BenJoseph a écrit:

Ce n'est pas sorcier à comprendre

Bien plus que ce que tu penses, puisque tu n'as pas compris.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Une âme vivante, c'est symbolique, faut tenir compte du Nouveau Testament pour le comprendre .

Citation :

Non, une âme vivante ce n'est pas symbolique, et pour le comprendre il faut faire ce que tu refuses de faire, c'est à dire tenir compte de l'ensemble de la Bible, et surtout pas ne tenir compte que d'un mélange du NT et de philo platonicienne.

L'ensemble de la Bible qui se résume pour toi à création de l'homme qui n'est pas symbolique selon toi et de quelques Versets piochés d'ici de là dans l'AT pour faire de l'âme le corps .
Si, si c'est symbolique, tout comme pour toi est symbolique la Parole de Christ, celle de Paul, de Pierre, ext, chacun sa logique, reste en donc à la Genèse, tu vas avancer, c'est sur .

Non, ça c'est le raccourci que tu prends pour dénaturer mes propos et la Bible par la même occasion.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Jean
11.25
   JESUS lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort;
11.26
   et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela?

Citation :

Oui, la RESURRECTION et la vie. Et pour ressusciter, il faut être morts.

Dans un corps de gloire en ayant rejoint Christ à la mort du corps lors de la Première résurrection ou quand les corps sortiront des tombeaux lors de la 2èm résurrection ?

Mais la mort du corps c'est la mort de la personne, donc de l'âme, et c'est normal, puisque nous sommes des respirants qui ne peuvent vivre ailleurs que sur terre, et ça c'est pas symbolique. Quand aux corps (sans âme) qui sortiront des tombeaux, c'est un dogme non biblique, c'est à dire une bidouille sensée faire coller la foi chrétienne avec Platon.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Hébreux
6.4
   Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint Esprit,
6.5
   qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir,
6.6
   et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie.
6.7
   Lorsqu'une terre est abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, et qu'elle produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de Dieu;
6.8
   mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d'être maudite, et on finit par y mettre le feu.

Citation :

Ce qui confirme ce que je te disais précédemment.

Tu crois avoir trouvé la poudre pour nier l'âme ressuscité par le baptême vivante dans un corps ?

C'est pas possible, tu n'as pas bien lu les versets que tu as cités, car ils confirment ce que j'ai dit, (à savoir que le droit à la résurrection et à la vie éternelle est assujetti à la condition d'être fidèle jusqu'à sa mort), et pas ce que tu veux leur faire dire. D'autre part, ton histoire d'âme ressuscitée par le baptême et vivante dans un corps, c'est n'importe quoi.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Jean
11.25
   JESUS lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort;
11.26
   et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela?

Citation :

Oui, la RESURRECTION et la vie. Et pour ressusciter, il faut être morts.

Dans un corps de gloire en ayant rejoint Christ à la mort du corps lors de la Première résurrection ou quand les corps sortiront des tombeaux lors de la 2èm résurrection ?  

HOSANNA a écrit:

Hébreux
6.4
   Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint Esprit,
6.5
   qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir,
6.6
   et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie.
6.7
   Lorsqu'une terre est abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, et qu'elle produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de Dieu;
6.8
   mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d'être maudite, et on finit par y mettre le feu.

Citation :

Ce qui confirme ce que je te disais précédemment.

Tu crois avoir trouvé la poudre pour nier l'âme ressuscité par le baptême vivante dans un corps ?

HOSANNA a écrit:

Compris tes broderies, si, si .

Citation :

C'est toi qui brodes en citant des versets tronqués

Pourquoi, quelles sont tes sources pour affirmer ça ?

Tu ne cesses de citer une partie de 1 Thess.5:23 en t'obstinant à ignorer le fait que la fin de ce verset est incompatible avec l'idée selon laquelle il définirait la personne humaine.

HOSANNA a écrit:

Citation :

pour les faire coller avec tes croyances.

Avec tes croyances, pas avec la Bible.

HOSANNA a écrit:

Citation :

C'est toi qui t'es inventé des coryances brodées sur un un savant mélange christiano-platonicien, ce qui fait que tu ne comprends que ce que ce que ta croyance te dicte, pas la réalité des Ecritures.

