Rappel du premier message :

Oui en effet le pseudo prophete des musulman était pédophile!!!

(pour ceux qui me traiterait de menteur ou de publier de faux hadiths je tien a dire que les hadiths ci dessous vienne du site al-islam.com le site officiel du ministere des affaires religieuses d'arabie saoudite)

hadith, Sahih Bukhari 7:62:64
"Le prophète (Mahomet) l'a épousé (Aisha) quand elle avait six ans et il a consommé son mariage quand elle avait neuf ans, et alors elle est resté avec lui pendant neuf années (c'est à-dire, jusqu'à sa mort)."

hadith, Sahih Bukhari 1:4:229
"Aisha a relaté : J'avais l'habitude de laver les traces de Janaba (sperme) des vêtements du prophète (Mahomet) et il avait l'habitude d'aller à la prière avec de l'eau encore dessus. (les traces d'eau étaient encore visibles)."

hadith: Volume 8, livre 73, N° 151
"Aisha a relaté : J'avais l'habitude de jouer à la poupée en présence du prophète (Mahomet), et mes amies (des petites filles de l'âge d'Aisha) avaient l'habitude également de jouer avec moi. Quand l'apôtre d'Allah entrait, elles avaient l'habitude de se cacher, mais le prophète les appelais à le rejoindre et jouer avec moi"

hadith: Volume 7, livre 62, N° 17
"Jabir bin 'Abdullah a relaté : Quand je me suis marié , l'apôtre d'Allah (Mahomet) m'a dit : A quel type de dame t'es tu marié? J'ai répondu : J'ai épousé une matrone.. Il a dit : Pourquoi, tu n'as pas de penchant pour les jeunes vierges et pour les caresser? Jabir a également indiqué : L'apôtre d'Allah a dit : Pourquoi tu n'as pas épousé une jeune fille de sorte que tu pourrais jouer avec elle et elle avec toi ?

Apparemment, « Allah » lui-même est un « amateur de petites filles » pour avoir autorisé un tel comportement de la part de son « prophète ».

On notera, par ailleurs, que la jeune Aïecha fut accusée d’adultère et que, pour étouffer le scandale, « Allah » lui-même, selon son habitude, dicta des « révélations divines » à Mahomet, « révélations divines » qui, comme par hasard, innocentaient Aïecha.

Le fait d’avoir des rapports sexuels avec un enfant pré-pubère est un acte caractérisé de pédophilie. Or, une enfant de neuf ans ne peut pas être pubère, pas plus en Arabie qu’ailleurs, pas plus au VIIème siècle que de nos jours. Mahomet, non content d’avoir été un gigolo, était donc aussi un pédophile. Drôle de « prophète » en vérité... qui pour les musulmans est officiellement le « Beau Modèle » !

Il ne faut donc pas s'étonner que l'ayatollah Rulollah Khomeyni, digne représentant de l'islam « pacifique et tolérant » qui est à la base de la législation de la « pacifique et tolérante » république islamique d'Iran, ait pu écrire :

L'homme peut avoir le plaisir sexuel d'un enfant aussi jeune qu'un bébé. Cependant il ne doit pas pénétrer, mais sodomiser l'enfant. Si l'homme pénètre et cause des dégâts à l'enfant alors il devrait être responsable pour l'existence de cette fille pour toute sa vie. Cette fille, cependant ne compte pas comme une de ses quatre femmes permanentes. Cet homme ne peut pas épouser la sœur de cette fille.
(Livre de Khomeyni, "Tahrirolvasyleh", quatrième volume, Darol Orm, Gom, Iran, 1990)
Il est préférable pour une fille d'être mariée dans un tel temps quand elle commence sa première menstruation dans la maison de son mari plutôt que la maison de son père. Un tel père qui donne en mariage une fille si jeune aura une place permanente au Paradis.
(Livre de Khomeyni, "Tahrirolvasyleh", quatrième volume, 1990)

Cesar a écrit:

Justement,ce par la critique même destructive qu'on avance dans le bon sens.

ce qui ne te tue pas te rend plus fort..

quand je lis dans Bukhari et Muslim que Aicha avait 6 ans le jour de son mariage avec le prophète Mohammed,et quand je lis les dires d'Al Azhar e ceux des Chiites qui disent qu'elle avait entre 18 et 22 ans,je croirais El Azhar et les Chiites!

