Rappel du premier message :

LE LIVRE D'ÉNOCH ( L'HISTOIRE DES ANGES DÉCHUS )

Le livre d’Énoch est un livre extrêmement important à lire pour tous les chercheurs et pratiquants spirituels si on veut comprendre pourquoi le mal existe sur Terre et pourquoi chacun doit chercher à se libérer de cette emprise du mal
 
Car comme il est dit dans Ephésiens 6:12 « Car nous n’avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les dominations, contre les autorités, contre les princes de ce monde de ténèbres, contre les esprits méchants dans les lieux célestes »
 
Arbre généalogique d'Enoch

Adam – Seth – Enos – Cainan – Mahaleleel – Jared – Enoch – Mathusalem – Lamech – Noé
 
D'après les textes bibliques, Enoch est le septième patriarche d'avant l'inondation, père de Mathusalem, grand-père de Lamech et arrière grand-père de Noé, celui de l'arche.
 
 
Ce livre raconte le processus par lequel les anges déchus étaient expulsés du Paradis et ont chuté sur Terre en prenant des corps humains. Aujourd’hui ces anges déchus continuent à apparaître dans des corps humains et sont à l’origine du mal et des choses atroces et terribles qu’on ne peut comprendre par le rationnel et l’intellect.
 
Selon l'un des deux meilleurs experts mondiaux, l'américain James Vanderkam, professeur en Ecritures Hébraïques de la prestigieuse University of Notre Dame ( auteur de best-sellers et invité permanent de toutes les télévisions mondiales dès qu'il s'agit du monde antique ) le livre d'Enoch donne trois explications pour la chute des Anges chez les hommes :
 
-1: Les Anges ( avec Shemyaza comme chef ) sont descendus du ciel, se sont divertis avec les femmes des hommes et ont conçu des géants appelés les Néphilims ; ceux-ci sont  devenus une source de malheurs et de violence pour les hommes.
 
- 2: Les Anges ont péché en enseignant à l'humanité des secrets interdits, et c'est ce qui a entraîné les hommes à pécher
 
* 3: L'Ange Asael a corrompu l'humanité par ses enseignements».

 
On peut comprendre pourquoi le livre d’Énoch a été enlevé de la Bible orthodoxe comme si on voulait que personne ne sache ce qu’il y a en dessous. En 2002, le Saint-Siège a officiellement condamné le Livre d'Enoch une seconde fois.

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

On peux tuer ton corps mais pas ton âme mais c'est la même chose, parce qu'en fait il s'agit de l'Eglise, hein Moricio ?

Arrête de faire le clown en rabachant n'importe quoi.

Je me mets à ton niveau

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

1 Thessaloniciens
5.23
Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ!

Trouve moi ou il s'agit de l'Eglise chrétienne au lieu de ne cesser d'inverser les rôles !

Après c'est sur qu'en pouvant tuer le corps et non l'âme c'est la même chose, j'espère vraiment pour toi que tu fais exprès de nous prendre pour des imbéciles à ce point ..!

Car celui qui voudra sauver sa vie, la perdra, et celui qui perdra sa vie à cause de moi et de l'Evangile, la sauvera. (Marc 8:35). C'est la leçon qu'il faut retenir de Matthieu 10:28.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Ose donc nier que le texte de 1Tim ne désigne pas JESUS-Christ en tant que Dieu !!!

Oui, puisque le verset 17 ne désigne pas J.Christ, vu que le verset parle du seul Dieu que Paul désigne dans une autre lettre comme étant le Père (et le Père seul) et que par ailleurs il différencie très clairement de J.Christ dans de nombreux versets.

Sauf que 1Tim est un texte parfaitement autonome qui s'explique par lui-même et surtout pas en le couplant à d'autres textes qui d'après toi, le contredise.

On appelle cela de l'honnêteté intellectuel !

La foi est une grâce, Marthe l'à reçue, elle, elle à cru, comme tout les Trinitaires qu'IL était le Fils de Dieu en croyant en sa Parole !
Toi, Moricio, le simple fait d'en faire une créature céleste, Celui par qui toutes choses sont, Fils Unique du Dieu Vivant, tu nies le Fils et donc le Père te prenant pour un Juif de l'AT n'ayant de cesse de citer le Tétragramme comme si ca pouvait te donner de l'importance, cesse donc de te prendre pour Moise et tente d'argumenter ton manque de foi !

