Marie était elle TAMIYM ?
Faut il rapprocher ce terme de immaculée conception ?

Un exemple dans la Bible :
Genèse 6 : 9 Voici la postérité de Noé. Noé était un homme juste et intègre (Tamiym) dans son temps; Noé marchait avec Dieu.

Pour ma part, je rapprocherais plutôt ce terme à sa virginité (symbolique ou réelle). "intègre" veut dire également "entier" et "intact". Par "virginité symbolique", j'entends aussi "chasteté" et "fidélité". Dans le sens chrétien des mots.

Michel Blanc a écrit:

Pour ma part, je rapprocherais plutôt ce terme à sa virginité (symbolique ou réelle). "intègre" veut dire également "entier" et "intact". Par "virginité symbolique", j'entends aussi "chasteté" et "fidélité". Dans le sens chrétien des mots.

salut Michel
Je pensais plutôt à une intégrité du Génome , un ADN pur :
comme celui D'Adam avant d'être rejeté du jardin D'Eden , ou Noé et ses ( fils ? ) qui devaient donner de nouvelles génération d'Humains , les antédiluviens s'étant complétement perverti , comme on tente dele faire aujourd'hui en modifiant le génome humain et même en cherchant à fabriquer des hybrides ?
à bientôt .

astvadz a écrit:

Michel Blanc a écrit:

Pour ma part, je rapprocherais plutôt ce terme à sa virginité (symbolique ou réelle). "intègre" veut dire également "entier" et "intact". Par "virginité symbolique", j'entends aussi "chasteté" et "fidélité". Dans le sens chrétien des mots.

salut Michel
Je pensais plutôt à une intégrité du Génome , un ADN pur :
comme celui D'Adam avant d'être rejeté du jardin D'Eden , ou Noé et ses ( fils ? ) qui devaient donner de nouvelles génération d'Humains , les antédiluviens s'étant complétement perverti , comme on tente dele faire aujourd'hui en modifiant le génome humain et même en cherchant à fabriquer des hybrides  ?
à bientôt .

Qu'entends-tu exactement par "ADN pur/perverti" ? L'ADN est composé d'une "double hélice" (j'écris de mémoire) composée d'une séquence de 4 acides nucléiques (A, D, T, G je crois), disposés en une séquence, toujours la même pour un individu donné, et ce dans chacune de ses cellules. Ce n'est que lors de la méiose (qui survient lors de la division cellulaire) que ce double brin se sépare, pour former par complémentarité un brin d'ARN. Bref, tout cela permettra de former des protéines, substance indispensable au corps humain.

Mon explication est probablement pleine d'erreurs.

Ma question est : en quoi selon toi l'ADN peut-il être "perverti" ?

Il est vrai qu'il peut y avoir des erreurs de transcription de l'ADN en ARN, ce qui risque d'amener des mutations génétiques, donc éventuellement des "mutants" lors de la génération suivante. Au fait, tout ceci se passe bien sur dans les cellules "génitales" : ovaires et spermatozoïdes...

Mais il n'y a pas encore de mutants viables chez les humains... Peut-être un jour rencontrera-t-on des "Slans" à la Van Vogt, mais ce n'est pas pour demain ! Grâce à Dieu peut-être, mais il pourrait y avoir des mutations favorables !... (God only knows)

Michel Blanc a écrit:

astvadz a écrit:

salut Michel
Je pensais plutôt à une intégrité du Génome , un ADN pur :
comme celui D'Adam avant d'être rejeté du jardin D'Eden , ou Noé et ses ( fils ? ) qui devaient donner de nouvelles génération d'Humains , les antédiluviens s'étant complétement perverti , comme on tente dele faire aujourd'hui en modifiant le génome humain et même en cherchant à fabriquer des hybrides  ?
à bientôt .

Qu'entends-tu exactement par "ADN pur/perverti" ? L'ADN est composé d'une "double hélice" (j'écris de mémoire) composée d'une séquence de 4 acides nucléiques (A, D, T, G je crois), disposés en une séquence, toujours la même pour un individu donné, et ce dans chacune de ses cellules. Ce n'est que lors de la méiose (qui survient lors de la division cellulaire) que ce double brin se sépare, pour former par complémentarité un brin d'ARN. Bref, tout cela permettra de former des protéines, substance indispensable au corps humain.