Cesse de t'écouter parler encore une fois et tente d'argumenter autrement qu'en disant que tu là déja fait .

Ca, c'est ton discours bidon habituel destiné à contourner et/ou à dénaturer les arguments dérangeants. Trouve autre chose si tu peux.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Citation :

HA ! Venant de toi, c'est trop drôle. Comme si brandir la Bible suffisait à ce que tu comprennes ce qu'elle dit !  

Explique moi .

Il n'est pas besoin d'expliquer, c'est suffisamment clair !

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Une âme vivante, c'est symbolique, faut tenir compte du Nouveau Testament pour le comprendre .

Citation :

Non, une âme vivante ce n'est pas symbolique, et pour le comprendre il faut faire ce que tu refuses de faire, c'est à dire tenir compte de l'ensemble de la Bible, et surtout pas ne tenir compte que d'un mélange du NT et de philo platonicienne.

L'ensemble de la Bible qui se résume pour toi à création de l'homme qui n'est pas symbolique selon toi et de quelques Versets piochés d'ici de là dans l'AT pour faire de l'âme le corps .
Si, si c'est symbolique, tout comme pour toi est symbolique la Parole de Christ, celle de Paul, de Pierre, ext, chacun sa logique, reste en donc à la Genèse, tu vas avancer, c'est sur .

Citation :

Non, ça c'est le raccourci que tu prends pour dénaturer mes propos et la Bible par la même occasion.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Jean
11.25
   JESUS lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort;
11.26
   et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela?

Citation :

Oui, la RESURRECTION et la vie. Et pour ressusciter, il faut être morts.

Dans un corps de gloire en ayant rejoint Christ à la mort du corps lors de la Première résurrection ou quand les corps sortiront des tombeaux lors de la 2èm résurrection ?

Citation :

Mais la mort du corps c'est la mort de la personne, donc de l'âme

Dans ta tête arrété sur Genèse, visiblement .

Citation :

, et c'est normal, puisque nous sommes des respirants qui ne peuvent vivre ailleurs que sur terre,

Etant dans un corps, c'est sur .

Citation :

et ça c'est pas symbolique.

Je confirme, je suis bien dans un corps au sens propre .

Citation :

Quand aux corps (sans âme) qui sortiront des tombeaux, c'est un dogme non biblique, c'est à dire une bidouille sensée faire coller la foi chrétienne avec Platon.

Les morts que rendra la mer à ce moment aussi c'est non Biblique visiblement pour toi, clairement, la Bible, c'est pas ton truc .
Apocalypse
20.12
   Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres.
20.13
   La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.
20.14
   Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.
20.15
   Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.

1 Corinthiens
15.42
Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible; il ressuscite incorruptible;
15.43
il est semé méprisable, il ressuscite glorieux; il est semé infirme, il ressuscite plein de force;
15.44
il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.
15.45
C'est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.
15.46
Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal; ce qui est spirituel vient ensuite.
15.47
Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel.
15.48
Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.
15.49
Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste.
15.50
Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Hébreux
6.4
   Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint Esprit,
6.5
   qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir,
6.6
   et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie.
6.7
   Lorsqu'une terre est abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, et qu'elle produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de Dieu;
6.8
   mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d'être maudite, et on finit par y mettre le feu.

Citation :

Ce qui confirme ce que je te disais précédemment.

Tu crois avoir trouvé la poudre pour nier l'âme ressuscité par le baptême vivante dans un corps ?

Citation :

C'est pas possible, tu n'as pas bien lu les versets que tu as cités, car ils confirment ce que j'ai dit, (à savoir que le droit à la résurrection et à la vie éternelle est assujetti à la condition d'être fidèle jusqu'à sa mort)

A la condition de croire la Promesse de Christ et en la Puissance de Dieu, ce qui n'est pas ton cas, on l'a compris aussi .

Citation :

, et pas ce que tu veux leur faire dire

Celui qui vit et croit ne mourra jamais, ne veux pas dire ce que ça veux dire, dans ta tête, visiblement .

Citation :

D'autre part, ton histoire d'âme ressuscitée par le baptême et vivante dans un corps, c'est n'importe quoi.

