Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

Du coup depuis des dizaines d'années il y a du débat islamo chrétien mais finalement aujourd'hui qui dit vrai ?

Vous êtes celui qui ne comprend pas parce que vous avez une mauvaise idée de l'islam, que ce soit de la part des médias ou des idées extrémistes que vous entendez de certaines personnes
Dans chaque société, il y a des extrémistes,
mais pas tout le monde


Dans nous devons comprendre les règles suivantes :
• Le musulman ne combat que celui qui le combat.
• Le combat pour la justice et pour permettre l’exercice et la transmission du culte est obligatoire.
• Le musulman ne transgresse pas dans le combat et n’outrepasse pas les mesures même avec ses ennemis déclarés.
• Le musulman doit respecter les règles d’usage concernant la guerre et la paix.
• Ne pas continuer une guerre si une paix juste est possible.
• « Tuez-les » n’est pas une injonction à généraliser. Elle est valable uniquement au moment d’un combat déclaré et ouvert et quand les armes commence à parler. Il n’y a plus place à la fuite, au désistement et à la lâcheté. Je crois que chaque générale d’une armée dira exactement la même choses à ses soldats quand la guerre s’impose ! Non ?
L’islam est une religion de Justice et de Paix.


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les normes à respecter pour le jihad légal que le prophète Muhammad que lui-même à imposer c'est très important 1 ne pas attaquer l'ennemi s'ils ce rendent avant le combat où après un duel 2.ne pas tué les femmes les enfants les vieillards où les désarmés 3.ne pas détruit l'environnement naturel et habitation 4. Le combat doit être proportionnelle exemple soit par arme où débat où de convaincre l'islam et une religion de conquérant mais pas de guerre

revole a écrit,

Citation :

Il y a très peu de versets dans la Bible qui sont vrais et qui correspondent au Coran, donc je fais attention à eux
Mais

En fait, c'est l'inverse,

Le Coran est un mauvais plagiat de l'Ancien Testament,

Et n'a tenu aucun compte des Evangiles (Nouveau Testament) qui contient les Paroles de JESUS..


De plus tu confonds et mélanges allègrement l'AT et le NT par méconnaissance du sujet dont tu parles !

Citation :

JESUS est aussi un prophète et il a un grand "rang" parmi les prophètes

Beaucoup plus grand que Mahomet,

Puisque même dans l'Islam, il est mandaté pour venir présider à la fin des temps !

Citation :

Vous êtes celui qui ne comprend pas parce que vous avez une mauvaise idée de l'islam, que ce soit de la part des médias ou des idées extrémistes que vous entendez de certaines personnes
Dans chaque société, il y a des extrémistes,
mais pas tout le monde

Bien sur pas tout le monde,

Et encore heureux !

Perso, j'aurai une meilleure idée de l'Islam lorsqu'il aura réformé ses erreurs,

Et acquit  ce que l'on peut appeler la conscience Christique,

C'est à dire un esprit de Paix et de Fraternité envers tous..

Le Coran n'est pas tiré de l'Ancien Testament


la Bible en plus d’être à la base non-fiable en l’absence des originaux, le texte de la Bible, Ancien et Nouveau Testament, n’a jamais cessé d’être falsifié, altéré, modifié, réarrangé, retouché, volontairement et involontairement, par les copistes, les correcteurs, les ecclésiastiques et les traducteurs, depuis son existence jusqu’à nos jour.

Le Coran n'a pas été abrogé de la Torah ou de la Bible
Parce que la vraie Bible était au temps de Moïse et de JESUS, que la paix soit sur eux, et c'est la parole de Dieu révélée à Moïse et à JESUS, que la paix soit sur eux, et c'est ce à quoi le Coran fait référence
quand on parle de la Torah et des évangiles.
Mais ton livre est maintenant déformé


la Bible
Plus tard, elle fut traduite dans de nombreuses langues, mais c’est seulement mille ans après l’avènement du prophète qu’elle fut adaptée en arabe. Aussi en supposant même que celui-ci savait lire et écrire sa langue d’origine, on ne pouvait valablement exiger de lui qu’il soit bilingue ou polyglotte, qu’il manie l’hébreu, le grec, le latin, le syriaque, le copte ou le gothique et qu’il s’en cache avec une aussi grande dextérité aux yeux du monde entier.


le Coran n'est pas comme la Bible déformée écrite par des humains inconnus
Par conséquent, vous trouvez des critiques et des analyses selon leur propre opinion dans les églises
Par conséquent, cela ne pose aucun problème, car c'est le livre de l'humanité et non le livre de Dieu.

Vous pouvez modifier et changer la signification des versets avec facilité

et n'ayez pas honte de dire que c'est le livre de Dieu



Mais dans le Coran, il y a des contrôles et des normes
il y a une différence entre une interprétation basée sur la foi et une autre basée sur une étude sérieuse.