Mon explication est probablement pleine d'erreurs.

Ma question est : en quoi selon toi l'ADN peut-il être "perverti" ?

Les 4 acides nucléiques sont : Adénine, Guanine, Cytosine et Thymine. Ce sont les 4 "lettres" de l'ADN : A, G, C, T. Avec ça tu peux créer combien de mots de 20 lettres ? Petit exercice de calcul ! (Dans l'ARN il y en a un qui porte un autre nom).

Pour moi, tamiym pourrait se traduire aussi ,par "irréprochable et sans tache." Quant à l'Immaculée Conception de Marie, cela évoque pour moi, effectivement, une conception sans relations sexuelles ("conception blanche"). Mais c'est aussi un symbole !

Michel Blanc a écrit:

Pour moi, tamiym pourrait se traduire aussi ,par "irréprochable et sans tache."  Quant à l'Immaculée Conception de Marie, cela évoque pour moi, effectivement, une conception sans relations sexuelles ("conception blanche"). Mais c'est aussi un symbole !

Il y a des choses très mystérieuses dans l'ancien testament .
Pour commencer le LIVRE D'ENOCH.
Le livre d'Hénoch - Un livre apocryphe de l'Ancien Testament attribué à Hénoch, arrière-grand-père de Noé Résumé
Le Livre d'Hénoch, aussi appelé l'Hénoch ou Hénoch éthiopien, est un écrit pseudépigraphique de l'Ancien Testament attribué à Hénoch, arrière-grand-père de Noé. Il fait partie du canon de l'Ancien testament de l'Eglise éthiopienne orthodoxe, mais il est rejeté par les juifs et n'est pas inclus dans la Bible dite des Septante. Il a été officiellement écarté des livres canoniques vers 364 lors du concile de Laodicée (canon 60), et il est considéré depuis comme apocryphe par les autres Eglises Chrétiennes.
Il était connu en Occident, au moins indirectement, et on retrouve par exemple son influence sur les passages consacrés au calendrier dans les textes hiberno-latins, comme l'Altus prosator. Le Livre d'Hénoch a été conservé en intégralité par l'église d'Ethiopie, cependant il existe des preuves que ce Livre était connu et avait été transmis par les Israélites, car des fragments ont été retrouvés à Qumran en Araméen et aussi en Grec.
Sa rédaction date bien d'avant la venue de Yéshoua Machia'h. Ce Livre contient beaucoup de prophéties concernant Yéshoua l'Elu, le Fils de l'homme, Seul Fils d'Elohim engendré. Il parle également de ces anges déchus qui prirent des femmes et qui engendrèrent des géants sur la terre. Ce récit se passe avant le déluge et ces écrits ont été préservés par Noé et sa famille. La composition des différents livres s'étire sur une période allant d'avant le IIIe au Ier siècle av.
J.-C. Certaines parties du livre ont vraisemblablement été composées en hébreu, d'autres en araméen. Avant la découverte des fragments en araméen parmi les Manuscrits de la mer Morte, R. H. Charles avait déjà identifié que les chapitres 1-5 furent composés en hébreu, en utilisant le Texte massorétique du Deutéronome.

À propos de l'auteur
Biographie de Hénoch
Hénoch est un patriarche biblique. Il est le fils de Yared, père de Mathusalem, arrière grand-père de Noé. Septième patriarche du lignage de Seth, il a selon le livre de la Genèse vécu 365 ans avant que Dieu le prenne pour le placer au ciel : Hénoch " marchait avec Dieu " ce qui exprime une relation privilégiée avec Dieu. Sa durée de vie terrestre est courte en comparaison aux autres patriarches antédiluviens et suggère un lien avec l'année solaire de 365 jours.

Je parle de cela car , à une certaine époque , j'étais très omnibulé par le récit des NEPHILIM un mystère vraiment obscur que personne n'a su éclaircir jusqu'à maintenant d'une façon sûr .
Nous en reparlerons , si tu le veux .

D'accord !