Mon histoire ?
Romains
6.3
   Ignorez-vous que nous tous qui avons été baptisés en JESUS Christ, c'est en sa mort que nous avons été baptisés?
6.4
   Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort, afin que, comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père, de même nous aussi nous marchions en nouveauté de vie.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Jean
11.25
   JESUS lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort;
11.26
   et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela?

Citation :

Oui, la RESURRECTION et la vie. Et pour ressusciter, il faut être morts.

Dans un corps de gloire en ayant rejoint Christ à la mort du corps lors de la Première résurrection ou quand les corps sortiront des tombeaux lors de la 2èm résurrection ?  

HOSANNA a écrit:

Hébreux
6.4
   Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint Esprit,
6.5
   qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir,
6.6
   et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie.
6.7
   Lorsqu'une terre est abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, et qu'elle produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de Dieu;
6.8
   mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d'être maudite, et on finit par y mettre le feu.

Citation :

Ce qui confirme ce que je te disais précédemment.

Tu crois avoir trouvé la poudre pour nier l'âme ressuscité par le baptême vivante dans un corps ?

HOSANNA a écrit:

Compris tes broderies, si, si .

Citation :

C'est toi qui brodes en citant des versets tronqués

Pourquoi, quelles sont tes sources pour affirmer ça ?

Citation :

Tu ne cesses de citer une partie de 1 Thess.5:23 en t'obstinant à ignorer le fait que la fin de ce verset est incompatible avec l'idée selon laquelle il définirait la personne humaine

Comme ceux vivants qui seront restés quand sonnera la première trompette ?  

HOSANNA a écrit:

Citation :

pour les faire coller avec tes croyances.

Citation :

Avec tes croyances, pas avec la Bible.

HOSANNA a écrit:

Citation :

C'est toi qui t'es inventé des coryances brodées sur un un savant mélange christiano-platonicien, ce qui fait que tu ne comprends que ce que ce que ta croyance te dicte, pas la réalité des Ecritures.

Cesse de t'écouter parler encore une fois et tente d'argumenter autrement qu'en disant que tu là déja fait .

Citation :

Ca, c'est ton discours bidon habituel destiné à contourner et/ou à dénaturer les arguments dérangeants. Trouve autre chose si tu peux.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Citation :

HA ! Venant de toi, c'est trop drôle. Comme si brandir la Bible suffisait à ce que tu comprennes ce qu'elle dit !  

Explique moi .

Citation :

Il n'est pas besoin d'expliquer, c'est suffisamment clair !

Si les hommes ne comprennent pas que la mort est avant tout et uniquement spirituelle le christ en sa voie ne peut rien pour eux.

Apocalypse 3:1

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

L'ensemble de la Bible qui se résume pour toi à création de l'homme qui n'est pas symbolique selon toi et de quelques Versets piochés d'ici de là dans l'AT pour faire de l'âme le corps .
Si, si c'est symbolique, tout comme pour toi est symbolique la Parole de Christ, celle de Paul, de Pierre, ext, chacun sa logique, reste en donc à la Genèse, tu vas avancer, c'est sur .

Citation :

Non, ça c'est le raccourci que tu prends pour dénaturer mes propos et la Bible par la même occasion.

HOSANNA a écrit:

Dans un corps de gloire en ayant rejoint Christ à la mort du corps lors de la Première résurrection ou quand les corps sortiront des tombeaux lors de la 2èm résurrection ?

Citation :

Mais la mort du corps c'est la mort de la personne, donc de l'âme

Dans ta tête arrété sur Genèse, visiblement .

Citation :

, et c'est normal, puisque nous sommes des respirants qui ne peuvent vivre ailleurs que sur terre,

Etant dans un corps, c'est sur .

Citation :

et ça c'est pas symbolique.

Je confirme, je suis bien dans un corps au sens propre .

Citation :

Quand aux corps (sans âme) qui sortiront des tombeaux, c'est un dogme non biblique, c'est à dire une bidouille sensée faire coller la foi chrétienne avec Platon.

Les morts que rendra la mer à ce moment aussi c'est non Biblique visiblement pour toi, clairement, la Bible, c'est pas ton truc .
Apocalypse
20.12
   Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres.
20.13
   La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.
20.14
   Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.
20.15
   Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.