Cesar a écrit:

quand je lis dans Bukhari et Muslim que Aicha avait 6 ans le jour de son mariage avec le prophète Mohammed,et quand je lis les dires d'Al Azhar e ceux des Chiites qui disent qu'elle avait entre 18 et 22 ans,je croirais El Azhar et les Chiites!

La Vérité est entre les deux ...!

Mais, remettre cet événement dans le contexte historique et les mœurs de l'époque , limite considérablement l’intérêt de ce qui fait tant parler aujourd'hui (et seulement aujourd'hui !) .


Chez les Mayas aussi, à la même époque, les adolescentes se mariaient .





...

Cesar a écrit:

Salam,

Je trouve que L'internet,Facebook,twitter,et tout les sites de discussion à large audience constituent une Miséricorde de Dieu,car ils permettent aux Musulmans imprégnés du savoir acquis par la grâce des gens de la Maison Sacrée du Prophète Mohammed,de détruire les enseignements corrompus que propagent la corne du diable!

Et pour propager des conneries aussi, du style: les Juifs utilisent du sang humain pour fabriquer leurs 'matzot". Ces propagations faite par des imams et des laïcs, non seulement sur internet mais par des TV de pays islamiques, celles-ci tu ne les vois pas, n'est-ce pas ?

Pour l'instant,mener des campagnes contre les Juifs n'est pas une priorité!l'urgent aujourd'hui,est d'abord détruire la Corne du Diable!
Sinon,entre ceux qui ne vous aiment et ceux qui vous trahissent,vous en voudrez à qui en premier?

Cesar a écrit:

Pour l'instant,mener des campagnes contre les Juifs n'est pas une priorité!l'urgent aujourd'hui,est d'abord détruire la Corne du Diable!
Sinon,entre ceux qui ne vous aiment et ceux qui vous trahissent,vous en voudrez à qui en premier?

T'as rien à dire de plus sur ces accusations contre les Juifs ?

Mon Islam,n'a pas de problème avec les Juifs,ni d’ailleurs avec les Chrétiens...........Heu!Les Vrais!
Par contre,il a d’énormes problèmes avec les Musulmans.........................Heu!Les faux!

c'est quoi des " vrais chrétiens " ? et des vrais musulmans ?

Les vrais Chrétiens,sont ceux qui détestent les guerres et les pillages.Ce sont des gens amiables,bons,austères et n'ont d'idées négatives préconçues sur personne!

Les faux Musulmans,ce sont ceux qui se disent Musulmans,et qui par leurs actes délibérés détruise l'Islam.

Cesar a écrit:

Les vrais Chrétiens,sont ceux qui détestent les guerres et les pillages.Ce sont des gens amiables,bons,austères et n'ont d'idées négatives préconçues sur personne!

Les faux Musulmans,ce sont ceux qui se disent Musulmans,et qui par leurs actes délibérés détruise l'Islam.

Un "vrai" chrétien tout comme un "vrai" musulman, est AGISSANT; les uns et les autres sont actifs et s'impliquent vers l'harmonie et l'union; ils ne sont pas de "simples croyants" seulement attachés à "défendre leur paroisse" en se "vautrant" dans leurs dogmes archaïques et paralysants .


... .

Cesar a écrit:

quand je lis dans Bukhari et Muslim que Aicha avait 6 ans le jour de son mariage avec le prophète Mohammed,et quand je lis les dires d'Al Azhar e ceux des Chiites qui disent qu'elle avait entre 18 et 22 ans,je croirais El Azhar et les Chiites!

Tous les Grands Savants de l'islam sont d'accord sur le fait que Aïcha a été vendu par son père Abou Bakr, 500 dirhams
à son ami Mahomet.

Entre 6 et 9 ans, Mahomet se contenta de se masturber entre ses cuisses mais
quand Aïcha a eu ses premières règles, Mahomet n'hésita plus et la déflora possédé par le démon de la lubricité.

Cette histoire est racontée dans plusieurs livres, le plus complet est celui ci.

On le trouve dans n'importe quelle librairie islamique pour 11 €.

