Rappel du premier message :






MATINÉE SPÉCIALE : ASSEMBLÉE DES ÉVÊQUES À LOURDES


Le Jour du Seigneur consacre une émission spéciale à l’assemblée annuelle des évêques de France à Lourdes. Sur le plateau en direct, Mgr Éric de Moulins-Beaufort, président de la Conférence des évêques de France, revient sur les différents temps forts de cette année.

10h30 : Magazine en direct

À l’occasion de l’assemblée plénière des évêques de France à Lourdes, David Milliat reçoit Mgr Éric de Moulins-Beaufort, archevêque de Reims et président de la CEF (Conférence des évêques de France). Ensemble, ils discutent des différents thèmes abordés au cours de l’assemblée, notamment le débat sur la fin de vie et la place des laïcs dans l’Église.

11h00 : Messe

Célébrée en direct de la basilique Notre-Dame-du-Rosaire, à Lourdes
Cette messe est célébrée en présence de tous les évêques de France.

Président et prédicateur : Mgr Éric de Moulins-Beaufort, président de la Conférence des évêques de France

11h50 Parole inattendue

Alexis HK, chanteur, est l’invité du jour.


https://www.lejourduseigneur.com/revoir-lemission

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit,

Citation :

O non, car ma raison d'être cest de défendre les Ecritures que ton Eglise a si mal défendues au cours des siècles.

Tu plaisantes,
S'ils n'avaient pas existé et oeuvré

Elle a oeuvré, mais très mal.

RAMOSI a écrit:

Nous serions tous actuellement,
Soit Païens, soit Musulmans...

C'est toi qui le dis, mais s'il n'y avait pas la chrétienté, il n'y aurait pas d'islam, car la cause de la venue de l'islam est la façon, comment dirais-je, peu satisfaisante dont la chrétienté a représenté Dieu. Donc, sans chrétienté, nous serions tous chrétiens au sens de chrétiens selon le NT.

RAMOSI a écrit:

Franchement, je me demande vraiment sur quelle Planète tu habites ?

Je me pose la même question a ton sujet.

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Sauf que, jusqu'à preuve du contraire, il ne s'agit que d'un cas isolé dans l'Eglise chrétienne primitive et qui n'a rien à voir avec la pédophilie.

Paul n'en sait rien, et toi non plus.

Tu te focalises sur l'ECR qui joue le jeux de la transparence

Elle ne le fait que contrainte et forcée, car elle n'a pas le choix. Mais elle le fait très très mollement.

Attila a écrit:

en oubliant les autres églises et administrations diverses qui prennent le soin de dissimuler leurs forfaits à la presse... et donc aux réseaux.

Pas du tout, mais c'est la rançon de la gloire pour l'ECR qui se veut tellement (sans jamais le démontrer par rapport aux Ecritures) l'Eglise du Christ. Il est donc dans l'ordre des choses qu'elle soit aussi aux premières loges concernant la pédophilie. Ce qui n'excuse en rien les autres Eglises, quelles qu'elles soient. La meilleure chose qu'aient apporté internet et les réseaux sociaux est peut-être l'aide apportée à la dénonciation de ces crimes.

A tous,

Essayez honnêtement de lire ce verset de Luc 18 , puis de le traduire avec le Strong...

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Trad=1&Livre=42&Chap=18&Vers=15

https://emcitv.com/Bible/strong-biblique-grec-haptomai-680.html

Qu'en déduisez vous ...

Quel impact peut avoir ce genre de texte sur des gens psychologiquement fragiles...

N'est-il pas urgent de modifier la façon de rendre certains textes pour la sécurité des plus faibles...?

( le lien Strong est inactif ,faite une recherche manuelle à partir de
https://emcitv.com/Bible/luc-18-16.html#16 )

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Paul n'en sait rien, et toi non plus.

Tu te focalises sur l'ECR qui joue le jeux de la transparence

Elle ne le fait que contrainte et forcée, car elle n'a pas le choix. Mais elle le fait très très mollement.

Attila a écrit:

en oubliant les autres églises et administrations diverses qui prennent le soin de dissimuler leurs forfaits à la presse... et donc aux réseaux.

Pas du tout, mais c'est la rançon de la gloire pour l'ECR qui se veut tellement (sans jamais le démontrer par rapport aux Ecritures)  l'Eglise du Christ. Il est donc dans l'ordre des choses qu'elle soit aussi aux premières loges concernant la pédophilie. Ce qui n'excuse en rien les autres Eglises, quelles qu'elles soient. La meilleure chose qu'aient apporté internet et les réseaux sociaux est peut-être l'aide apportée à la dénonciation de ces crimes.

Je ne vois pas pourquoi le nombre de victimes atténuerait la gravité du crime...