1 Corinthiens
15.42
   Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible; il ressuscite incorruptible;
15.43
   il est semé méprisable, il ressuscite glorieux; il est semé infirme, il ressuscite plein de force;
15.44
   il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.
15.45
   C'est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.
15.46
   Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal; ce qui est spirituel vient ensuite.
15.47
   Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel.
15.48
   Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.
15.49
   Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste.
15.50
   Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité.

HOSANNA a écrit:

Tu crois avoir trouvé la poudre pour nier l'âme ressuscité par le baptême vivante dans un corps ?

Citation :

C'est pas possible, tu n'as pas bien lu les versets que tu as cités, car ils confirment ce que j'ai dit, (à savoir que le droit à la résurrection et à la vie éternelle est assujetti à la condition d'être fidèle jusqu'à sa mort)

A la condition de croire la Promesse de Christ et en la Puissance de Dieu, ce qui n'est pas ton cas, on l'a compris aussi .

Citation :

, et pas ce que tu veux leur faire dire

Celui qui vit et croit ne mourra jamais, ne veux pas dire ce que ça veux dire, dans ta tête, visiblement .

Citation :

D'autre part, ton histoire d'âme ressuscitée par le baptême et vivante dans un corps, c'est n'importe quoi.

Mon histoire ?
Romains
6.3
   Ignorez-vous que nous tous qui avons été baptisés en JESUS Christ, c'est en sa mort que nous avons été baptisés?
6.4
   Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort, afin que, comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père, de même nous aussi nous marchions en nouveauté de vie.

HOSANNA a écrit:

Dans un corps de gloire en ayant rejoint Christ à la mort du corps lors de la Première résurrection ou quand les corps sortiront des tombeaux lors de la 2èm résurrection ?  



Tu crois avoir trouvé la poudre pour nier l'âme ressuscité par le baptême vivante dans un corps ?



Pourquoi, quelles sont tes sources pour affirmer ça ?

Citation :

Tu ne cesses de citer une partie de 1 Thess.5:23 en t'obstinant à ignorer le fait que la fin de ce verset est incompatible avec l'idée selon laquelle il définirait la personne humaine

Comme ceux vivants qui seront restés quand sonnera la première trompette ?  

HOSANNA a écrit:

Citation :

Avec tes croyances, pas avec la Bible.

HOSANNA a écrit:

Cesse de t'écouter parler encore une fois et tente d'argumenter autrement qu'en disant que tu là déja fait .

Citation :

Ca, c'est ton discours bidon habituel destiné à contourner et/ou à dénaturer les arguments dérangeants. Trouve autre chose si tu peux.

HOSANNA a écrit:

Explique moi .

Citation :

Il n'est pas besoin d'expliquer, c'est suffisamment clair !

Tu devrais t'instruire concernant l'origine de tes croyances. Voici deux liens, c'est déjà un début :

http://www.erfchabeuil.org/index.php/histoire-de-la-pensee-religieuse/231-de-platon-a-saint-augustin

https://core.ac.uk/download/pdf/51339639.pdf

Même réponse qua revole avec ses liens sur l'islam, si tu n'es pas capable d'argumenter par toi même, ne compte pas sur moi pour aller voir ,navrant

HOSANNA a écrit:

Même réponse qua revole avec ses liens sur l'islam, si tu n'es pas capable d'argumenter  par toi même, ne compte pas sur moi pour aller voir ,navrant

C'est ça, continue de te voiler la face avec de mauvaises excuses. De toute façon, on ne peut pas faire le bonheur des gens malgré eux.

Le bonheur des gens en leur annonçant ta bonne nouvelle du néant a la mort du corps,c'est sur ..tente donc d'argumenter par toi même, ça changera,encore une fois

HOSANNA a écrit:

Le bonheur des gens en leur annonçant ta bonne nouvelle du néant a la mort du corps,c'est sur

C'est une invention à toi, ça.

HOSANNA a écrit:

tente donc d'argumenter par toi même, ça changera,encore une fois

Mais quand c'est moi qui te dis que ta croyance en une âme distincte du corps est une idée platonicienne tu ne veux pas me croire, et la littérature qui l'explique (et elle est volumineuse, les deux liens que je t'ai donnés n'en étant qu'un aperçu) tu refuses d'y regarder. Reconnais plutôt que tu préfères faire l'autruche.