Selon les temoignages des Gens de la Noble Maison du Prophète,Aicha avait entre 16 et 18 lle jour de son mariage avec le Prophète Mohammed!Et qui est plus connaisseurs qu'eux?Eux qui vivaient tous les jours au coté du Prophète?!

Ensuite,et contrairement a ce que tu pretends,Abu Bakr et Omar faisaient des pieds et des Mains pour marier leurs filles avec le Prophète!Ils ne cessaient de les Proposer à d'autres,commme fut le cas de Hafsa,le fille de Omar,qui,après que Othman refusa avec insistance les Propositions persistances de Omar,ce dernier,convaincu que Othman n'épousera pas sa fille,l'à proposa au prophète!Et comme le Prophète voulait unir les tribus par les liens familiaux,il accepta la proposition d'Omar.Les historiens disent,qu'elle etait loin d'etre belle,et c'est justement à cause de ça qu'Othman refusa la Proposition d'Omar!

Aïcha elle même a raconté qu'elle a été mariée à 6 ans
que Mahomet lui donnait son zizi et lui disait de le traiter comme une poupée.

Est ce que Aïcha fait partie d'ahl al beyt ?

Il faut lire ce livre, il raconte toutes les histoires de fesses de Mahomet.

Tu vas te régaler.

La meilleure, c'est l'histoire de Zeyneb, c'est la femme de son fils Zeyd.

Mahomet, un jour, frappe à la porte de son fils pour lui parler d'une razzia qu'il projette de faire
mais c'est Zeyneb qui lui a ouvert en petite tenue affriolante.

Tout de suite, Mahomet a eu le coup de foudre.

C'est alors qu'Allah envoya une sourate à Mahomet lui disant qu'il l'autorisait
à cocufier son fils et puis son fils n'est pas son vrai fils mais un fils adoptif
et que désormais en islam, l'adoption devient haram

yacoub a écrit:

Aïcha elle même a raconté qu'elle a été mariée à 6 ans
que Mahomet lui donnait son zizi et lui disait de le traiter comme une poupée.

Est ce que Aïcha fait partie d'ahl al beyt ?

Il faut lire ce livre, il raconte toutes les histoires de fesses de Mahomet.

Tu vas te régaler.

La meilleure, c'est l'histoire de Zeyneb, c'est la femme de son fils Zeyd.

Mahomet, un jour, frappe à la porte de son fils pour lui parler d'une razzia qu'il projette de faire
mais c'est Zeyneb qui lui a ouvert en petite tenue affriolante.

Tout de suite, Mahomet a eu le coup de foudre.

C'est alors qu'Allah envoya une sourate à Mahomet lui disant qu'il l'autorisait
à cocufier son fils et puis son fils n'est pas son vrai fils mais un fils adoptif
et que désormais en islam, l'adoption devient haram

Une sourate qui tombait à pic :fourire:

yacoub a écrit:

Cesar a écrit:

quand je lis dans Bukhari et Muslim que Aicha avait 6 ans le jour de son mariage avec le prophète Mohammed,et quand je lis les dires d'Al Azhar e ceux des Chiites qui disent qu'elle avait entre 18 et 22 ans,je croirais El Azhar et les Chiites!

Tous les Grands Savants de l'islam sont d'accord sur le fait que Aïcha a été vendu par son père Abou Bakr, 500 dirhams
à son ami Mahomet.

Entre 6 et 9 ans, Mahomet se contenta de se masturber entre ses cuisses mais
quand Aïcha a eu ses premières règles, Mahomet n'hésita plus et la déflora possédé par le démon de la lubricité.

Cette histoire est racontée dans plusieurs livres, le plus complet est celui ci.

On le trouve dans n'importe quelle librairie islamique pour 11 €.

Les pires ennemis du christianisme ont toujours été parmi les "autorités", les "érudits" et autres "savants" du christianisme ; ce n'est pas nouveau : les pires ennemis de l'islam sont les soit-disant érudits !

Parce que les vrais dépositaires des prophètes avaient été mis à l'écart des fois par les persécutions et d'autres fois par la ruse!

Mahomet écrivait lui même le coran et il a profité à fond de la crédulité de son auditoire pour s'offrir toutes les femmes qu'il voulait et même des garçons.