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Arrête de faire le clown en rabachant n'importe quoi.

Je me mets à ton niveau

Ce n'est pas ainsi que tu y parviendras.

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Car celui qui voudra sauver sa vie, la perdra, et celui qui perdra sa vie à cause de moi et de l'Evangile, la sauvera. (Marc 8:35). C'est la leçon qu'il faut retenir de Matthieu 10:28.

Je sais, tu ne peux pas suivre, c'est trop pour toi.

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Je me mets à ton niveau

Ce n'est pas ainsi que tu y parviendras.

Alors cesse de me prendre pour un clown avec tes énormités Biblique !

Moricio a écrit:

Car celui qui voudra sauver sa vie, la perdra, et celui qui perdra sa vie à cause de moi et de l'Evangile, la sauvera. (Marc 8:35). C'est la leçon qu'il faut retenir de Matthieu 10:28.

HOSANNA a écrit:

Je sais, tu ne peux pas suivre, c'est trop pour toi.

Le principe du martyr, oui, j'ai du mal à en faire une vocation, surtout quand on peux tuer mon corps, j'aurai plutôt tendance à vouloir trucider, surtout avec des types comme toi ..
!

Moricio a écrit:

BenJoseph a écrit:

La préparation de Noël se faisait toujours la veille.

Donc que ce soit le 24 ou le 25 ne change en rien de ce qu'ils fêtaient Noël !

Et donc ?

... et donc .. tu ne sais plus quoi dire.

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Oui, puisque le verset 17 ne désigne pas J.Christ, vu que le verset parle du seul Dieu que Paul désigne dans une autre lettre comme étant le Père (et le Père seul) et que par ailleurs il différencie très clairement de J.Christ dans de nombreux versets.

Sauf que 1Tim est un texte parfaitement autonome qui s'explique par lui-même et surtout pas en le couplant à d'autres textes

Baratin. Tu ne sais pas que les textes bibliques sont complèmentaires ? D'autant plus les textes de Paul.

Attila a écrit:

d'autres textes qui d'après toi, le contredise.

Non, les autres textes de Paul confirment, s'il en était besoin, que le verset 17 ne parle absolument pas de JESUS, mais de son Dieu et Père.

Attila a écrit:

On appelle cela de l'honnêteté intellectuel !

A bon, tu confonds l'ignorance et l'honnêteté intellectuelle ?

BenJoseph a écrit:

Moricio a écrit:

Et donc ?

... et donc  .. tu ne sais plus quoi dire.

Non, c'est surtout que je n'en ai rien à faire !

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Ce n'est pas ainsi que tu y parviendras.

Alors cesse de me prendre pour un clown avec tes énormités Biblique !

Sauf que ce que tu appelles énormités bibliques, c'est la vérité bibique confrontée à tes croyances non bibliques. Maintenant, si tu penses que je te prends pour un clown, c'est peut-être que tu fais ce qu'il faut pour ça. A toi de voir.

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Alors cesse de me prendre pour un clown avec tes énormités Biblique !

Sauf que ce que tu appelles énormités bibliques, c'est la vérité bibique confrontée à tes croyances non bibliques. Maintenant, si tu penses que je te prends pour un clown, c'est peut-être que tu fais ce qu'il faut pour ça. A toi de voir.

Cesse de parler et cites les Versets en questions histoire de te voir te dépatouiller avec tes rajouts ..

@ moricio
"Oui, Dieu lui a donné tout pouvoir, sauf le pouvoir de s'élever au-dessus de celui qui lui a donné tout pouvoir."

Christ n'a pas besoin de s'élever au dessus, il avait déjà tout pouvoir auparavant car Dieu Puissant. Es.9:5

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Car celui qui voudra sauver sa vie, la perdra, et celui qui perdra sa vie à cause de moi et de l'Evangile, la sauvera. (Marc 8:35). C'est la leçon qu'il faut retenir de Matthieu 10:28.

