.

asmae0001 a écrit:

Julienne a écrit:

Bonjour Asmae,

J'aimerais savoir qu'est ce que la chari'a !

Merci

Bonsoir Julienne,

La chari'a c'est tout simplement le mot arabe pour juridiction. Dans le contexte approprié il est utilisé pour désigner l'ensemble des lois islamiques qui ont pour source le Coran et les hadiths (paroles, actions et aquiescements du prophète Mohammed). Aussi quand tous les savants musulmans d'une époque supportent unanimement un avis sur une question donnée, cela constitue une loi islamique.

Ce que je voulais dire c'est que certaines personnes prennent des textes parfois hors contexte et, sans se donner la peine de considérer l'avis des savants, le plient à leur propres désirs. Puis ils font des abominations et déclarent se baser sur la religion islamique.

Bonjour Asmae,

Merci pour ces explications.

Belle journée à toi

Citation :

asmae0001"]

BenJoseph a écrit:

Mais entre les méfaits et jusqu'à ce qu'ils parviennent aux oreilles d'autorités compétentes, des années et des années peuvent passer. Aujourd'hui cela se passe plus difficilement à cause des médias; mais dans le passé, qu'en était-il réellement? Dans tous les ces pas comme aujourd'hui!
Toujours est-il, Muhammad a été un très mauvais exemple, point digne d'un prophète

Malheureusement ce que tu dis en ce qui concerne la situation des femmes dans le monde arabe est vrai. Le comble c'est qu'ils justifient cette oppression par l'islam. Nous espérons juste un meilleur avenir.

Mais ce que j'aimerais expliquer c'est qu'en épousant la très jeune Aïsha, ce que le prophète Mohammed a fait c'est juste ouvrir une porte pour les cas spéciaux, car ses actions font pour nous acte de lois. Après tout il avait bien épousé une femme qui a 15 ans de plus que lui et d'autres qui ont son âge ou un peu plus ou un peu moins. Il avait aussi épousé la femme divorcée de son fils adoptif pour montrer que seuls les liens du sang importent dans ce cas.

Le but est de montrer que tous ces types de mariages sont possibles, sous les conditions adéquates. Mais dans un mariage c'est le bon sens qui doit prévaloir. Car après tout, les pères sont supposés protéger leurs filles et s'assurer qu'elles font le bon choix, pas les vendre au plus offrant

Bonjour asmae0001
Ce que je trouve scandaleux aussi, et tu fais bien de nous rappeler cela, est le cas du "mariage" de Muhammad avec la femme de son fils, adoptif ou pas, cela ne change en rien au scandale. Il a demandé à son fils de divorcer de sa femme parce il la trouvait très belle. Non seulement il est coupable d'adultère, mais il a obligé son fils à devenir adultère aussi. Car il est certain, qu'il n'a pas dû rester sans femme par la suite.
En cela, selon la Loi de Dieu énoncée par Moïse, Muhammad a enfreint la Loi; lui qui se prétendait être envoyé par Dieu!, n'a même pas suivi, ni appliqué les paroles de Jésus!

Exode 20:14 Tu ne commettras point d`adultère

Lévitique 20:10 Si un homme commet un adultère avec une femme mariée, s`il commet un adultère avec la femme de son prochain, l`homme et la femme adultères seront punis de mort.

Matthieu 5:27-28 Vous avez appris qu`il a été dit: Tu ne commettras point d`adultère. Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur.

Matthieu 5:3-32 Il a été dit: Que celui qui répudie sa femme lui donne une lettre de divorce. Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d`infidélité, l`expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère.

Matthieu 15:19-20 Car c`est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies. Voilà les choses qui souillent l`homme; mais manger sans s`être lavé les mains, cela ne souille point l`homme.

Matthieu 19:3-6 Les pharisiens l`abordèrent, et dirent, pour l`éprouver: Est-il permis à un homme de répudier sa femme pour un motif quelconque?
Il répondit: N`avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, fit l`homme et la femme et qu`il dit: C`est pourquoi l`homme quittera son père et sa mère, et s`attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair? Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l`homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.

Marc 10:11-12 Il leur dit: Celui qui répudie sa femme et qui en épouse une autre, commet un adultère à son égard; et si une femme quitte son mari et en épouse un autre, elle commet un adultère.