L'un des savants ne peut pas critiquer les paroles de Dieu ou critiquer les paroles du prophète Mahomet, que la paix soit sur lui
Mais l’interprétation du Coran est selon ce que Dieu a dit dans le Coran et selon ce que le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui, a dit

Par conséquent, le Coran a été révélé par Dieu pour corriger les livres précédents

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ne pas confondre l'Ancien et le Nouveau Testament, car les deux sont maintenant déformés

Tous les prophètes sont frères, il n'y a donc pas de différence entre l'un d'eux
Et comme je l'ai mentionné, le retour du prophète JESUS, la paix soit sur lui,
n'est pas un avantage
mais
le Prophète JESUS, que la paix soit sur lui, abolira l'idée qu'il est Dieu ou le fils de Dieu, mais qu'il est le Messager de Dieu,
et il sera régi par la loi islamique.

et le prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) nous a assuré que JESUS serait de nouveau envoyé sur terre avant le Jour du Jugement. Dans un hadith rapporté par Abou Hourayrah, le Prophète dit :

« Par Celui qui tient mon âme dans Sa main, le fils de Marie descendra bientôt parmi vous en tant que juge intègre. Il brisera toutes les croix qu’il trouvera sur son chemin, tuera les porcs et abolira la jizyah (taxe), car les richesses deviendront si abondantes que personnes n’en aura plus besoin, jusqu’à ce qu’une seule prosternation soit meilleure que le monde et tout ce qu’il contient. » (sahih al-Boukhari)




Ahmed Deedat Le Retour de JESUS - YouTube
‪
https://www.youtube.com/watch?v=oY9GwaDKCt4

revole a écrit,

Citation :

Mais l’interprétation du Coran est selon ce que Dieu a dit dans le Coran et selon ce que le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui, a dit

Par conséquent, le Coran a été révélé par Dieu pour corriger les livres précédents

C'est impossible, et vous êtes dans l'erreur,

Car un Prophète qui a été un chef de guerre,

Qui a tué et fait tuer,

Qui a eu des femmes, des concubines et des esclaves,

Ne peut en aucun cas transmettre véritablement la Parole de DIEU,

Car ses pensées et actions sont nettement en contradiction des Volontés Divines..


Nous le regrettons,

Car nous préférerions un Islam porté par la conscience Christique !

Si vos paroles étaient vraies à propos de l'Islam et du Prophète mohmmed que la paix soit sur lui
Pourquoi les chrétiens quittent-ils le christianisme et se convertissent-ils à l'islam par milliers ?

Un chrétien honnête qui n'est pas contrôlé par ses émotions, qui étudie le Coran et la véritable biographie du Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui, ne tombera jamais dans votre piège.


Il ne suffit pas de citer une partie du contexte sans terminer le reste de l'histoire

Alors le lecteur s'illusionne que c'est la vérité

Même si vous obtenez une phrase de discours, ou un hadith ou un verset de sources islamiques

 et puis vous l'expliquez comme vous le souhaitez sans vous référer aux savants qui se spécialisent dans l'Islam, et vous leur demandez quel est le but de ce hadith ou de ce verset

  C'est une déviation de la vérité
 et la malhonnêteté

Je te conseille de ne pas perdre ton temps, la mort n'attend personne
Dieu vous tiendra pour responsable de tout ce que vous avez fait
Tant que vous avez le temps, étudiez l'islam dans des centres islamiques spécialisés
Et étudiez la langue arabe, la langue du Coran, la vraie biographie du prophète Mahomet, que la paix soit sur lui

Beaucoup de citations sur la vie du Prophète (sws) rapportées par Ibn Ishaq, Ibn Hisham, At-Tabari, Al-Waqidi et Ibn Sa’d. Ibn katheir


Plus qu'une explication et un roman

Dans le même sujet




mais plutôt de livres historico-biographiques de Muhammad (sws). Étant donné qu’hormis les traditions prophétiques, nous n’avons pas grand

En effet, doit-on les prendre pour acquis et dire qu’ils sont véridiques parce qu’ils furent écrit par des musulmans ? Non, chaque livre mis à part le Coran doit-être étudié

Historio-biographique de la vie du Prophète de l’Islam (sws) sont très défectueux et erronés. Tous ces auteurs n’ont pas pris soin de transmettre des choses sures sur la vie du Prophète (sws) qui pourtant sont importantes pour un musulman. Certains ont été qualifié de “menteur” ce qui est grave. Cette petite étude se termine et permet de répondre aux islamophobes qui utilisent de manière malsaine ces livres de biographie Prophètique et d’expéditions militaires en se servant des histoires fausses pour discréditer le Prophète (sws).



Comme je l'ai toujours dit
Tu devrais aller dans les centres islamiques
Pour les spécialistes de l'islam
Vous devez connaître et apprendre l'arabe
Sans la connaissance de spécialistes
L'ignorance n'aide pas

Quand nous lisons la Bible,

Quand nous lisons la Bible, en tant que musulmans, nous tombons sur certaines absurdités comme par exemple le prophète Loth (as) qui aurait couché avec ses deux filles sous l’effet de l’alcool et qui furent enceintes de lui par l’inceste, ou encore David (as) qui aurait commis l’adultère avec la femme d’Uri et aurait fait tuer son mari pour l’épouser ensuite, Aaron (as) qui aurait fabriqué l’idole du veau d’or qui pervertie les fils d’Israël, Salomon (as) qui aurait fini sa vie polythéiste à cause de ses femmes, etc. Que Dieu nous préserve de dire de telles absurdités sur les meilleurs hommes qui ont marché sur cette terre.
Les prophètes, que la paix de Dieu soit sur eux, sont innocents de ces ragots.