Moricio quand tu m'expliqueras que dieu transcendant en un fils n'est pas une " philosophy" chrétienne qui remplace le vieux logos grec....?

Attila a écrit:

Moricio quand tu m'expliqueras que dieu transcendant en un fils n'est pas une " philosophy" chrétienne qui remplace le vieux logos grec....?

La philo prétendument chrétienne n'existait pas encore en ce temps là.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Moricio quand tu m'expliqueras que dieu transcendant en un fils n'est pas une " philosophy" chrétienne qui remplace le vieux logos grec....?

La philo prétendument chrétienne n'existait pas encore en ce temps là.

Sauf que l'idée d'un fils de dieu qui transcende l'humanité en des rapports humains basés sur l'amour Est une philosophie inspirée de la pensée grec du logos.
En fait si tu étais logique et honnête tu serais juif judaïque adepte de la Loi de Moise pour toute source d'inspiration mais surtout pas chrétien partisan d'un logos plotiniste sachant qu'il ne s'agit que d'une récupération de la pensée hellénique.

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

La philo prétendument chrétienne n'existait pas encore en ce temps là.

Sauf que l'idée d'un fils de dieu qui transcende l'humanité en des rapports humains basés sur l'amour Est une philosophie inspirée de la pensée grec du logos.
En fait si tu étais logique et honnête tu serais juif judaïque adepte de la Loi de Moise pour toute source d'inspiration mais surtout pas chrétien partisan d'un logos plotiniste sachant qu'il ne s'agit que d'une récupération de la pensée hellénique.

C'est du moins ce que tu veux faire croire.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Sauf que l'idée d'un fils de dieu qui transcende l'humanité en des rapports humains basés sur l'amour Est une philosophie inspirée de la pensée grec du logos.
En fait si tu étais logique et honnête tu serais juif judaïque adepte de la Loi de Moise pour toute source d'inspiration mais surtout pas chrétien partisan d'un logos plotiniste sachant qu'il ne s'agit que d'une récupération de la pensée hellénique.

C'est du moins ce que tu veux faire croire.

C'est surtout ce que tu es incapable de contre-argumenter, crisper que tu es sur un judaïsme que tu trahis par un christianisme viscéralement et historiquement hellénique utilisé à contre-emploi.

HOSANNA a écrit:

Le bonheur des gens en leur annonçant ta bonne nouvelle du néant a la mort du corps,c'est sur

Citation :

C'est une invention à toi, ça.

Quelque chose survit à la mort du corps selon toi? C'est nouveau ça .

HOSANNA a écrit:

tente donc d'argumenter par toi même, ça changera,encore une fois

Citation :

Mais quand c'est moi qui te dis que ta croyance en une âme distincte du corps est une idée platonicienne tu ne veux pas me croire, et la littérature qui l'explique (et elle est volumineuse, les deux liens que je t'ai donnés n'en étant qu'un aperçu) tu refuses d'y regarder. Reconnais plutôt que tu préfères faire l'autruche.

Je préfère des argumentations scripturaires pour argumenter sa parole autre que tes anathèmes avec Platon et un Verset de Genèse de la création de l'homme .

Sinon explique moi une bonne fois comment étant dans un corps on est seulement ce corps ?
Viens au secours de mon incrédulité "Moricio"

Tu as bien renseigné cette fois ta croyance dans ton profil, Moricio .

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

C'est du moins ce que tu veux faire croire.

C'est surtout ce que tu es incapable de contre-argumenter

Parce qu'il n'y a rien à contre-argumenter, logos étant un mot grec utilisé dans le NT comme dans les autres écrits en grec. La similitude entre le logos de Platon et Arstote et celui de l'évangile se limite au mot grec.

Attila a écrit:

crisper que tu es sur un judaïsme que tu trahis par un christianisme viscéralement et historiquement hellénique utilisé à contre-emploi.

Qu'est-ce que tu peux dire comme sottises.