Luc 16:18 Quiconque répudie sa femme et en épouse une autre commet un adultère, et quiconque épouse une femme répudiée par son mari commet un adultère.

C'est-ce qui est le plus clairement expliqué et dénoncé par le plus grand des prophètes: Jésus-CHRIST

BenJoseph a écrit:

[Bonjour asmae0001
Ce que je trouve scandaleux aussi, et tu fais bien de nous rappeler cela, est le cas du "mariage" de Muhammad avec la femme de son fils, adoptif ou pas, cela ne change en rien au scandale. Il a demandé à son fils de divorcer de sa femme parce il la trouvait très belle. Non seulement il est coupable d'adultère, mais il a obligé son fils à devenir adultère aussi. Car il est certain, qu'il n'a pas dû rester sans femme par la suite.
En cela, selon la Loi de Dieu énoncée par Moïse, Muhammad a enfreint la Loi; lui qui se prétendait être envoyé par Dieu!, n'a même pas suivi, ni appliqué les paroles de Jésus!

Exode 20:14 Tu ne commettras point d`adultère

Lévitique 20:10 Si un homme commet un adultère avec une femme mariée, s`il commet un adultère avec la femme de son prochain, l`homme et la femme adultères seront punis de mort.

Matthieu 5:27-28 Vous avez appris qu`il a été dit: Tu ne commettras point d`adultère. Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur.

Matthieu 5:3-32 Il a été dit: Que celui qui répudie sa femme lui donne une lettre de divorce. Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d`infidélité, l`expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère.

Matthieu 15:19-20 Car c`est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies. Voilà les choses qui souillent l`homme; mais manger sans s`être lavé les mains, cela ne souille point l`homme.

Matthieu 19:3-6 Les pharisiens l`abordèrent, et dirent, pour l`éprouver: Est-il permis à un homme de répudier sa femme pour un motif quelconque?
Il répondit: N`avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, fit l`homme et la femme et qu`il dit: C`est pourquoi l`homme quittera son père et sa mère, et s`attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair? Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l`homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.

Marc 10:11-12 Il leur dit: Celui qui répudie sa femme et qui en épouse une autre, commet un adultère à son égard; et si une femme quitte son mari et en épouse un autre, elle commet un adultère.

Luc 16:18 Quiconque répudie sa femme et en épouse une autre commet un adultère, et quiconque épouse une femme répudiée par son mari commet un adultère.

C'est-ce qui est le plus clairement expliqué et dénoncé par le plus grand des prophètes: Jésus-CHRIST

Bonjour BenJoseph,

L'avis de l'islam en ce qui concerne le divorce est différent de celui de l'église catholique, ceci est un fait connu. Pour nous, le divorce est certes un mal, mais un mal parfois nécessaire. Allah le décrit dans le Coran comme étant la chose licite qu'Il déteste le plus. Mais dans certains cas, un couple découvre qu'il ne vont pas ensemble et qu'ils ne sont pas fait pour vivre ensemble, et donc au lieu de continuer à se rendre malheureux l'un l'autre (et peut être à avoir recours à l'adultère pour trouver dehors ce qu'ils ne trouvent pas dans le mariage) il vaut mieux se séparer et chercher le bonheur autre part. Donc ce que je veux dire c'est que pour moi, épouser une femme divorcée ce n'est sûrement pas de l'adultère.

En ce qui concerne l'histoire du mariage du prophète Mohammed avec la femme divorcée de son fils adoptif Zaïd, il ne lui avait pas du tout demandé de divorcer sa femme, au contraire. Zaïd et Zaïnab ont découvert qu'ils ne sont pas compatibles (parmi les problèmes :elle était noble et il ne l'était pas et il lui reprochait de se comporter avec hauteur envers lui) et ils avaient beaucoup de problèmes ensemble. Zaïd venait demander au prophète Mohammed conseil et la permission de divorcer, le prophète Mohammed lui demandait de garder sa femme. Il y a un verset coraniques qui raconte l'histoire:

" Quand tu disais à celui qu’Allah avait comblé de bienfait, tout comme toi-même l’avais comblé: «Garde pour toi ton épouse et crains Allah», et tu cachais en ton âme ce qu’Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c’est Allah qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eut cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu’il n’y ait aucun empêchement pour les croyants d’épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d’Allah doit être exécuté. " 33: 37