Donc, il y a beaucoup d'histoires fausses sur les prophètes

Vous devez donc rechercher

Et vous irez
  Pour les spécialistes des centres islamiques
Pour clarifier et savoir
La version correcte de l'histoire
Nous demandons donc à ces chrétiens de lire la Bible avant de porter une accusation sur le Prophète (sws), quoi de mieux que de relire les propos de le Prophète JESUS (as) sur ce thème :


“Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez. Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil? Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien? Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère.”

(Matthieu 7, 1-5)

Mohammad (PSL) dans la Bible
Muhammad (SAW) est prophétise dans le livres d’Isaïe :

Il est mentionné dans le livre d'Isaïe, chapitre 29 verset 12:

« Et on donne le livre à celui qui ne sait pas lire, en disant: Lis ceci, je te prie, et il dit: Je ne sais pas lire. »

Quand l'Archange Gabriel a commandé à Muhammad (paix soit sur lui) en disant Iqra – « Lis », il répondit: «Je ne sais pas lire. »

Mohamed sws dans la Bible et la Thora - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=gOI1TmZl90A

revole a écrit,

Citation :

Certains ont été qualifié de “menteur” ce qui est grave. Cette petite étude se termine et permet de répondre aux islamophobes qui utilisent de manière malsaine ces livres de biographie Prophètique et d’expéditions militaires en se servant des histoires fausses pour discréditer le Prophète (sws).

Dire que Mahomet a été un chef de guerre,

Cela étant décrit dans le Coran et les Hadiths,

C'est tout simplement décrire une réalité historique qui ne peut pas être réfuté,

Hormis par  les ignorants,


https://fr.wikipedia.org/wiki/Mahomet#Chef_de_guerre_et_fondateur_politique_de_l'Oumma

Citation :

Nous demandons donc à ces chrétiens de lire la Bible avant de porter une accusation sur le Prophète (sws), quoi de mieux que de relire les propos de le Prophète JESUS (as) sur ce thème :


“Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez. Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil? Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien? Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère.”

Et JESUS avait bien raison de dire cela,

Mais ici nous ne jugeons pas, nous ne faisons que constater une réalité Historique qui est ce qu'elle est...

Ensuite libre à chacun de décider de suivre un chef de guerre,

Plutôt que de suivre le Fils de DIEU incarné, JESUS (Béni soit-il) !

revole a écrit:

Le Coran n'est pas tiré de l'Ancien Testament

SOURATE XLVI - 12

Avant lui, le Livre de Moïse était un Guide et une
Miséricorde. Mais celui-ci est un Livre confirmant les
autres écrits, (Thora et Évangile), mais en langue arabe,
destiné à avertir les injustices et à annoncer la bonne
nouvelle à ceux qui font le bien.

Wikipédia et les sources historiques même de certains musulmans sont incorrectes sur la vie du prophète Mahomet, que la paix soit sur lui
Par conséquent, nous ne nous en soucions pas et ne nous soucions pas des opinions l'islamophobie

1/8 - LA VIE DU PROPHÈTE ﷺ -

https://www.youtube.com/watch?v=oeu3hjLAynM

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\







Encore une fois, vous citez le verset sans vérifier la bonne interprétation
L'interprétation du verset n'est pas comme je l'ai dit

Dieu dit dans le Coran
Al Ahqaf-46-12-Et avant lui, il y avait le Livre de Moïse, comme guide et comme miséricorde. Et ceci est [un Livre] confirmateur, en langue arabe, pour avertir ceux qui font du tort et pour faire la bonne annonce aux bienfaisants


L'interprétation du verset


Et avant ce Coran, Nous avons fait descendre la Torah pour que les enfants d'Israël suivent la Torah
Et miséricorde pour ceux qui y croient et agissent en conséquence.

Et ce Coran confirme ces livres
La Torah du temps du Prophète Moïse, que la paix soit sur lui, est en accord avec le Coran
l'Evangile du temps du Prophète JESUS, que la paix soit sur lui, est conforme au Coran

Mais maintenant la Bible est déformée et contredit les enseignements du Coran

Dans le Coran, Dieu interdit l'alcool, l'immoralité, l'usure, le jeu, la consommation de porc, l'adoration de l'homme et le considérer comme un dieu.
Tout cela est fait par des juifs et des chrétiens
Et contrairement aux enseignements du Coran
Le Coran décourage l'intérêt pour le contenu des livres déformés qui s'y opposent

Le Coran a été révélé par Dieu en arabe
Pour avertir ceux qui se sont fait du tort de l'incrédulité et de la désobéissance, et de bonnes nouvelles à ceux qui ont obéi à Dieu et ont fait le bien dans leur foi

revole a écrit:

Wikipédia et les sources historiques même de certains musulmans sont incorrectes sur la vie du prophète Mahomet, que la paix soit sur lui
Par conséquent, nous ne nous en soucions pas et ne nous soucions pas des opinions l'islamophobie