Quand vous lisez l'histoire du colonel Kadhafi, vous êtes frappés que malgré les 7 siècles de différences;
Mahomet et Kadhafi c'est kif kif bourricot.

A choisir entre Khadafi et vos amis Rois et Émir de la péninsule Arabe,le choix ne s'impose même pas!

Pour moi il n y a que Kemal Ataturk et Bourguiba, tout les autres chefs d'état c'est de la racaille.

[quote="yacoub"]
Aïcha elle même a raconté qu'elle a été mariée à 6 ans
que Mahomet lui donnait son zizi et lui disait de le traiter comme une poupée.

Est ce que Aïcha fait partie d'ahl al beyt ?

(1)-Aicha,ne fait pas partie des Ahl El Beyt!Les Alhl El Beyt sont Le prophète Mohammed,Sa fille Fatima,l'Imam Ali,et ses enfants a
Avec Fatima.

Mahomet, un jour, frappe à la porte de son fils pour lui parler d'une razzia qu'il projette de faire
mais c'est Zeyneb qui lui a ouvert en petite tenue affriolante.
Tout de suite, Mahomet a eu le coup de foudre.

(2)-Zaid n'est pas le fils du Prophète Mohammed!D'ailleurs,tout les historiens disent que le prophète Mohammed n'avait pas de
de garçons!

(3)-L'adoption n'est pas haram en Islam,ce qui est haram,c'est que des malintentionnés comme toi,font d'un adopté un fils génétique!Le le fort dans ça,est qu'ils se prétendent cultivés!

---- REPLIQUE INTELLIGENTE :

Annie B. a écrit:

yacoub a écrit:

[quote=
"Cesar"]quand je lis dans Bukhari et Muslim que
Aicha avait 6 ans le jour de son mariage avec le
prophète Mohammed,et quand je lis les dires
d'Al Azhar e ceux des Chiites qui disent qu'elle
avait entre 18 et 22 ans,je croirais El Azhar et
les Chiites!

Tous les Grands Savants de l'islam sont d'accord
sur le fait que Aïcha a été vendu par son père Abou
Bakr, 500 dirhams
à son ami Mahomet.

Entre 6 et 9 ans, Mahomet se contenta de se
masturber entre ses cuisses mais
quand Aïcha a eu ses premières règles, Mahomet
n'hésita plus et la déflora possédé par le démon de
la lubricité.

Cette histoire est racontée dans plusieurs livres, le
plus complet est celui ci.

On le trouve dans n'importe quelle librairie islamique
pour 11 €.

Les pires ennemis du christianisme ont toujours été
parmi les "autorités", les "érudits" et autres "savants"
du christianisme ; ce n'est pas nouveau : les pires
ennemis de l'islam sont les soit-disant érudits !


[/quote]




1 - TU DOIS ..... NECESSAIREMENT .... etre PLUS instruite qu`eux

2 - Ces savants pour pouvoir affirmer cela

3 - Ce que je doute .... alors ton affirmation .... j`en doute :regret:

4 - QUI ES-TU TOI pour denigrer des exegetes ?






LOGIQUEMNET : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE INTELLIGENTE :

Annie B. a écrit:

Tous les Grands Savants de l'islam sont d'accord
sur le fait que Aïcha a été vendu par son père Abou
Bakr, 500 dirhams
à son ami Mahomet.

Entre 6 et 9 ans, Mahomet se contenta de se
masturber entre ses cuisses mais
quand Aïcha a eu ses premières règles, Mahomet
n'hésita plus et la déflora possédé par le démon de
la lubricité.

Cette histoire est racontée dans plusieurs livres, le
plus complet est celui ci.

On le trouve dans n'importe quelle librairie islamique
pour 11 €.

Les pires ennemis du christianisme ont toujours été
parmi les "autorités", les "érudits" et autres "savants"
du christianisme ; ce n'est pas nouveau : les pires
ennemis de l'islam sont les soit-disant érudits !

1 - TU DOIS ..... NECESSAIREMENT .... etre PLUS instruite qu`eux

2 - Ces savants pour pouvoir affirmer cela

3 - Ce que je doute .... alors ton affirmation .... j`en doute :regret:

4 - QUI ES-TU TOI pour denigrer des exegetes ?