Dans la société arabe, il était absolument scandaleux pour un homme d'épouser la veuve ou la femme divorcée de son fils (vrai ou adoptif). Le prophète Mohammed sentait que si Zayd divorçait sa femme Allah lui demandra de l'épouser (pour prouver qu'il est permis d'épouser la femme divorcée ou veuve du fils adoptif), et il craignait le scandale. C'est pour cela qu'il demandait à Zayd de garder sa femme.
Dans ce verset, Allah reproche au prophète Mohammed de craindre les gens, alors qu'il ne faut pas craindre ce que les gens disent quand il s'agit d'un ordre de Dieu.

eowyn a écrit:

Mais tu sais que dans la charia, il n'y a pas d'âge minimum pour le mariage. La fille doit avoir ses premières règles. Donc, si elle les a à 8 ans, elle est mariable.

D'après ce que je sais, l'âge minimum acceptable pour la puberté des filles est de 9 ans. Et puis ce n'est pas parce qu'une fille est mariable théoriquement qu'elle doit se marier. C'est une question de bon sens comme j'avais dit avant. Il y a des filles qui sont précoces et mûres pour leur âge et qui sont capables de prendre la responsabilité assez tôt. D'autres n'apprennent la responsabilité qu'après un certain âge (voire jamais ).

Et puis on ne peut pas comparer notre temps avec le leur,car à l'époque la vie était plus simple, les familles plus unies et les vies plus courtes.

Asmeae0001, je dois dire que tes interventions sont rafraichissantes et sereines.
Je n'y vois pas d'attaques personnelles ou de sous-entendus. Au contraire, tu reste sur le sujet et tu en parle de manière très respectueuse des autres.
Sois certaine que mes interventions en réponse aux tiennes seront du même niveau.
J'ai étudié sérieusement et profondément ta religion pendant des mois de manière intensive et je fais partie d'un groupe d'étude composé de exclusivement de coranistes (sauf moi).

Bref tes interventions sont d'un niveau plus élevé que ce qu'on voit d'habitude.

asmae0001 a écrit:

BenJoseph a écrit:

[Bonjour asmae0001
Ce que je trouve scandaleux aussi, et tu fais bien de nous rappeler cela, est le cas du "mariage" de Muhammad avec la femme de son fils, adoptif ou pas, cela ne change en rien au scandale. Il a demandé à son fils de divorcer de sa femme parce il la trouvait très belle. Non seulement il est coupable d'adultère, mais il a obligé son fils à devenir adultère aussi. Car il est certain, qu'il n'a pas dû rester sans femme par la suite.
En cela, selon la Loi de Dieu énoncée par Moïse, Muhammad a enfreint la Loi; lui qui se prétendait être envoyé par Dieu!, n'a même pas suivi, ni appliqué les paroles de Jésus!

Exode 20:14 Tu ne commettras point d`adultère

Lévitique 20:10 Si un homme commet un adultère avec une femme mariée, s`il commet un adultère avec la femme de son prochain, l`homme et la femme adultères seront punis de mort.

Matthieu 5:27-28 Vous avez appris qu`il a été dit: Tu ne commettras point d`adultère. Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur.

Matthieu 5:3-32 Il a été dit: Que celui qui répudie sa femme lui donne une lettre de divorce. Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d`infidélité, l`expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère.

Matthieu 15:19-20 Car c`est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies. Voilà les choses qui souillent l`homme; mais manger sans s`être lavé les mains, cela ne souille point l`homme.

Matthieu 19:3-6 Les pharisiens l`abordèrent, et dirent, pour l`éprouver: Est-il permis à un homme de répudier sa femme pour un motif quelconque?
Il répondit: N`avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, fit l`homme et la femme et qu`il dit: C`est pourquoi l`homme quittera son père et sa mère, et s`attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair? Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l`homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.

Marc 10:11-12 Il leur dit: Celui qui répudie sa femme et qui en épouse une autre, commet un adultère à son égard; et si une femme quitte son mari et en épouse un autre, elle commet un adultère.

Luc 16:18 Quiconque répudie sa femme et en épouse une autre commet un adultère, et quiconque épouse une femme répudiée par son mari commet un adultère.