1/8 - LA VIE DU PROPHÈTE ﷺ -

https://www.youtube.com/watch?v=oeu3hjLAynM

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Encore une fois, vous citez le verset sans vérifier la bonne interprétation
L'interprétation du verset n'est pas comme je l'ai dit

Dieu dit dans le Coran
Al Ahqaf-46-12-Et avant lui, il y avait le Livre de Moïse, comme guide et comme miséricorde. Et ceci est [un Livre] confirmateur, en langue arabe, pour avertir ceux qui font du tort et pour faire la bonne annonce aux bienfaisants


L'interprétation du verset


Et avant ce Coran, Nous avons fait descendre la Torah pour que les enfants d'Israël suivent la Torah
  Et miséricorde pour ceux qui y croient et agissent en conséquence.

  Et ce Coran confirme ces livres
La Torah du temps du Prophète Moïse, que la paix soit sur lui, est en accord avec le Coran
l'Evangile du temps du Prophète JESUS, que la paix soit sur lui, est conforme au Coran

Mais maintenant la Bible est déformée et contredit les enseignements du Coran

Dans le Coran, Dieu interdit l'alcool, l'immoralité, l'usure, le jeu, la consommation de porc, l'adoration de l'homme et le considérer comme un dieu.
Tout cela est fait par des juifs et des chrétiens
Et contrairement aux enseignements du Coran
Le Coran décourage l'intérêt pour le contenu des livres déformés qui s'y opposent

Le Coran a été révélé par Dieu en arabe
  Pour avertir ceux qui se sont fait du tort de l'incrédulité et de la désobéissance, et de bonnes nouvelles à ceux qui ont obéi à Dieu et ont fait le bien dans leur foi

Et c'est pourquoi , vous les musulmans , vous les musulmans vous n’appliquez jamais vos propres préceptes :
https://www.lescahiersdelislam.fr/Le-crime-d-homicide-en-islam_a931.html
Et c'est pourquoi , je suis moi même le descendant direct d'un génocide perpétré par un peuple musulman .
Honte à vous pour tous les crimes que vous commettez en évoquant le nom de Dieu ! HONTE à VOUS

Vraiment hahahaha......!

SOURATE IX - 111

Dieu a acheté aux croyants leur personne et leurs biens
pour leur donner le Paradis en échange.
Ils combattent dans le chemin de Dieu :
ils tuent et ils sont tués.
C’est une promesse faite en toute vérité dans la Thora,
l'Évangile et le Coran.


"Il est exact que dans la Bible (la Thora), il y a des passages
violents mais jamais dans l’Évangile le Christ n’a demandé de tuer
ou de se faire tuer. Au contraire, le Christ a toujours recommandé de
pardonner à toutes les offenses et a dit à l’apôtre Pierre, lorsque les juifs
sont venus l’arrêter au Mont des Oliviers : "Remets ton épée dans ton
fourreau, ceux qui prennent l’épée, périront par l’épée".
Et il ajoute: "Mon royaume n’est pas de ce monde"."

Nous avons déjà parlé des passages de violence dans le Nouveau Testament
de votre livre

revole a écrit:

Nous avons déjà parlé des passages de violence dans le Nouveau Testament
de votre livre

Dans la Bible chrétienne la violence est évoquée pour y faire face et l'éradiquer , jamais pour la justifier.

Je ne suis pas ici pour maudire la personne de JESUS, mais j'écris plutôt ces mots pour faire comprendre à l'église quelle erreur

Je suis ici pour corriger tes erreurs de livre et les erreurs de l'église


Quand l'Église considérait JESUS comme Dieu est incarné dans le corps

Ceci n'est pas un exemple pris de la vie courante de cette époque,

votre livre considère JESUS comme un monstre sanglant qui tue sans pitié

et parfois, JESUS est décrit comme miséricordieux

Votre livre est la distorsion originale


mais

JESUS, que la paix soit sur lui, est le prophète de Dieu, comme tous les prophètes,
il a le plus grand respect

Il n'a pas dit qu'il était un dieu ou le fils de Dieu incarné, et il n'a pas mentionné la Trinité,
ni n'a été crucifié







La vérité est que JESUS a prêché le même message que prêchaient les prophètes de l'Ancien Testament. Il y a un passage dans la Bible qui met vraiment l'accent sur son message fondamental. Un homme est venu vers JESUS et a demandé: «Quel est le premier commandement de tous?» JESUS a répondu: «Le premier de tous les commandements est Écoutez, Israël, le Seigneur notre Dieu, le Seigneur est un.» [Marc 12:28 -29]. Donc, le plus grand commandement, la conviction la plus importante selon JESUS est que Dieu est un. Si JESUS était Dieu, il aurait dit: "Je suis Dieu, , mais il ne l’a pas fait. Il a simplement répété un verset de l'Ancien Testament confirmant que Dieu est Un.

Certaines personnes prétendent que JESUS est venu mourir pour les péchés du monde. Mais considérons la déclaration suivante de JESUS: C'est la vie éternelle: vous connaître, le seul vrai Dieu et JESUS-Christ que vous avez envoyé. Je vous ai glorifié sur terre en terminant le travail que vous m'avez confié (Jean 17: 3-4).