Pourquoi n'y a-t-il jamais aucun débat public sur le fléau de la pédophilie dans nos sociétés...

Pourquoi les médias ne rappelle jamais que le premier milieu social persécuteur d'enfant est d'abord et avant tout...la sacro sainte famille et l'omerta qui y règne le plus souvent.

Attila a écrit:

Quel impact peut avoir ce genre de texte sur des gens psychologiquement fragiles...

Il semble qu'il y ait beaucoup de gens psychologiquement fragiles qui deviennent prêtres.

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Elle ne le fait que contrainte et forcée, car elle n'a pas le choix. Mais elle le fait très très mollement.


Pas du tout, mais c'est la rançon de la gloire pour l'ECR qui se veut tellement (sans jamais le démontrer par rapport aux Ecritures)  l'Eglise du Christ. Il est donc dans l'ordre des choses qu'elle soit aussi aux premières loges concernant la pédophilie. Ce qui n'excuse en rien les autres Eglises, quelles qu'elles soient. La meilleure chose qu'aient apporté internet et les réseaux sociaux est peut-être l'aide apportée à la dénonciation de ces crimes.

Je ne vois pas pourquoi le nombre de victimes atténuerait la gravité du crime...

Plus le nombre est grand, plus c'est grave.

Attila a écrit:

Pourquoi n'y a-t-il jamais aucun débat public sur le fléau de la pédophilie dans nos sociétés...

Il y en a, mais certainement pas suffisamment.

Attila a écrit:

Pourquoi les médias ne rappelle jamais que le premier milieu social persécuteur d'enfant est d'abord et avant tout...la sacro sainte famille et l'omerta qui y règne le plus souvent.

Pourtant, je l'ai vu rappeler plusieurs fois. Quand les enfants n'ont pas subi d'agressions pédophilies au niveau de leur famille, ce qui est heureusement le cas la plupart du temps, le niveau suivant est celui du catéchisme. Là encore, le plus souvent les enfants ne subissent pas d'agressions pédophiles. Mais hélas, on n'est jamais à l'abri. Ce qui choque dans le cas des prêtres pédophiles c'est que les enfants sont sensés être dans un milieu protégé, c'est du moins ce qu'on a longtemps cru.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Quel impact peut avoir ce genre de texte sur des gens psychologiquement fragiles...

Il semble qu'il y ait beaucoup de gens psychologiquement fragiles qui deviennent prêtres.

A moins qu'ils deviennent fragiles par la suite à cause d'un célibat mal accepté.

Mais bon, il reste toujours la démission mais c'est très difficile pour eux car apparenté à un renoncement suprême.

L'esprit est fort mais la chair est faible;

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Je ne vois pas pourquoi le nombre de victimes atténuerait la gravité du crime...

Plus le nombre est grand, plus c'est grave.

Attila a écrit:

Pourquoi n'y a-t-il jamais aucun débat public sur le fléau de la pédophilie dans nos sociétés...

Il y en a, mais certainement pas suffisamment.

Attila a écrit:

Pourquoi les médias ne rappelle jamais que le premier milieu social persécuteur d'enfant est d'abord et avant tout...la sacro sainte famille et l'omerta qui y règne le plus souvent.

Pourtant, je l'ai vu rappeler plusieurs fois. Quand les enfants n'ont pas subi d'agressions pédophilies au niveau de leur famille, ce qui est heureusement le cas la plupart du temps, le niveau suivant est celui du catéchisme. Là encore, le plus souvent les enfants ne subissent pas d'agressions pédophiles. Mais hélas, on n'est jamais à l'abri. Ce qui choque dans le cas des prêtres pédophiles c'est que les enfants sont sensés être dans un milieu protégé, c'est du moins ce qu'on a longtemps cru.

Dans mon entourage je n'ai rien connu de tel .
Par contre j'ai connu un collègue agressé par son prof de sport au collège, comme quoi...

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Plus le nombre est grand, plus c'est grave.


Il y en a, mais certainement pas suffisamment.


Pourtant, je l'ai vu rappeler plusieurs fois. Quand les enfants n'ont pas subi d'agressions pédophilies au niveau de leur famille, ce qui est heureusement le cas la plupart du temps, le niveau suivant est celui du catéchisme. Là encore, le plus souvent les enfants ne subissent pas d'agressions pédophiles. Mais hélas, on n'est jamais à l'abri. Ce qui choque dans le cas des prêtres pédophiles c'est que les enfants sont sensés être dans un milieu protégé, c'est du moins ce qu'on a longtemps cru.

Dans mon entourage je n'ai rien connu de tel .
Par contre j'ai connu un collègue agressé par son prof de sport au collège, comme quoi...

Moi non plus, pas même par un prof de sport, fort heureusement. D'autres ont eu moins de chance que nous, que ce soit au sport ou au catéchisme.