C'est-ce qui est le plus clairement expliqué et dénoncé par le plus grand des prophètes: Jésus-CHRIST

Bonjour BenJoseph,

L'avis de l'islam en ce qui concerne le divorce est différent de celui de l'église catholique, ceci est un fait connu. Pour nous, le divorce est certes un mal, mais un mal parfois nécessaire. Allah le décrit dans le Coran comme étant la chose licite qu'Il déteste le plus. Mais dans certains cas, un couple découvre qu'il ne vont pas ensemble et qu'ils ne sont pas fait pour vivre ensemble, et donc au lieu de continuer à se rendre malheureux l'un l'autre (et peut être à avoir recours à l'adultère pour trouver dehors ce qu'ils ne trouvent pas dans le mariage) il vaut mieux se séparer et chercher le bonheur autre part. Donc ce que je veux dire c'est que pour moi, épouser une femme divorcée ce n'est sûrement pas de l'adultère.

En ce qui concerne l'histoire du mariage du prophète Mohammed avec la femme divorcée de son fils adoptif Zaïd, il ne lui avait pas du tout demandé de divorcer sa femme, au contraire. Zaïd et Zaïnab ont découvert qu'ils ne sont pas compatibles (parmi les problèmes :elle était noble et il ne l'était pas et il lui reprochait de se comporter avec hauteur envers lui) et ils avaient beaucoup de problèmes ensemble. Zaïd venait demander au prophète Mohammed conseil et la permission de divorcer, le prophète Mohammed lui demandait de garder sa femme. Il y a un verset coraniques qui raconte l'histoire:

" Quand tu disais à celui qu’Allah avait comblé de bienfait, tout comme toi-même l’avais comblé: «Garde pour toi ton épouse et crains Allah», et tu cachais en ton âme ce qu’Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c’est Allah qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eut cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu’il n’y ait aucun empêchement pour les croyants d’épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d’Allah doit être exécuté. " 33: 37

Dans la société arabe, il était absolument scandaleux pour un homme d'épouser la veuve ou la femme divorcée de son fils (vrai ou adoptif). Le prophète Mohammed sentait que si Zayd divorçait sa femme Allah lui demandra de l'épouser (pour prouver qu'il est permis d'épouser la femme divorcée ou veuve du fils adoptif), et il craignait le scandale. C'est pour cela qu'il demandait à Zayd de garder sa femme.
Dans ce verset, Allah reproche au prophète Mohammed de craindre les gens, alors qu'il ne faut pas craindre ce que les gens disent quand il s'agit d'un ordre de Dieu.

Pardi, la belle excuse! Et l'ADULTERE qu'en fais-tu? pffft, c'est valable et condamnable pour les autres mais pas pour Muhammad. Ele est bonne celle-ci ! :mdr:
Faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais ( pas plus de 4 pour vous; moi il m'en faut plus -vierges, mariées ou pas)

Jésus DIT:

Quiconque répudie sa femme et en épouse une autre commet un adultère, et quiconque épouse une femme répudiée par son mari commet un adultère
Luc 16:18
[b]b]

BenJoseph a écrit:

Pardi, la belle excuse! Et l'ADULTERE qu'en fais-tu? pffft, c'est valable et condamnable pour les autres mais pas pour Muhammad. Ele est bonne celle-ci ! :mdr:
Faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais ( pas plus de 4 pour vous; moi il m'en faut plus -vierges, mariées ou pas)

Jésus DIT:

Quiconque répudie sa femme et en épouse une autre commet un adultère, et quiconque épouse une femme répudiée par son mari commet un adultère
Luc 16:18
[b]

LA LOI AURAIT-ELLE CHANGEE EN 5 SIECLES ?[/

b]

Les commandements de Dieu, ou décalogue, sont très clairs là dessus. Or allah prône le contraire de ce que disent ces commandements de Dieu, et bien sur le contraire de ce que dit Jésus. Les commandements d'allah sont opposés aux commandements de Dieu.

eowyn a écrit:

BenJoseph a écrit:

Pardi, la belle excuse! Et l'ADULTERE qu'en fais-tu? pffft, c'est valable et condamnable pour les autres mais pas pour Muhammad. Ele est bonne celle-ci ! :mdr:
Faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais ( pas plus de 4 pour vous; moi il m'en faut plus -vierges, mariées ou pas)

Jésus DIT:

Quiconque répudie sa femme et en épouse une autre commet un adultère, et quiconque épouse une femme répudiée par son mari commet un adultère
Luc 16:18
[b]

LA LOI AURAIT-ELLE CHANGEE EN 5 SIECLES ?[/

b]

Les commandements de Dieu, ou décalogue, sont très clairs là dessus. Or allah prône le contraire de ce que disent ces commandements de Dieu, et bien sur le contraire de ce que dit Jésus. Les commandements d'allah sont opposés aux commandements de Dieu.