\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\








Mais ceux qui meurent tout en ne croyant pas que "Il n'y a pas d'autre dieu que Dieu et Mohammed est Son messager", ou en n'étant pas musulmans, perdront pour toujours la chance d'être admis au Paradis et seront envoyés en Enfer, tel que Dieu l'a dit:

Et quiconque désire une religion autre que l'islam ne sera point agréé, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants. (Coran, 3:85)

Et Il a aussi dit:



Ceux qui ne croient pas et qui meurent mécréants, il ne sera jamais accepté d'aucun d'eux de se racheter, même si pour cela il donnait le contenu, en or, de la terre. Ils auront un châtiment douloureux, et ils n'auront point de secoureurs. (Coran, 3:91)



L'islam n'est pas juste une autre religion. C'est le même message prêché par Moïse, JESUS et Abraham. L’islam signifie littéralement «soumission à Dieu» et nous enseigne à entretenir une relation directe avec Dieu. Cela nous rappelle que puisque Dieu nous a créés, personne ne devrait être adoré, à part Dieu seul. Il enseigne également que Dieu ne ressemble en rien à un être humain ou à tout ce que nous pouvons imaginer. Le concept de Dieu est résumé dans le Coran comme suit:

Dis (O Muhammad): "Il est Allah, un.

2. "Allah-nous-Samad (Le Maître autosuffisant, dont toutes les créatures ont besoin, il ne mange ni ne boit).

3. "Il n'engendre pas, il n'a pas été engendré;

4. "Et il n'y en a aucun égal ou comparable à Lui."

Ahmed Deedat | "JESUS était musulman et sa religion était l ...

https://www.youtube.com/watch?v=s5oDjB6-rDo

revole a écrit,

Citation :

votre livre considère JESUS comme un monstre sanglant qui tue sans pitié

C'est absolument ridicule et outrageant envers JESUS d'écrire de telles choses sur lui,

C'est diffamatoire !


Mais on va te prendre au mot,

Ou a tu donc vu que JESUS était un monstre sanglant qui tue sans pitié ?


Vas y montre nous donc la preuve de tes propos blasphématoires !

Que puis-je faire pour vous, les Chrétiens eux-mêmes admettent bien que l'ancien testament est plein de violence, des massacres, des guerres et autres malheurs. On en trouve dedans même du cannibalisme et la lapidation des enfants. Parmi ceux qui ont lu a Bible, il y a beaucoup qui reconnaissent cette violence de l'ancien testament, mais certains disent que c'est JESUS le Vrai Dieu amour et non pas le Dieu de l’ancien Testament qui est très colérique et très méchant. On pourrait fermer l’œil et les aider par le silence en feignant avoir compris quelque chose mais, selon leurs propre doctrine ils nous en empêchent. Pour Eux JESUS n'est que le Dieu éternel de l'ancien testament avant qu'il choisit de venir sur terre en chair humaine. Oui mon ami, Le Dieu de l'ancien testament ou celui du nouveau (JESUS) est le même Dieu éternel selon les mêmes Doctrines chrétiennes. Que voulez que l'on fasse après cela..





Pour commencer voila quelques versets qui montrent que JESUS est très violant dans le nouveaux testament :
Luc 19.24 Puis il dit à ceux qui étaient là: Ôtez-lui la mine, et donnez-la à celui qui a les dix mines.
Luc 19.25 Ils lui dirent: Seigneur, il a dix mines. -
Luc 19.26 Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.
Luc 19.27 Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.
Luc 19.28 Après avoir ainsi parlé, JESUS marcha devant la foule, pour monter à Jérusalem.





Pourquoi être si surpris, dans le nouveau testament n'est ce pas Le Dieu méchant de l'ancien testament lui même qui apparaît en la personne de JESUS par l'incarnation.. L'ancien testament serait donc bien l'oeuvre de JESUS avant son incarnation. Il vous faut choisir, mon cher ami, soit démarquer JESUS de toute abomination de l'ancien testament soit l'impliquer et lui faire adosser la totale responsabilité. Sinon tout dialogue en ce sens comme a votre habituée restera totalement biaisé par malice. Nous raconter a chaque fois quand tout est bien dans la Bible "c'est JESUS" et quand c'est mal c'est le Dieu des autres prophètes bibliques dont JESUS en est justement l'incarnation c'est vraiment un langage double.