« Hénoch était le premier homme parmi les hommes qui sont nés sur Terre qui apprit l'écriture et la connaissance et la sagesse et qui écrit dans un livre les signes du ciel selon l'ordre de leurs mois afin que les hommes connaissent les saisons des années selon l'ordre de séparation de leurs mois. Et il était le premier à écrire un témoignage et qui témoigna aux fils des hommes parmi les générations de la Terre, et fit le décompte des semaines des jubilés et leur fit savoir les jours des années et plaça en ordre les mois et décompta des sabbaths des années ainsi que nous [les] lui avons fait savoir ».

(citation issue du livre d'Hénoch)

Pourquoi ce livre a-t-il été écarté de la Bible officielle ?

Oh !, je crois que personne jusqu'à maintenant est capable d'expliquer comment des anges ont pu s'accoupler avec des femmes humaines ! il fallait une double compatibilité :
1- avoir un corps physique de chaire
1'-la forme et la taille des sexes
2-la compatibilité biologique
Là , il ne peut y avoir que des hybrides !
Voici un texte relativement compréhensible :
Qu’étaient les Nephilim ?

Les Nephilim (« tombés » ou « géants ») étaient issus d’unions entre les fils de Dieu et les filles des hommes en Genèse 6.4. La question de l’identité des « fils de Dieu » est âprement débattue. Nous pensons qu’il s’agit d’anges déchus (démons) qui se sont unis sexuellement à des femmes humaines ou ont possédé des hommes qui se sont unis à elles. De ces unions sont nés les Nephilim : « les célèbres héros de l’Antiquité » (Genèse 6.4).

Pourquoi les démons ont-ils fait cela ? La Bible ne nous donne pas vraiment de réponse. Les démons sont des êtres mauvais, à l’esprit tordu, rien ne devrait nous étonner de leur part. Une possibilité est que les démons voulaient souiller la lignée humaine afin d’empêcher l’avènement du Messie. Dieu avait promis qu’un Messie écraserait la tête du serpent, Satan. Les démons ont donc peut-être tenté d’empêcher cela en rendant impossible la naissance d’une « descendance » sans péché de la femme. À noter qu’il ne s’agit pas d’une réponse biblique, mais bibliquement plausible.

Qu’étaient les Nephilim ? D’après diverses légendes hébraïques et autres (le livre d’Hénoch, ainsi que d’autres écrits non bibliques), il s’agit d’une race de géants et de super-héros qui ont commis des actes d’une grande méchanceté. Leur grande taille et leur puissance venaient probablement du mélange d’« ADN » démoniaque à leurs gènes humains. D’après le film Noé, avec Russell Crowe, les Nephilim étaient des anges déchus, empêtrés dans la terre. Tout ce que la Bible dit à leur sujet est qu’ils étaient « des héros fameux dans l’antiquité » (Genèse 6 : 1-4). Les Nephilim n’étaient ni des aliens, ni des anges, ni des « veilleurs, » ni des monstres de roche : ils étaient des êtres physiques nés de l’union des fils de Dieu et des filles des hommes (Genèse 6.1-4).

Que leur est-il arrivé ? Les Nephilim ont été une des causes principales du grand déluge à l’époque de Noé. Immédiatement après avoir mentionné les Nephilim, la Parole de Dieu dit : « L’Éternel vit que les hommes commettaient beaucoup de mal sur la terre et que toutes les pensées de leur cœur se portaient constamment et uniquement vers le mal. L’Éternel regretta d’avoir fait l’homme sur la terre et eut le cœur peiné. L’Éternel dit : « J’exterminerai de la surface de la terre l’homme que j’ai créé, depuis l’homme jusqu’au bétail, aux reptiles et aux oiseaux, car je regrette de les avoir faits. » (Genèse 6.5-7) Alors, Dieu a envoyé le déluge sur toute la terre, exterminant toute vie, y compris les Nephilim, à l’exception de Noé, de sa famille et des animaux de l’arche (Genèse 6.11-22).