Les Musulmans pourraient vous rétorquer, à toi, et à BenJoseph, que les lois coraniques, SUR CE POINT, sont beaucoup plus humaines que la Loi de Jésus qui interdit le divorce , c'est-à-dire , concrètement , elle interdit le remariage à l'église et le refus de la communion pour les divorcés remariés ...


Attention je ne prends pas position sur le problème !!!

mario a écrit:

eowyn a écrit:

BenJoseph a écrit:

Pardi, la belle excuse! Et l'ADULTERE qu'en fais-tu? pffft, c'est valable et condamnable pour les autres mais pas pour Muhammad. Ele est bonne celle-ci ! :mdr:
Faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais ( pas plus de 4 pour vous; moi il m'en faut plus -vierges, mariées ou pas)

Jésus DIT:

Quiconque répudie sa femme et en épouse une autre commet un adultère, et quiconque épouse une femme répudiée par son mari commet un adultère
Luc 16:18
[b]

LA LOI AURAIT-ELLE CHANGEE EN 5 SIECLES ?[/

b]

Les commandements de Dieu, ou décalogue, sont très clairs là dessus. Or allah prône le contraire de ce que disent ces commandements de Dieu, et bien sur le contraire de ce que dit Jésus. Les commandements d'allah sont opposés aux commandements de Dieu.

Les Musulmans pourraient vous rétorquer, à toi, et à BenJoseph, que les lois coraniques, SUR CE POINT, sont beaucoup plus humaines que la Loi de Jésus qui interdit le divorce , c'est-à-dire , concrètement , elle interdit le remariage à l'église et le refus de la communion pour les divorcés remariés ...

Attention je ne prends pas position sur le problème !!!

On peut se poser la question

mario a écrit:

eowyn a écrit:

BenJoseph a écrit:

Pardi, la belle excuse! Et l'ADULTERE qu'en fais-tu? pffft, c'est valable et condamnable pour les autres mais pas pour Muhammad. Ele est bonne celle-ci ! :mdr:
Faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais ( pas plus de 4 pour vous; moi il m'en faut plus -vierges, mariées ou pas)

Jésus DIT:

Quiconque répudie sa femme et en épouse une autre commet un adultère, et quiconque épouse une femme répudiée par son mari commet un adultère
Luc 16:18
[b]

LA LOI AURAIT-ELLE CHANGEE EN 5 SIECLES ?[/

b]

Les commandements de Dieu, ou décalogue, sont très clairs là dessus. Or allah prône le contraire de ce que disent ces commandements de Dieu, et bien sur le contraire de ce que dit Jésus. Les commandements d'allah sont opposés aux commandements de Dieu.

Les Musulmans pourraient vous rétorquer, à toi, et à BenJoseph, que les lois coraniques, SUR CE POINT, sont beaucoup plus humaines que la Loi de Jésus qui interdit le divorce , c'est-à-dire , concrètement , elle interdit le remariage à l'église et le refus de la communion pour les divorcés remariés ...


Attention je ne prends pas position sur le problème !!!

En contrepartie, les futurs époux ne se connaissent pratiquement pas, si ils suivent les règles de leur religion.
Il leur faut un mahram, parce que quand il y a une homme et une femme seuls ensemble, Sheytan est le troisième présent.

alors que veut des rencontres avec un surveillant? Comment les gens peuvent savoir si ils vont pouvoir se supporter lorsque dans les rencontres, inhibition est à son maximum?

unquebecois a écrit:

C'est faux. pour être "musulman" il faut prononcer une chahada qui est plutôt associatrice.
La vrai chahada ne doit contenir que Dieu.

D'ailleurs, Dieu a demandé une soumission, pas une religion, quoiqu'en dise le coran.