HOSANNA a écrit:

Sinon explique moi une bonne fois comment étant dans un corps on est seulement ce corps ?
Viens au secours de mon incrédulité "Moricio"

Quand tu m'auras cité un verset qui dit que l'âme vit dans un corps.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Le bonheur des gens en leur annonçant ta bonne nouvelle du néant a la mort du corps,c'est sur

Citation :

C'est une invention à toi, ça.

Quelque chose survit à la mort du corps selon toi? C'est nouveau ça .

Je parlais de ce que, selon toi, j'annoncerais aux gens.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

tente donc d'argumenter par toi même, ça changera,encore une fois

Citation :

Mais quand c'est moi qui te dis que ta croyance en une âme distincte du corps est une idée platonicienne tu ne veux pas me croire, et la littérature qui l'explique (et elle est volumineuse, les deux liens que je t'ai donnés n'en étant qu'un aperçu) tu refuses d'y regarder. Reconnais plutôt que tu préfères faire l'autruche.

Je préfère des argumentations scripturaires pour argumenter sa parole autre que tes anathèmes avec Platon et un Verset de Genèse de la création de l'homme .

Ce que tu préfères c'est te voiler la face de peur de ne pas devoir reconnaître que ton christianisme est corrompu par la philo grecque et que tu déformes le sens de quelques versets pour qu'ils semblent coller avec le dit helléno-christianisme.

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Sinon explique moi une bonne fois comment étant dans un corps on est seulement ce corps ?
Viens au secours de mon incrédulité "Moricio"

Quand tu m'auras cité un verset qui dit que l'âme vit dans un corps.

Actes 20:

10 Mais Paul étant descendu, se pencha sur lui, et l'ayant embrassé, il dit: Ne soyez pas troublés, car son âme est en lui. 1

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Quand tu m'auras cité un verset qui dit que l'âme vit dans un corps.

Actes 10:

10 Mais Paul étant descendu, se pencha sur lui, et l'ayant embrassé, il dit: Ne soyez pas troublés, car son âme est en lui. 1

Saisi par la faim, il voulut prendre quelque chose. Pendant qu’on lui préparait à manger, il tomba en extase. (Actes 10:10).

@ Moricio,
T'as l'air malin !
Une âme dans un corps; monsieur est servi

Attila a écrit:

@ Moricio,
T'as l'air malin !
Une âme dans un corps; monsieur est servi

C'est toi qui as l'air malin, avec ta fausse citation :

Actes 10:10  selon Attila : Mais Paul étant descendu, se pencha sur lui, et l'ayant embrassé, il dit: Ne soyez pas troublés, car son âme est en lui.

Actes 10:10 selon la Bible : Saisi par la faim, il voulut prendre quelque chose. Pendant qu’on lui préparait à manger, il tomba en extase..

Selon actes 20/10 si l'âme du jeune homme est ENCORE en lui c'est qu'elle aurait pu être ailleurs, gros malin.
Et donc toute ta théorie fumeuse et nihiliste d'un corps /âme s'évapore comme neige au soleil ou plutôt en ce qui te concerne comme le pet d'un âne dans le vent d'été.

Attila a écrit:

Selon actes 20/10 si l'âme du jeune homme est ENCORE en lui c'est qu'elle aurait pu être ailleurs, gros malin.

Sauf qu'il t'a fallu deux rappels pour que tu t'aperçoives que tu n'avais pas cité le bon verset, gros malin.

Attila a écrit:

Et donc toute ta théorie fumeuse et nihiliste d'un corps /âme s'évapore comme neige au soleil ou plutôt en ce qui te concerne comme le pet d'un âne dans le vent d'été.

Là, c'est le Attila ignorant de la Bible qui parle, car, comme je l'ai toujours rappelé, les mots nephesh et pyché qui se traduisent par âme ont deux significations : la personne ou, plus rarement, la vie de la personne. Et, dans ce verset (Actes 20:10) il s'agit clairement de la vie de la personne : Et Paul descendit, se pencha sur lui, et le prenant dans ses bras dit: Ne vous troublez pas, car sa vie est en lui.

Donc pour toi le texte est bidonné pour affirmer la mort et la résurrection du jeune homme.
En fait pour toi le gars tombe du troisième étage pour atterrir seulement " dans les pommes" et s'en remettre aussitôt.
Tu nous prends vraiment pour des truffes

Là comme d'habitude tu nous sert la soupe de ta secte amerlock WT mais personne n'est dupe.