Je sais, tu ne peux pas suivre, c'est trop pour toi.

Le principe du martyr, oui, j'ai du mal à en faire une vocation

Il ne faudrait pas t;imaginer que le martyre est quelque chose à rechercher.

HOSANNA a écrit:

surtout quand on peux tuer mon corps, j'aurai plutôt tendance à vouloir trucider, surtout avec des types comme toi ..
!

Rappelle-toi que, selon les Ecritures, si on tue ton corps, c'est ton âme qu'on tue. Maintenant, je suis très triste d'apprendre que la vérité biblique t'est insupportable au point d'avoir des envies de meurtre à l'encontre de ceux qui s'efforcent de te la faire connaître.

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Sauf que ce que tu appelles énormités bibliques, c'est la vérité bibique confrontée à tes croyances non bibliques. Maintenant, si tu penses que je te prends pour un clown, c'est peut-être que tu fais ce qu'il faut pour ça. A toi de voir.

Cesse de parler et cites les Versets en questions histoire de te voir te dépatouiller avec tes rajouts ..

Concernant mes rajouts, je ne sais pas de quoi tu parles, et si tu lisais correctement mes messages, tu verrais les versets que tu demandes je les cite très souvent.

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Car celui qui voudra sauver sa vie, la perdra, et celui qui perdra sa vie à cause de moi et de l'Evangile, la sauvera. (Marc 8:35). C'est la leçon qu'il faut retenir de Matthieu 10:28.

Je sais, tu ne peux pas suivre, c'est trop pour toi.

Le principe du martyr, oui, j'ai du mal à en faire une vocation

Citation :

Il ne faudrait pas t;imaginer que le martyre est quelque chose à rechercher.

Et ce n'est surement pas toi que je vais questionner sur ce point !

HOSANNA a écrit:

surtout quand on peux tuer mon corps, j'aurai plutôt tendance à vouloir trucider, surtout avec des types comme toi ..
!

Citation :

Rappelle-toi que, selon les Ecritures, si on tue ton corps, c'est ton âme qu'on tue.

Matthieu
10.28
Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne.

Citation :

Maintenant, je suis très triste d'apprendre que la vérité biblique t'est insupportable au point d'avoir des envies de meurtre à l'encontre de ceux qui s'efforcent de te la faire connaître.

Oui, tu n'a aucun sens du second degré, limité comme tu l'es, ce sont des choses qui ne peuvent que te dépasser ne voyant qu'un os qui t'es tendu prêt à le mordre, ce qui ne loupe jamais, whouaf !

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Cesse de parler et cites les Versets en questions histoire de te voir te dépatouiller avec tes rajouts ..

Concernant mes rajouts, je ne sais pas de quoi tu parles, et si tu lisais correctement mes messages, tu verrais les versets que tu demandes je les cite très souvent.

Le Père en Christ "en union" pour ne citer que celui là !
Après je suis prêt à parier que toutes les falsifications de la Traduction du Monde Nouveau sont exactement les mêmes que les tiennes !

https://www.info-sectes.org/tj/tmn.htm

BenJoseph a écrit:

@ moricio
"Oui, Dieu lui a donné tout pouvoir, sauf le pouvoir de s'élever au-dessus de celui qui lui a donné tout pouvoir."

Christ n'a pas besoin de s'élever au dessus, il avait déjà tout pouvoir auparavant car Dieu Puissant. Es.9:5

Oui, je sais : Conseillé merveilleux, Dieu fort, Père éternel, Prince de paix. C'est à dire les titres honorifiques utilisés dans le langage de cour de l'ancien orient pour désigner le roi. Rien là qui puisse justifier que le Messie puisse être le Dieu tout puissant et rien non plus qui permette de prétendre qu'il avait tout pouvoir avant que Dieu ne lui donne.

Moricio a écrit:

Maintenant, je suis très triste d'apprendre que la vérité biblique t'est insupportable au point d'avoir des envies de meurtre à l'encontre de ceux qui s'efforcent de te la faire connaître.

Comme je suis content de ne pas t'avoir comme voisin, des types comme toi, faut même pas leur adresser la parole !