La première partie de la chahada est commune pour toutes les personnes qui ont suivi le prophète de leur temps. La deuxième partie est ce qui nous distingue des juifs et chrétiens actuels qui ont refusé de croire en Mohammed qui est aussi un prophète d'Allah. La première partie seule ne ferait pas de nous des musulmans, car c'est une partie commune avec les juifs et les chrétiens.

Toute personne qui a suivi son prophète actuel est une personne musulmane car soumise à la loi de Dieu. Je ne sais pas si la chahada des personnes qui ont existé avant l'islam comportait une partie sur leur prophète, et peut être que ce n'était pas important car la confusion qui existe maintenant n'existait pas à l'époque.

La chahada c'est : j'atteste qu'il n'y a nul autre dieu qu'Allah et que Mohammed est son messager.

On ne dit pas Mohammed est aussi un dieu, on dit Mohammed est un messager. Si Dieu ne nous avait pas envoyé des messagers pour nous prévenir de Son existence et nous indiquer le bon chemin, il y a beaucoup de chances que nous ne puissions pas sentir seuls Sa présence.

unquebecois a écrit:

Ah non? Comment se fait-il qu'il soit aussi adulé? Alors que la préoccupation première de toute personne religieuse serai de parler de Dieu, je ne vois que des Mahomet par-ci, Mahomet par-là.

Le coran s'explique par des hadiths qui sont les paroles et actes de mahomet.

Supprime mahomet de ta religion et elle n'existe plus car incompréhensible (le coran ne s'explique pas pas lui-même, contrairement à la Bible).

Nous croyons que le prophète Mohammed était guidé par Allah dans toutes ses paroles et faits et gestes. Car il a été envoyé à nous pour nous transmettre le Coran mais aussi pour nous servir de modèle, nous montrer comment une personne pieuse doit agir. Quand un de ses agissement lui était spécifique, il le disait pour que les autres ne le copient pas.

Car il serait facile pour une personne de dire que les lois d'Allah sont irréalisables pour un être humain, le prophète Mohammed prouve le contraire. Et c'est aussi une méthode pédagogique, car voir une personne faire est toujours mieux qu'une description. Le message de Dieu pour nous c'est un livre ET une personne.

Nous aimons Dieu par dessus tout, mais nous aimons aussi notre prophète pour sa nature aimante et pour les sacrifices qu'il a endurés en consacrant sa vie à la transmission du message. Il est normal qu'on parle de lui très souvent, bien qu'il ne sera JAMAIS élevé à un niveau qui puisse rivaliser ne serait-ce qu'un tout petit peu avec Allah. Cette action serait de l'association qui est comme tu dois le savoir très sévèrement réprimandée en islam.

Le prophète Mohammed a transmis le message. Mais il n'a en lui-même aucun pouvoir ni influence sur notre relation avec Dieu. Il le disait à ses proches: "Je ne peux rien pour vous devant Allah". C'est vers Dieu que notre adoration doit se diriger car notre sort est entre Ses mains.

unquebecois a écrit:

Alors la puberté est l'âge déterminé par un homme? Pas par Dieu, pas par la science?

À ce que je sache, il n'était pas médecin pour déterminer l'âge de la puberté.

Il n'y a pas de hadith qui détermine l'âge de la puberté, cela fait partie des efforts des savants musulmans.
Mais s'il avait déterminé cet âge, ce ne serait pas par son effort d'humain mais par ce que Dieu lui a enseigné et demandé de nous transmettre. Car l'ange Gabriel ne transmettait pas que le Coran. Il transmettait d'autres choses. Mais le Coran est la parole directe de Dieu et le livre sacré qu'Allah nous a donné, qui souligne toutes les choses importantes.

unquebecois a écrit:

saharienne? Aïcha était saharienne maintenant?
Les recherches ont déterminé que la puberté commence plus jeune quand la nutrition et les conditions de vies sont au meilleur. Ainsi, les générations occidentales sont plus précoces.
Prétendre que les fillettes sont matures à 9 ans au 7e siècle reste dans le domaine du folklore.

J'ai posé la question une fois et on m'a jamais répondu, est-ce que tu pourrais répondre?

Quand tu auras des enfants, accepterais-tu que ta fille de 6 ans se marie avec un quinquagénaire ?