JESUS le grand guerrier n'a rien laissé a dire a ceux qui viendront après lui.
1-“Je suis venu apporter le feu sur la terre et que désirais-je sinon qu’il soit déjà allumé ?” Luc 12-49
2- “Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.” Luc 12-51
3- “Ne pensez pas que je suis venu apportez la paix sur la Terre, je suis venu apporter non la paix, mais l’épée” Mat10-34
4- « que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée. Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi » Luc 22-36
5- « Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume” Mat 24-6
6- « ce ne sera que le commencement des douleurs. Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom. Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres. » Mat 24-9
7- "Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit JESUS. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas." Jean 18.36
On voit bien la violence sans besoin de les commenter...

revole a écrit:

Que puis-je faire pour vous, les Chrétiens eux-mêmes admettent bien que l'ancien testament est plein de violence, des massacres, des guerres et autres malheurs. On en trouve dedans même du cannibalisme et la lapidation des enfants. Parmi ceux qui ont lu a Bible, il y a beaucoup qui reconnaissent cette violence de l'ancien testament, mais certains disent que c'est JESUS le Vrai Dieu amour et non pas le Dieu de l’ancien Testament qui est très colérique et très méchant. On pourrait fermer l’œil et les aider par le silence en feignant avoir compris quelque chose mais, selon leurs propre doctrine ils nous en empêchent. Pour Eux JESUS n'est que le Dieu éternel de l'ancien testament avant qu'il choisit de venir sur terre en chair humaine. Oui mon ami, Le Dieu de l'ancien testament ou celui du nouveau (JESUS) est le même Dieu éternel selon les mêmes Doctrines chrétiennes. Que voulez que l'on fasse après cela..





Pour commencer voila quelques versets qui montrent que JESUS est très violant dans le nouveaux testament :
Luc 19.24 Puis il dit à ceux qui étaient là: Ôtez-lui la mine, et donnez-la à celui qui a les dix mines.
Luc 19.25 Ils lui dirent: Seigneur, il a dix mines. -
Luc 19.26 Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.
Luc 19.27 Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.
Luc 19.28 Après avoir ainsi parlé, JESUS marcha devant la foule, pour monter à Jérusalem.





Pourquoi être si surpris, dans le nouveau testament n'est ce pas Le Dieu méchant de l'ancien testament lui même qui apparaît en la personne de JESUS par l'incarnation.. L'ancien testament serait donc bien l'oeuvre de JESUS avant son incarnation. Il vous faut choisir, mon cher ami, soit démarquer JESUS de toute abomination de l'ancien testament soit l'impliquer et lui faire adosser la totale responsabilité. Sinon tout dialogue en ce sens comme a votre habituée restera totalement biaisé par malice. Nous raconter a chaque fois quand tout est bien dans la Bible "c'est JESUS" et quand c'est mal c'est le Dieu des autres prophètes bibliques dont JESUS en est justement l'incarnation c'est vraiment un langage double.





JESUS le grand guerrier n'a rien laissé a dire a ceux qui viendront après lui.
1-“Je suis venu apporter le feu sur la terre et que désirais-je sinon qu’il soit déjà allumé ?” Luc 12-49
2- “Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.” Luc 12-51
3- “Ne pensez pas que je suis venu apportez la paix sur la Terre, je suis venu apporter non la paix, mais l’épée” Mat10-34
4- « que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée. Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi » Luc 22-36
5- « Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume” Mat 24-6
6- « ce ne sera que le commencement des douleurs. Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom. Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres. » Mat 24-9
7- "Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit JESUS. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas." Jean 18.36
On voit bien la violence sans besoin de les commenter...

Que sert t-il de discuter avec quelqu'un qui ne comprend pas les paraboles voire même les paroles de JESUS ?
Je te donnerai quelques réponses sur quelques versets cités de Luc dès que j'en aurai le temps.

JESUS a-t-il pris une épée pour tuer ?
JESUS avait-il une armée ?

BenJoseph a écrit:

revole a écrit:

Que puis-je faire pour vous, les Chrétiens eux-mêmes admettent bien que l'ancien testament est plein de violence, des massacres, des guerres et autres malheurs. On en trouve dedans même du cannibalisme et la lapidation des enfants. Parmi ceux qui ont lu a Bible, il y a beaucoup qui reconnaissent cette violence de l'ancien testament, mais certains disent que c'est JESUS le Vrai Dieu amour et non pas le Dieu de l’ancien Testament qui est très colérique et très méchant. On pourrait fermer l’œil et les aider par le silence en feignant avoir compris quelque chose mais, selon leurs propre doctrine ils nous en empêchent. Pour Eux JESUS n'est que le Dieu éternel de l'ancien testament avant qu'il choisit de venir sur terre en chair humaine. Oui mon ami, Le Dieu de l'ancien testament ou celui du nouveau (JESUS) est le même Dieu éternel selon les mêmes Doctrines chrétiennes. Que voulez que l'on fasse après cela..





Pour commencer voila quelques versets qui montrent que JESUS est très violant dans le nouveaux testament :
Luc 19.24 Puis il dit à ceux qui étaient là: Ôtez-lui la mine, et donnez-la à celui qui a les dix mines.
Luc 19.25 Ils lui dirent: Seigneur, il a dix mines. -
Luc 19.26 Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.
Luc 19.27 Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.
Luc 19.28 Après avoir ainsi parlé, JESUS marcha devant la foule, pour monter à Jérusalem.





Pourquoi être si surpris, dans le nouveau testament n'est ce pas Le Dieu méchant de l'ancien testament lui même qui apparaît en la personne de JESUS par l'incarnation.. L'ancien testament serait donc bien l'oeuvre de JESUS avant son incarnation. Il vous faut choisir, mon cher ami, soit démarquer JESUS de toute abomination de l'ancien testament soit l'impliquer et lui faire adosser la totale responsabilité. Sinon tout dialogue en ce sens comme a votre habituée restera totalement biaisé par malice. Nous raconter a chaque fois quand tout est bien dans la Bible "c'est JESUS" et quand c'est mal c'est le Dieu des autres prophètes bibliques dont JESUS en est justement l'incarnation c'est vraiment un langage double.