Où étaient les Nephilim après le déluge ? Genèse 6.4 dit : « Il y avait des géants [Nephilim] sur la terre à cette époque-là. Ce fut aussi le cas après que… » Il semble que les démons ont reproduit leur péché quelque temps après le déluge. Cela s’est cependant probablement produit à moins grande échelle qu’avant le déluge. Quand les Israélites sont partis explorer le pays de Canaan, ils ont rapporté à Moïse : « Nous y avons vu les géants, les descendants d’Anaq qui sont issus des géants. À nos yeux et aux leurs, nous étions comme des sauterelles. » (Nombres 13.33) Ce passage ne dit pas qu’il s’agissait réellement de Nephilim, mais que les espions l’ont pensé. En voyant la grande taille des habitants de Canaan, ils ont probablement pris peur et cru qu’il s’agissait de Nephilim. Il est possible aussi qu’après le déluge, les démons se soient à nouveau unis à des femmes humaines et aient engendré d’autres Nephilim. Quoiqu’il en soit, ces « géants » ont été détruits par les Israélites lors de l’invasion de Canaan (Josué 11.21-22), puis plus tard dans l’histoire (Deutéronome 3.11, 1 Samuel 17).

Qu’est-ce qui empêche les démons d’engendrer d’autres Nephilim aujourd’hui ? Il semble que Dieu a mis fin à cela en isolant tous les démons qui s’étaient unis à des femmes. Jude 6 nous dit : « Quant aux anges qui n’ont pas conservé leur rang mais ont abandonné leur demeure propre, il les a enchaînés éternellement dans les ténèbres pour le jugement du grand jour. » Il est évident que tous les démons ne sont pas « enchaînés » aujourd’hui ; il doit s’agir d’un groupe de démons qui a commis d’autres péchés graves après leur chute originelle. Ce sont probablement les démons qui s’étaient unis à des femmes qui sont « enchaînés éternellement, » afin d’en empêcher d’autres de commettre un tel acte.

Les descendants de Noé étaient ils porteurs de gènes hybrides ? ou partiellement hybrides ? ou bien tout simplement ces hybrides ont été exterminés à 100% lors du déluge ? Pire encore , ces hybrides ont ils pu échapper au déluge car paraît ils avaient alors de grandes connaissances !

Les anges sont-ils XY, XX ou X0 ?... sexués ou asexués ? Ou "Turneriens" ? J'ai connu une femme qui avait le syndrome a minima, d'après ce qu'elle m'a dit. Je ne sais pas bien ce que ça veut dire, je me renseignerai.

PS je fais trop de choses à la fois en ce moment. Au fait, sais-tu comment envoyer un mp à un membre ?
...en plus, je bois trop de "époux de l'époux de la chouette" ! (petit jeu de mots crypté !)

Avec ça tu peux créer combien de mots de 20 lettres ? Petit exercice de calcul !

Réponse : 10626 mots ! Mais la longueur de l'ADN est bien plus longue que ça ! Ceci explique que chaque être humain est unique.

Ceci nous éloigne du TAMIYN... en apparence tout au moins.

Michel Blanc a écrit:

Les anges sont-ils XY, XX ou X0 ?... sexués ou asexués ? Ou "Turneriens" ? J'ai connu une femme qui avait le syndrome a minima, d'après ce qu'elle m'a dit. Je ne sais pas bien ce que ça veut dire, je me renseignerai.

PS je fais trop de choses à la fois en ce moment. Au fait, sais-tu comment envoyer un mp à un membre ?
...en plus, je bois trop de "époux de l'époux de la chouette" ! (petit jeu de mots crypté !)  

Les anges ? ni de X ni de Y :

Matthieu 22
…29Jésus leur répondit: Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu. 30Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel. 31Pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu ce que Dieu vous a dit:…

mp à un membre ?
cette possibilité n'a pas été établie sur ce forum apparemment pour éviter des débordements donc pas de possibilité de faire des messes basses entre membres

autre question : qui est (était) jude ?

astvadz, tu as trouvé l'énigme ?

au fait, qui a été banni récemment ? (le 1er membre qui a répondu au topic de Jude)

Question. Je suis né le 4K (d'après un nouveau codage). Quand vais-je mourir ?

Réponse : Avant le 5L ?

Où est la logique là-dedans ?

NB : cette énigme se retrouve plusieurs fois dans le forum.

Dsl, ce n'est point du flood; c'est que je ne savais point où la placer !