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Le principe du martyr, oui, j'ai du mal à en faire une vocation

Citation :

Il ne faudrait pas t;imaginer que le martyre est quelque chose à rechercher.

Et ce n'est surement pas toi que je vais questionner sur ce point !

Je sais bien que tu ne veux surtout pas t'instruire.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

surtout quand on peux tuer mon corps, j'aurai plutôt tendance à vouloir trucider, surtout avec des types comme toi ..
!

Citation :

Rappelle-toi que, selon les Ecritures, si on tue ton corps, c'est ton âme qu'on tue.

Matthieu
10.28
Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne.

Il est des versets qui resteront toujours hors de ta portée, quoi qu'on dise ou fasse, et ce, à cause de tes croyances en conflit permanent avec les Ecritures.

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Maintenant, je suis très triste d'apprendre que la vérité biblique t'est insupportable au point d'avoir des envies de meurtre à l'encontre de ceux qui s'efforcent de te la faire connaître.

Comme je suis content de ne pas t'avoir comme voisin

Tu as tort, tu aurais le meilleur des voisins.

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et ce n'est surement pas toi que je vais questionner sur ce point !

Je sais bien que tu ne veux surtout pas t'instruire.

HOSANNA a écrit:

Matthieu
10.28
Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne.

Il est des versets qui resteront toujours hors de ta portée, quoi qu'on dise ou fasse, et ce, à cause de tes croyances en conflit permanent avec les Ecritures.

Il est des versets qui resteront toujours hors de ta portée, quoi qu'on dise ou fasse, et ce, à cause de tes croyances en conflit permanent avec les Ecritures.https://www.info-sectes.org/tj/tmn.htm

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Comme je suis content de ne pas t'avoir comme voisin, des types comme toi, faut même pas leur adresser la parole !

Tu as tort, tu aurais le meilleur des voisins.

Avec une plainte par jour pour t'avoir regardé, oui, j'pense bien !

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Le principe du martyr, oui, j'ai du mal à en faire une vocation

Il ne faudrait pas t;imaginer que le martyre est quelque chose à rechercher.

HOSANNA a écrit:

surtout quand on peux tuer mon corps, j'aurai plutôt tendance à vouloir trucider, surtout avec des types comme toi ..
!

Rappelle-toi que, selon les Ecritures, si on tue ton corps, c'est ton âme qu'on tue. Maintenant, je suis très triste d'apprendre que la vérité biblique t'est insupportable au point d'avoir des envies de meurtre à l'encontre de ceux qui s'efforcent de te la faire connaître.

Tu écris : "....Rappelle-toi que, selon les Ecritures, si on tue ton corps, c'est ton âme qu'on tue"

N'oublie pas que l'homme peut tuer le corps MAIS PAS L'ÂME.

"Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne". (Matthieu 10:28)

Tu enseigne TOUT le contraire de JESUS

HOSANNA a écrit:

Citation :

Maintenant, je suis très triste d'apprendre que la vérité biblique t'est insupportable au point d'avoir des envies de meurtre à l'encontre de ceux qui s'efforcent de te la faire connaître.

Oui, tu n'a aucun sens du second degré

Parce que toi, tu crois avoir le sens du second degré ? Tu as une conception du second degré qui t'est toute personnelle.

HOSANNA a écrit:

limité comme tu l'es

C'est ton sens tout particulier du second degré qui te fait dire ça, alors qu'en fait le problème ne vient pas de moi.

HOSANNA a écrit:

ce sont des choses qui ne peuvent que te dépasser ne voyant qu'un os qui t'es tendu prêt à le mordre, ce qui ne loupe jamais, whouaf !

Donc, maintenant, tu voudrais me faire croire que tu ne crois pas vraiment ce que tu dis ? C'est bien ça ?

BenJoseph a écrit:

Moricio a écrit:

Il ne faudrait pas t;imaginer que le martyre est quelque chose à rechercher.


Rappelle-toi que, selon les Ecritures, si on tue ton corps, c'est ton âme qu'on tue. Maintenant, je suis très triste d'apprendre que la vérité biblique t'est insupportable au point d'avoir des envies de meurtre à l'encontre de ceux qui s'efforcent de te la faire connaître.