LOGIQUEMNET : SPIRITANGEL [/quote]


Que voilà bien des propos dignes de ...SATAN quand Il était face à JESUS !!!

Encore un qui baigne dans la prétention : il n'y aurait que Spiritangel pour juger les savants de l’islam et toute une culture, mais, curieusement, se soumettre à ceux des pseudo-chrétiens qui menèrent tant d'atrocité au nom de JESUS et de Dieu ...!?

---- REPLIQUE :

Annie B. a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE INTELLIGENTE :





Les pires ennemis du christianisme ont toujours été
parmi les "autorités", les "érudits" et autres "savants"
du christianisme ; ce n'est pas nouveau : les pires
ennemis de l'islam sont les soit-disant érudits !

1 - TU DOIS ..... NECESSAIREMENT .... etre PLUS instruite qu`eux

2 - Ces savants pour pouvoir affirmer cela

3 - Ce que je doute .... alors ton affirmation .... j`en doute :regret:

4 - QUI ES-TU TOI pour denigrer des exegetes ?

LOGIQUEMNET : SPIRITANGEL

Que voilà bien des propos dignes de ...SATAN quand Il était face à JESUS !!!

Encore un qui baigne dans la prétention :
il n'y aurait que Spiritangel pour juger les savants
de l’islam et toute une culture, mais, curieusement,
se soumettre à ceux des pseudo-chrétiens qui
menèrent tant d'atrocité au nom de JESUS et de Dieu ...!?



[/quote]



1 - CITATION PARTIELLE : ( mais, curieusement , se soumettre à ceux des
pseudo-chrétiens qui menèrent tant d'atrocité
au nom de JESUS et de Dieu ...!? )

2 - Tu devrais revoir tes renseignements AVANT de dire n`importe quoi :regret:

3 - PS : Poses-toi la question est-ce que SPIRITANGEL est chretien ?

4 - Je demeure toujours logique dans mes affirmations ....





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

Annie B. a écrit:

1 - TU DOIS ..... NECESSAIREMENT .... etre PLUS instruite qu`eux

2 - Ces savants pour pouvoir affirmer cela

3 - Ce que je doute .... alors ton affirmation .... j`en doute :regret:

4 - QUI ES-TU TOI pour denigrer des exegetes ?

LOGIQUEMNET : SPIRITANGEL

Que voilà bien des propos dignes de ...SATAN quand Il était face à JESUS !!!

Encore un qui baigne dans la prétention :
il n'y aurait que Spiritangel pour juger les savants
de l’islam et toute une culture, mais, curieusement,
se soumettre à ceux des pseudo-chrétiens qui
menèrent tant d'atrocité au nom de JESUS et de Dieu ...!?

1 - CITATION PARTIELLE : ( mais, curieusement , se soumettre à ceux des
pseudo-chrétiens qui menèrent tant d'atrocité
au nom de JESUS et de Dieu ...!? )

2 - Tu devrais revoir tes renseignements AVANT de dire n`importe quoi :regret:

3 - PS : Poses-toi la question est-ce que SPIRITANGEL est chretien ?

4 - Je demeure toujours logique dans mes affirmations ....





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL
[/quote]


Mémoire courte en plus ou ...mauvaise foi :

Les pires ennemis du christianisme ont toujours été
parmi les "autorités", les "érudits" et autres "savants"
du christianisme ; ce n'est pas nouveau : les pires
ennemis de l'islam sont les soit-disant érudits !


[/quote]




1 - TU DOIS ..... NECESSAIREMENT .... etre PLUS instruite qu`eux

2 - Ces savants pour pouvoir affirmer cela

3 - Ce que je doute .... alors ton affirmation .... j`en doute

4 - QUI ES-TU TOI pour denigrer des exegetes ?


Je dis simplement que la critique ne vaut que si elle est objective: qu'il n'y ait pas deux poids deux mesures: d'un coté l'islam et les musulmans : "tout et tous pourris" pour Spiritangel

et Les chrétiens et le christianisme que Spiritangel n'a de cesse de ménager et de ne pas contredire ...!

Je ne crois vraiment pas à ce que je lis!Spirit,défend Les exégètes!Dont Bukhari,Muslim et Ibn Taymiwa! :fourire:
Hum....!Je crois que les jeux sont faits!