JESUS le grand guerrier n'a rien laissé a dire a ceux qui viendront après lui.
1-“Je suis venu apporter le feu sur la terre et que désirais-je sinon qu’il soit déjà allumé ?” Luc 12-49
2- “Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.” Luc 12-51
3- “Ne pensez pas que je suis venu apportez la paix sur la Terre, je suis venu apporter non la paix, mais l’épée” Mat10-34
4- « que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée. Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi » Luc 22-36
5- « Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume” Mat 24-6
6- « ce ne sera que le commencement des douleurs. Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom. Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres. » Mat 24-9
7- "Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit JESUS. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas." Jean 18.36
On voit bien la violence sans besoin de les commenter...

Que sert t-il de discuter avec quelqu'un qui ne comprend pas les paraboles voire même les paroles de JESUS ?
Je te donnerai quelques réponses sur quelques versets cités de Luc dès que j'en aurai le temps.

JESUS a-t-il pris une épée pour tuer ?
JESUS avait-il une armée ?

JESUS à til une arme dans le Coran ? Non.
Cessez vos arguments puérils.

Comment et sur quel base RATIONNELLE vous tenez au Christianisme ?

Domuno1 a écrit:

BenJoseph a écrit:

Que sert t-il de discuter avec quelqu'un qui ne comprend pas les paraboles voire même les paroles de JESUS ?
Je te donnerai quelques réponses sur quelques versets cités de Luc dès que j'en aurai le temps.

JESUS a-t-il pris une épée pour tuer ?
JESUS avait-il une armée ?

JESUS à til une arme dans le Coran ? Non.
Cessez vos arguments puérils.

Comment et sur quel base RATIONNELLE vous tenez au Christianisme ?

C'est vous musulmans qui êtes puérils, vois le post de ton ami revole, dire que JESUS était un violent, un colérique, etc ...

BenJoseph a écrit:

Domuno1 a écrit:

JESUS à til une arme dans le Coran ? Non.
Cessez vos arguments puérils.

Comment et sur quel base RATIONNELLE vous tenez au Christianisme ?

C'est vous musulmans qui êtes puérils, vois le post de ton ami revole, dire que JESUS était un violent, un colérique, etc ...

Repond à mes question stp, te défile pas !

JESUS était violent OUI ! Un Colérique OUI ! mais de manière à sanctifier les hommes.
Quand il parle aux juifs ou à ses apôtres sa peut être verbalement violent !, JESUS c'est pas le petit mell gibson du film avec ses yeux bleus, avec un comportement de tafiole, JESUS c'était un bonhomme, un prophète d'Allah !

Le JESUS dans le Coran est le même que celui de la Bible.
Sauf que la crucifiction est une invention ainsi que les évangiles et certains passages pour lesquelles ont a prouve la falsification vous êtes mauvaise posture

Domuno 1 a écrit,

Citation :

Sauf que la crucifiction est une invention ainsi que les évangiles et certains passages pour lesquelles ont a prouve la falsification vous êtes mauvaise posture

Non, la Crucifixion est historique,

Et la nier est une injure à la face de DIEU !


Je vais éviter de transmettre ici les falsifications contenues dans ton Coran,

Ainsi que tous les passages traitant de la guerre,

De la haine et des violences à l'encontre des juifs ou des Chrétiens,

Ainsi que la vie privée du prophète, qui n'était pas très sainte...

Toutes choses qui ne devraient pas exister dans un Livre dit Saint...


J'invite d'ailleurs les lecteurs de ce sujet à lire le dit Coran,

Afin de s'en rendre compte par eux mêmes et ainsi savoir de quoi l'on parle !

Domuno1 a écrit:

BenJoseph a écrit:

C'est vous musulmans qui êtes puérils, vois le post de ton ami revole, dire que JESUS était un violent, un colérique, etc ...

Repond à mes question stp, te défile pas !

JESUS était violent OUI ! Un Colérique OUI ! mais de manière à sanctifier les hommes.
Quand il parle aux juifs ou à ses apôtres sa peut être verbalement violent !, JESUS c'est pas le petit mell gibson du film avec ses yeux bleus, avec un comportement de tafiole, JESUS c'était un bonhomme, un prophète d'Allah !

Le JESUS dans le Coran est le même que celui de la Bible.
Sauf que la crucifiction est une invention ainsi que les évangiles et certains passages pour lesquelles ont a prouve la falsification vous êtes mauvaise posture

C'est dans ta tête que JESUS est violent !

Quand on ne sait pas comprendre les paraboles de JESUS, vaut mieux se taire et apprendre au lieu de nous sortir vos inepties.

Comment discuter raisonnablement avec des personnes qui ne veulent rien savoir, ni vraiment chercher la Vérité.

JESUS a dit: Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie; nul ne vient au Père que par moi !

Il est vrai que vous ne connaissez pas Dieu comme Père et Mahomet non plus, cela transpire dans le Coran, qui ne respire que de haine envers les Juifs et les Chrétiens véritables.  