Tu écris : "....Rappelle-toi que, selon les Ecritures, si on tue ton corps, c'est ton âme qu'on tue"

N'oublie pas que l'homme peut tuer le corps MAIS PAS L'ÂME.

 "Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne". (Matthieu 10:28)

Tu enseigne TOUT le contraire de JESUS

Bonne nuit, je te répondrai demain.

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Oui, tu n'a aucun sens du second degré

Parce que toi, tu crois avoir le sens du second degré ? Tu as une conception du second degré qui t'est toute  personnelle.

HOSANNA a écrit:

limité comme tu l'es

C'est ton sens tout particulier du second degré qui te fait dire ça, alors qu'en fait le problème ne vient pas de moi.

HOSANNA a écrit:

ce sont des choses qui ne peuvent que te dépasser ne voyant qu'un os qui t'es tendu prêt à le mordre, ce qui ne loupe jamais, whouaf !

Donc, maintenant, tu voudrais me faire croire que tu ne crois pas vraiment ce que tu dis ? C'est bien ça ?

Des types comme toi me donnent envie de me pendre !
N'appel pas police secours, c'est du second degré !
Cesse de troller sur mon cas comme toujours !
En quoi tes "interprétations" sont différentes de la TMN ?

Diaboliser, dénigrer, diffamer, ce sont là tes seules argumentions Moricio, Navrant !

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Sauf que 1Tim est un texte parfaitement autonome qui s'explique par lui-même et surtout pas en le couplant à d'autres textes

Baratin. Tu ne sais pas que les textes bibliques sont complèmentaires ? D'autant plus les textes de Paul.

Attila a écrit:

d'autres textes qui d'après toi, le contredise.

Non, les autres textes de Paul confirment, s'il en était besoin, que le verset 17 ne parle absolument pas de JESUS, mais de son Dieu et Père.

Attila a écrit:

On appelle cela de l'honnêteté intellectuel !

A bon, tu confonds l'ignorance et l'honnêteté intellectuelle ?

Tu ne sais donc pas que les légumes ont d'abord leurs goût propre avant d'être plongés dans la soupe

Une soupe ne peut avoir un seul gout de légume mais un condensé de goûts relatifs

Tout comme ta soupe de versets contradictoires ne peut dissocier ta vérité de celle de la Bible.

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Baratin. Tu ne sais pas que les textes bibliques sont complèmentaires ? D'autant plus les textes de Paul.


Non, les autres textes de Paul confirment, s'il en était besoin, que le verset 17 ne parle absolument pas de JESUS, mais de son Dieu et Père.


A bon, tu confonds l'ignorance et l'honnêteté intellectuelle ?

Tu ne sais donc pas que les légumes ont d'abord leurs goût propre avant d'être plongés dans la soupe

Une soupe ne peut avoir un seul gout de légume mais un condensé de goûts relatifs

Tout comme ta soupe de versets contradictoires ne peut dissocier ta vérité de celle de la Bible.

Ta "soupe" est devenue nauséabonde..... et tu ne t'en rends même pas compte.

Va falloir consulter le médecin

BenJoseph a écrit:

Moricio a écrit:

Il ne faudrait pas t;imaginer que le martyre est quelque chose à rechercher.


Rappelle-toi que, selon les Ecritures, si on tue ton corps, c'est ton âme qu'on tue. Maintenant, je suis très triste d'apprendre que la vérité biblique t'est insupportable au point d'avoir des envies de meurtre à l'encontre de ceux qui s'efforcent de te la faire connaître.

Tu écris : "....Rappelle-toi que, selon les Ecritures, si on tue ton corps, c'est ton âme qu'on tue"

N'oublie pas que l'homme peut tuer le corps MAIS PAS L'ÂME.

Au sens où celui qui tue le corps (et donc l'âme) ne peut empêcher Dieu de ressusciter celui auquel on a pris l'âme (la vie).

BenJoseph a écrit:

"Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne". (Matthieu 10:28)

Le jour où tu auras compris ce verset là, comme dit l'expression, il gèlera en enfer.