Moricio a écrit,

Citation :

RAMOSI a écrit:
Franchement, je me demande vraiment sur quelle Planète tu habites ?

Je me pose la même question a ton sujet.

Perso, je préfère faire partie de ceux qui comprennent les tenants et aboutissants du Sacrement de l'Eucharistie pratiqué par l'Eglise,

Comprendre la haute valeur de cet acte de rapprochement avec DIEU,

Plutôt que faire partie de la cohorte des détracteurs de l'Eglise,

Qui ne passent leur temps qu'à dénigrer de manière compulsive et obsessionnelle,

Sans se rendre compte qu'au final, c'est contre DIEU lui-même qu'ils se battent...

RAMOSI a écrit:

Attila a écrit:

Je ne vois pas pourquoi le nombre de victimes atténuerait la gravité du crime...

Pourquoi n'y a-t-il jamais aucun débat public sur le fléau de la pédophilie dans nos sociétés...

Pourquoi les médias ne rappelle jamais que le premier milieu social persécuteur d'enfant est d'abord et avant tout...la sacro sainte famille et l'omerta qui y règne le plus souvent.

Parce que les médias préfèrent bouffer du curé,
C'est leur sport favori...

C'est aussi faux que malhonnête, mon cher Ramosi.

RAMOSI a écrit:

Les innombrables cas émanent de la société civile étant qualifiés de fait divers,
Comme l'affaire du bébé mentionnée plus haut....[/color]

Puisque tu parles de faits divers, en voici un autre :
https://www.francetvinfo.fr/societe/justice/paris-un-pretre-mis-en-examen-et-incarcere-pour-viol-sur-mineur-de-15-ans_5469042.html
Mais, je suppose que ce fait divers là, tu aurais bien aimé que les médias le passent sous silence !

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit,

Citation :

RAMOSI a écrit:
Franchement, je me demande vraiment sur quelle Planète tu habites ?
Je me pose la même question a ton sujet.

Perso, je préfère faire partie de ceux qui comprennent les tenants et aboutissants du Sacrement de l'Eucharistie pratiqué par l'Eglise,
Comprendre la haute valeur de cet acte de rapprochement avec DIEU,
Plutôt que faire partie de la cohorte des détracteurs de l'Eglise

Et moi, je préfère faire partie de ceux qui comprennent les Ecritures et qui refusent de s'attacher à des traditions élaborées à partir du IVè siècle avec de ajouts datés du moyen âge (transsubstantiation au XIIè siècle).

RAMOSI a écrit:

Qui ne passent leur temps qu'à dénigrer de manière compulsive et obsessionnelle,
Sans se rendre compte qu'au final, c'est contre DIEU lui-même qu'ils se battent...

Personnellement, je ne fais pas partie de ces gens là. Je me contente de faire remarquer que certaines croyances et certains rites sont en contradiction avec les Ecritures.

Moricio a écrit:

Personnellement, je ne fais pas partie de ces gens là. Je me contente de faire remarquer que certaines croyances et certains rites sont en contradiction avec les Ecritures.

Tu as bien de la chance de te sentir à part de l'humanité, mon cher Moricio...

Es-tu vraiment sincère...?!

Moi je m'y sent naturellement profondément attaché par toutes les composantes de mon corps et de mon esprit.

Et je le regrette sincèrement.

Quelque part je sens en moi un monstre qui sommeille et attendant une occasion...

Romains 7/21

@Moricio

L'immense majorité des actes de pédophilie en France sont commis au sein de la société civile et plus précisément la famille cher Moricio,

Je te communique une étude officielle complète que je te demande de lire avec attention,

Et notamment la partie identité des agresseurs,


La pédocriminalité en France - Faits et chiffres
Publié par
Maxime Gautier
, 13 déc. 2021
La pédocriminalité, plus communément appelée « pédophilie », désigne les violences et crimes sexuels commis sur des mineurs. Elle comprend ainsi le harcèlement sexuel, les agressions sexuelles (attouchements) et le viol (soit, selon la loi, une pénétration non consentie).

https://fr.statista.com/themes/8097/la-pedocriminalite-en-france/?#topicHeader__wrapper

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Personnellement, je ne fais pas partie de ces gens là. Je me contente de faire remarquer que certaines croyances et certains rites sont en contradiction avec les Ecritures.

Tu as bien de la chance de te sentir à part de l'humanité, mon cher Moricio...

Je ne me sens pas du tout à part de l'humanité.

Attila a écrit:

Es-tu vraiment sincère...?!

A quel sujet ?

Attila a écrit:

Moi je m'y sent naturellement profondément attaché par toutes les composantes de mon corps et de mon esprit.

Si tu le dis.