Aurais-tu oublié que la presqu'île d'arabie est un désert? Bien sûr qu'Aïsha vivait dans un désert (= sahara).
Et puis en ce qui concerne la nutrition, ce n'est pas la quantité qui importe c'est la qualité. Et de toutes les façons, on ne peut pas réduire les facteurs influençant la puberté à la nutrition car il y a aussi le facteur génétique et le facteur du climat. Ce que tu dis peut être vrai pour la population occidentale. Ici, je me rappelle que la puberté commença à apparaître parmi mes amies dès le CM2.

Enfin pour ta question, je dirais bien sûr que non.
Ce n'est pas parce qu'une fille est mariable en théorie qu'elle doit se marier avec n'importe qui. Il faut les conditions adéquates: Un fille aussi mature et intelligente que Aïsha, un homme capable de comprendre la jeunesse de Aïsha et de l'indulger comme le faisait le prophète Mohammed, une vie simple qui ne demandait pas à une fille de son âge une grande part de responsabilité, une famille unie et proche capable de prendre part à la vie de Aïsha et ne pas la laisser se débrouiller toute seule... Et de toutes les façons le choix final revient à la fille.
Aujourd'hui, les enfants vont à l'école et ne sont sûrement pas prêts à se marier avant l'âge de 18 ans. Les chances pour que les conditions que j'ai citées soit réalisables sont pratiquement nulles.

unquebecois a écrit:

Les hadiths de Boukhari Vol. 7,48 disent à ce sujet :
Lorsque fut révélé le verset coranique permettant à Muhammad de retarder le tour de n'importe laquelle de ses épouses, et lorsque Muhammad déclara qu'Allah lui avait permis de se marier avec la femme de son fils adoptif, Aïcha lui dit ironiquement: « Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Dieu s'est vite empressé de t'exaucer. »

voilà pour l'ironie.
Tu peux vérifier, c'est un hadith sahih et il n'est pas inventé.

Le hadith cité dans Al-Bukhari (que j'ai consulté en arabe) est différent de la traduction que tu as citée:

"Khawla Bint Hakim était parmi celles qui se sont offertes (en mariage) au prophète Mohammed paix et bénédictions d'Allah soient sur lui. Aïsha a dit: "La femme n'a-t-elle point honte de s'offrir à l'homme?". Et quand le verset suivant a été révélé:
"Tu fais attendre qui tu veux d’entre elles" 33 :51
Elle a dit: "Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Dieu s'empresse à t'indulger""

On voit d'abord que ça n'a rien à voir avec le mariage avec la femme divorcée de son fils adoptif. Ensuite, il est clair ici que c'est la voix de la jalousie plutôt que l'ironie qui parle. Car Aïsha était jalouse des femmes qui s'offraient en mariage au prophète et aurait aimé que ce comportement soit condamné par Allah. Mais Allah lui permis de se choisir une épouse parmi celles qui s'offrent à lui si elle lui plaît, d'où la remarque de Aïsha.

Pour plus de clarté je cite les deux versets auxquels il est fait référence dans ce hadith:

"Ô Prophète! Nous t’avons rendu licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu’Allah t’a destinées, les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles, - celles qui avaient émigré en ta compagnie -, ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle: c’est là un privilège pour toi, à l’exclusion des autres croyants. Nous savons certes, ce que Nous leur avons imposé au sujet de leurs épouses et des esclaves qu’ils possèdent, afin qu’il n’y eût donc point de blâme contre toi. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Tu fais attendre qui tu veux d’entre elles, et tu héberges chez toi qui tu veux. Puis il ne t’est fait aucun grief si tu invites chez toi l’une de celles que tu avais écartées. Voilà ce qui est le plus propre à les réjouir, à leur éviter tout chagrin et à leur faire accepter de bon cœur ce que tu leur as donné à toutes. Allah sait, cependant, ce qui est en vos cœurs. Et Allah est Omniscient et Indulgent." 33: 50-51

asmae0001 a écrit:

eowyn a écrit:

Mais tu sais que dans la charia, il n'y a pas d'âge minimum pour le mariage. La fille doit avoir ses premières règles. Donc, si elle les a à 8 ans, elle est mariable.