Attila a écrit:

Donc pour toi le texte est bidonné pour affirmer la mort et la résurrection du jeune homme.

Pourquoi le texte serait bidonné ?

Attila a écrit:

En fait pour toi le gars tombe du troisième étage pour atterrir seulement " dans les pommes" et s'en remettre aussitôt.
Tu nous prends vraiment pour des truffes

Hé ho ho, stop ! C'est toi qui te fais ton petit bidonnage perso pour nier les faits.

Attila a écrit:

Là comme d'habitude tu nous sert la soupe de ta secte amerlock WT mais personne n'est dupe.

Tu es un négateur (pour ne pas dire négationniste).  Ce que je t'ai dit n'a rien à voir avec la WT, et tu le sais très bien. Seulement voilà, comme Mossieur ne veut pas perdre la face, il va à la facilité et nous sert la mauvaise excuse passe partout: la WT.
Et à ton avis, les traducteurs de la version que j'ai citée dans mon précédent post, ils sont adeptes de la WT ?

Arrêtes ton baratin sitôt que tu perds pied on a droit au même refrain.
Pour toi le ressuscité d'actes 20 n'est pas un ressuscité pour n'être que évanoui et ça dit tout sur ton imprégnation jehoviste, inventeur de cette théorie foireuse pour nier l'existence d'une âme séparée du corps.

Attila a écrit:

Arrêtes ton baratin sitôt que tu perds pied on a droit au même refrain.

Mais c'est toi qui baratines et qui perds pied,  et en voulant faire l'intéressant en plus, parce que tu as cru, du fond de ton ignorance, avoir trouvé un verset qui contredisait le fait que Paul ne dit nulle part que l'âme huùmaine est dans le corps. Hé ben t'es pas près d'en trouver un.

Attila a écrit:

Pour toi le ressuscité d'actes 20 n'est pas un ressuscité pour n'être que évanoui

Sauf que je n'ai rien dit de tel. Tu me prêtes bien à tort des propos et/ou des idées que je n'ai pas.

Attila a écrit:

et ça dit tout sur ton imprégnation jehoviste

A bon ? Les TJ disent que le jeune homme de ce verset n'était qu'évanoui ? Cite nous donc un de leurs écrits qui dit ça, pour voir !

Attila a écrit:

inventeur de cette théorie foireuse pour nier l'existence d'une âme séparée du corps.

C'est complètement absurde ce que tu dis là.

http://www.erfchabeuil.org/index.php/histoire-de-la-pensee-religieuse/231-de-platon-a-saint-augustin

Dans le lien ci-dessus qui est un site de l'Eglise Protestante Unie de France, sous titrée "communion luthérienne et réformée", il est dit ceci :

"De Platon à Saint Augustin
Pourquoi un exposé sur ce thème, dans le cadre des grands débats de l'Eglise ancienne ?

Parce que la philosophie grecque a considérablement influencé la théologie chrétienne.
Pour une bonne compréhension de cette théologie, il est capital d'en aborder l'évolution de Platon au théologien qui a le plus marqué la théologie chrétienne du Moyen Age : Augustin.

Parce que c'est un véritable débat qui existe dans l'Eglise ancienne, entre l'héritage juif et l'influence grecque.
C'est pourquoi il nous faut reposer, rapidement, les bases de ce débat.

Les valeurs fondamentales de l'Evangile

Le christianisme des origines partage, avec le judaïsme, les valeurs suivantes :

La non identité de nature entre le créateur et la créature. Le judaïsme et le christianisme avec lui ont toujours nié la participation naturelle de l'homme à la divinité.
L'âme mortelle (Ezéchiel 18, 4). Parce que, pour le judaïsme, l'âme est la personne tout entière (Genèse 2, 7). Il n'y a pas d'âme sans corps.
L'élection. Œuvre de Dieu et non de l'homme. C'est Dieu qui choisit son peuple, ses disciples, et non l'homme qui choisit son Dieu."

Mais au fait, tu n'as pas répondu à ma question concernant la traduction dans laquelle j'ai pris Actes 20:10.