Voici trois exemples:

Al-Baqara 2.65. Vous n'avez certainement pas oublié ceux d'entre vous qui ont transgressé le Sabbat et auxquels Nous avons dit : «Soyez transformés en singes répugnants !»

Al-Maidah 5.60. Dis : «Voulez-vous que je vous indique la pire des sanctions auprès de Dieu? C'est celle qui est réservée à ceux que Dieu a maudits, à ceux qui ont encouru Sa colère et dont Il fait des singes et des porcs, et à ceux qui adorent des idoles ! Voilà ceux qui sont voués au plus misérable des destins, ceux qui sont les plus éloignés du droit chemin !»

Al-A'raf 7.166. Et quand ils refusèrent d'abandonner ce qui leur avait été interdit, Nous leur dîmes : «Soyez transformés en singes répugnants !»


Concernant la Bible, aucune autre révélation donnée par un ange, par un homme, ou dans un livre sacré, ne peut abroger l’enseignement de JESUS.

Il est écrit concernant ceux qui annoncent un autre Évangile que celui qui a été prêché par JESUS-Christ et ses disciples sont des menteurs, des faux docteurs et faux prophètes: " Je m'étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un autre Évangile.

Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Évangile de Christ. Galates 1:6-8



8 Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!

RAMOSI a écrit:

Domuno 1 a écrit,

Citation :

Sauf que la crucifiction est une invention ainsi que les évangiles et certains passages pour lesquelles ont a prouve la falsification vous êtes mauvaise posture

Non, la Crucifixion est historique,

Et la nier est une injure à la face de DIEU !


Je vais éviter de transmettre ici les falsifications contenues dans ton Coran,

Ainsi que  tous les passages traitant de la guerre,

De la haine et des violences à l'encontre des juifs ou des Chrétiens,

Ainsi que la vie privée du prophète, qui n'était pas très sainte...

Toutes choses qui ne devraient pas exister dans un Livre dit Saint...


J'invite d'ailleurs les lecteurs de ce sujet à lire le dit Coran,

Afin de s'en rendre compte par eux mêmes et ainsi savoir de quoi l'on parle !

La crufiction n'a rien d'historique...

Apart des écrits juifs et chrétiens il y a rien zéro walou

BenJoseph a écrit:

Domuno1 a écrit:

Repond à mes question stp, te défile pas !

JESUS était violent OUI ! Un Colérique OUI ! mais de manière à sanctifier les hommes.
Quand il parle aux juifs ou à ses apôtres sa peut être verbalement violent !, JESUS c'est pas le petit mell gibson du film avec ses yeux bleus, avec un comportement de tafiole, JESUS c'était un bonhomme, un prophète d'Allah !

Le JESUS dans le Coran est le même que celui de la Bible.
Sauf que la crucifiction est une invention ainsi que les évangiles et certains passages pour lesquelles ont a prouve la falsification vous êtes mauvaise posture

C'est dans ta tête que JESUS est violent !

Quand on ne sait pas comprendre les paraboles de JESUS, vaut mieux se taire et apprendre au lieu de nous sortir vos inepties.

Comment discuter raisonnablement avec des personnes qui ne veulent rien savoir, ni vraiment chercher la Vérité.

JESUS a dit: Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie; nul ne vient au Père que par moi !

Il est vrai que vous ne connaissez pas Dieu comme Père et Mahomet non plus, cela transpire dans le Coran, qui ne respire que de haine envers les Juifs et les Chrétiens véritables.  

Voici trois exemples:

Al-Baqara 2.65. Vous n'avez certainement pas oublié ceux d'entre vous qui ont transgressé le Sabbat et auxquels Nous avons dit : «Soyez transformés en singes répugnants !»

Al-Maidah 5.60. Dis : «Voulez-vous que je vous indique la pire des sanctions auprès de Dieu? C'est celle qui est réservée à ceux que Dieu a maudits, à ceux qui ont encouru Sa colère et dont Il fait des singes et des porcs, et à ceux qui adorent des idoles ! Voilà ceux qui sont voués au plus misérable des destins, ceux qui sont les plus éloignés du droit chemin !»

Al-A'raf 7.166. Et quand ils refusèrent d'abandonner ce qui leur avait été interdit, Nous leur dîmes : «Soyez transformés en singes répugnants !»


Concernant la Bible, aucune autre révélation donnée par un ange, par un homme, ou dans un livre sacré, ne peut abroger l’enseignement de JESUS.

Il est écrit concernant ceux qui annoncent un autre Évangile que celui qui a été prêché par JESUS-Christ et ses disciples sont des menteurs, des faux docteurs et faux prophètes: " Je m'étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un autre Évangile.

Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Évangile de Christ. Galates 1:6-8



8 Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!

Ce que vous faites c'est du blabla..

Zéro argument

Allah maudit qui Il veut.

Paul n'est pas un prophète c'est un imposteur.
Ce verset n'a rien avoir avec le Coran x) ptdr vous jouez avec la Bible comme moyen d'être rassuré....

En vérité aucune preuve existent qui démontré que l'islam est fausse