Aïcha elle même a raconté qu'elle a été mariée à 6 ans
que Mahomet lui donnait son zizi et lui disait de le traiter comme une poupée.


Parce que un pénis est bien plus gros qu'un zizi ?

Pauvre Mohamed, il était même handicapé!

Aicha était une drôle de menteuse!Mais même avec ça,il ce peut que quelqu'un d'autre a inventé ce hadith et le lui attribuée!

Je blaguais mon grand

Blague à ta guise,et essaye de faire en sorte que ton fameux zizi ne s'affiche continuellement dans tes commentaires!

[quote="Cesar"]

yacoub a écrit:

Aïcha elle même a raconté qu'elle a été mariée à 6 ans
que Mahomet lui donnait son zizi et lui disait de le traiter comme une poupée.

Est ce que Aïcha fait partie d'ahl al beyt ?

(1)-Aicha,ne fait pas partie des Ahl El Beyt!Les Alhl El Beyt sont Le prophète Mohammed,Sa fille Fatima,l'Imam Ali,et ses enfants a
Avec Fatima.

Mahomet, un jour, frappe à la porte de son fils pour lui parler d'une razzia qu'il projette de faire
mais c'est Zeyneb qui lui a ouvert en petite tenue affriolante.
Tout de suite, Mahomet a eu le coup de foudre.

(2)-Zaid n'est pas le fils du Prophète Mohammed!D'ailleurs,tout les historiens disent que le prophète Mohammed n'avait pas de
de garçons!

(3)-L'adoption n'est pas haram en Islam,ce qui est haram,c'est que des malintentionnés comme toi,font d'un adopté un fils génétique!Le le fort dans ça,est qu'ils se prétendent cultivés!

Fils adopté ou génétique ne change en rien que ton prophète est un adultère en puissance !

Moïse a écrit que prendre la femme de son fils est un adultère et condamné
Convoiter et prendre la femme de son prochain est aussi un adultère et condamné

Alors Dieu prononça toutes ces paroles, en disant:
Je suis l`Éternel, ton Dieu, qui t`ai fait sortir du pays d`Égypte, de la maison de servitude....
Tu ne commettras point d`adultère. Exode 20:1,2, 14

Si un homme commet un adultère avec une femme mariée, s`il commet un adultère avec la femme de son prochain, l`homme et la femme adultères seront punis de mort. Lév.20:10

Si un homme couche avec sa belle-fille, ils seront tous deux punis de mort; ils ont fait une confusion: leur sang retombera sur eux. Lév.20:12

JESUS est allé plus loin en disant que celui qui regarde une femme pour la convoiter est coupable du péché d'adultère ..donc condamné par Dieu.

Vous avez appris qu`il a été dit: Tu ne commettras point d`adultère.
Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son cœur. Mt.5:27,28

Et ton prophète en avait cure de ces commandements divins, comme de sa première couche à sa naissance et fait descendre du ciel pour justifier ses méfaits !

Mahomet n'avait eu que des filles avec ses femmes, seule sa concubine copte Meryem ou Marie lui a donné un garçon qu'il a nommé Brahim en souvenir de l'ancêtre des juifs et des arabes.

Mais Brahim a été victime de la jalousie des femmes de Mahomet
et a été assassiné à l'âge de 2 ans.

Mahomet voulait des fils aussi il adopta Ali son cousin et Zeyd.

Il se trouve que ce sont les deux premiers qui ont adopté l'islam.

La famille biologique de Zeyd était venu pour le récupérer mais Zeyd refusa
de quitter l'envoyé d'Allah

C'est d'ailleurs, Mahomet qui maria sa cousine Zeyneb avec Zeyd
mais elle refusa disant qu'elle était noble et que lui n'était qu'un affranchi, un ex esclave
C'est alors qu'Allah envoya l'ange Gabriel avec une sourate
Quand le prophète il ne faut plus discuter, il faut obéir
car ses ordres sont des ordres d'Allah.

Et c'est ainsi que Zeyneb a fait un mavais mariage.

Cesar a écrit:

Blague à ta guise,et essaye de faire en sorte que ton fameux zizi ne s'affiche continuellement dans tes commentaires!

demande à tes imans ou oulemans de l'enlever des hadits ! ou suna ! ou coran! Lequel est bon déjà ?