D'après ce que je sais, l'âge minimum acceptable pour la puberté des filles est de 9 ans. Et puis ce n'est pas parce qu'une fille est mariable théoriquement qu'elle doit se marier. C'est une question de bon sens comme j'avais dit avant. Il y a des filles qui sont précoces et mûres pour leur âge et qui sont capables de prendre la responsabilité assez tôt. D'autres n'apprennent la responsabilité qu'après un certain âge (voire jamais ).

Et puis on ne peut pas comparer notre temps avec le leur,car à l'époque la vie était plus simple, les familles plus unies et les vies plus courtes.

Mais il y en a toujours qui profitent de la "permission" d'épouser une très jeune fille de 8/9 ans, et cela encore aujourd'hui comme en Afghanistan, en Arabie et dans bien d'autres pays musulmans. L'exemple de mahomet et d'Aicha.
Quant à parler de filles précoces, désolée mais le corps d'une gamine de 8/9 ans n'est pas formé, n'est donc pas un corps de femme.

[quote]

asmae0001 a écrit:

La première partie de la chahada est commune pour toutes les personnes qui ont suivi le prophète de leur temps. La deuxième partie est ce qui nous distingue des juifs et chrétiens actuels qui ont refusé de croire en Mohammed qui est aussi un prophète d'Allah. La première partie seule ne ferait pas de nous des musulmans, car c'est une partie commune avec les juifs et les chrétiens.

Si les musulmans pensent cela en ce qui concerne la première partie, ils ont tort car eux seuls adorent allah. La deuxième partie fait de mahomet l'associé d'allah.

Citation :

On ne dit pas Mohammed est aussi un dieu, on dit Mohammed est un messager

.
On n'a pas à obéir à un messager, il n'est là que pour délivrer un message. Par contre dans le coran il est dit que tout musulman est obligé d'obéir aussi bien à allah qu'à mahomet. mahomet est donc l'alter ego d'allah.

Citation :

Nous croyons que le prophète Mohammed était guidé par Allah dans toutes ses paroles et faits et gestes. Car il a été envoyé à nous pour nous transmettre le Coran mais aussi pour nous servir de modèle, nous montrer comment une personne pieuse doit agir. Quand un de ses agissement lui était spécifique, il le disait pour que les autres ne le copient pas.

mahomet était un chef de guerre qui faisait tuer ses détracteurs, qui a détroussé avec ses hommes des caravanes de marchands désarmés, fait des razzias dans des tribus juives, était polygame ..... cet homme n'est un exemple pour personne.

Citation :

Car il serait facile pour une personne de dire que les lois d'Allah sont irréalisables pour un être humain, le prophète Mohammed prouve le contraire. Et c'est aussi une méthode pédagogique, car voir une personne faire est toujours mieux qu'une description. Le message de Dieu pour nous c'est un livre ET une personne.

Les lois d'allah sont très humaines. Quelles lois te semblent irréalisables ?

Citation :

Et puis en ce qui concerne la nutrition, ce n'est pas la quantité qui importe c'est la qualité. Et de toutes les façons, on ne peut pas réduire les facteurs influençant la puberté à la nutrition car il y a aussi le facteur génétique et le facteur du climat. Ce que tu dis peut être vrai pour la population occidentale. Ici, je me rappelle que la puberté commença à apparaître parmi mes amies dès le CM2.

Mes premières règles je les ai eues en CM2, je n'avais pas du tout un corps de femme, ni la façon de voir d'une femme.
L'histoire de facteur génétique etc ... est de la fumisterie. Une petite fille est une petite fille que cela soit au 7è siècle comme au XXIè siècle.

Citation :

Enfin pour ta question, je dirais bien sûr que non.
Ce n'est pas parce qu'une fille est mariable en théorie qu'elle doit se marier avec n'importe qui. Il faut les conditions adéquates: Un fille aussi mature et intelligente que Aïsha, un homme capable de comprendre la jeunesse de Aïsha et de l'indulger comme le faisait le prophète Mohammed, une vie simple qui ne demandait pas à une fille de son âge une grande part de responsabilité, une famille unie et proche capable de prendre part à la vie de Aïsha et ne pas la laisser se débrouiller toute seule... Et de toutes les façons le choix final revient à la fille.

Si un homme épouse une jeune enfant aujourd'hui cela s'appelle de la pé dophilie. Point.