Attila a écrit:

Quelque part je sens en moi un monstre qui sommeille et attendant une occasion...
Romains 7/21

RAMOSI a écrit:

@Moricio

L'immense majorité des actes de pédophilie en France sont commis au sein de la société civile et plus précisément la famille cher Moricio

Bien sûr, c'est très grave, car ça fait beaucoup de cas familiaux et je ne prétends pas que ça n'existe pas ou que ça n'est pas répréhensible, bien au contraire. Mais le constat que je fais, c'est que tu en parles comme si, du fait que beaucoup de cas de pédophilie ont lieu au sein des familles, les actes de pédophilie commis par des prêtres en étaient moins graves, comme si c'était plus excusable. En fait, tu essaies de minimiser la part des actes pédophiles commis par les prêtres catholiques qui pourtant se produisent dans un milieu sensé être un milieu préservé, c'est à dire le dernier endroit où ça devrait se produire. Dans ce milieu, les criminels pédophiles ont longtemps été complètement protégés et le sont parfois encore. Ce sont des gens (prédateurs et protecteurs de ces prédateurs) sensés être des hommes de Dieu qui de ce fait sont encore plus impardonnables que les autres, et ça, tu ne veux manifestement pas l'entendre car tu essaies de cacher ça derrière des statistiques. Rien que ce fait montre que tu ne condamnes pas vraiment les actes de ces prêtres criminels pour ce qu'ils sont. A ton niveau donc, tu t'efforces, consciemment ou non, de les protéger pour la seule raison qu'il sont une partie du clergé de ta religion. Ton collègue astvadz ose prétendre qu'à cause de ma prétendue preversité maladive je dénigrerais l'ECR. Mais, je ne dénigre rien du tout. En fait, je pense que vous avez peur de vous retrouver contraints d'admettre un jour ou l'autre qu'à cause de son attitude, l'ECR toute entière a la responsabilité de la pédocriminalité qui sévit dans ses rangs.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Tu as bien de la chance de te sentir à part de l'humanité, mon cher Moricio...

Je ne me sens pas du tout à part de l'humanité.

Attila a écrit:

Es-tu vraiment sincère...?!

A quel sujet ?

Attila a écrit:

Moi je m'y sent naturellement profondément attaché par toutes les composantes de mon corps et de mon esprit.

Si tu le dis.

Attila a écrit:

Quelque part je sens en moi un monstre qui sommeille et attendant une occasion...
Romains 7/21

expliques nous donc qui sont "ces gens là" dont tu ne ferais pas partie...?

Si tu fais allusion à l'humanité qui ne partage pas ta vision jéhoviste des dessins divins selon la Bible tu as tout faux.

MORICIO ne dit jamais rien à propos de L'Ancien Testament .(il peut y trouver tout ce qu'il reproche aux catholiques et même bien pire )
MORICIO ne dit jamais rien à propos du TALMUD (l'un ou l'autre )et des rapport sexuels avec les enfants !
schuttt ... sujet tabou !
MORICIO est il trinitaire ? point qui serait intéressant de connaître .
MORICIO a -t il des accointances avec la franc maçonnerie ?( réponse essentielle )
MORICIO  approuvre -t- il les actes odieux des musulmans envers les chrétiens ? ( je  connais déjà sa position envers le génocides arménien par les turcs !!!! )

Je commence par cette petite liste , osera t-il répondre  honnêtement à chacune de ces questions ? pas des réponses de quelqu'un adossé à un bar .....

RAMOSI a écrit:

@Moricio

Plutôt que de persister et de te complaire dans cette attitude compulsive obsessionnellement Cathophobe,
Sans objectivité,
Tu ferais mieux de mettre tes talents au service de la défense du Christianisme

Mais c'est ce que je fais en permanence.

RAMOSI a écrit:

Fais donc un effort pour plaire à DIEU !

A toi de le faire. Moi, je m'y efforce depuis des années, contrairement à ceux qui ont du zèle pour Dieu; mais pas selon la connaissance. Romains 10:2.

astvadz a écrit:

MORICIO ne dit jamais rien à propos de L'Ancien Testament .(il peut y trouver tout ce qu'il reproche aux catholiques et même bien pire )
MORICIO ne dit jamais rien à propos du TALMUD (l'un ou l'autre )

Parce que ce n'est pas le sujet, et tu le sais très bien.

astvadz a écrit:

et des rapport sexuels avec les enfants !
schuttt ... sujet tabou !

Au contraire, je ne parle que de ça et tout particulièrement du milieu où ça ne devrais surtout pas arriver et dont tu fais tout pour qu'il ne soit pas parlé, ou le moins possible, parce que tu leur pardonnes tout à ces grands criminels qui détruisent des vies en se cachant derrière une fausse image de chrétiens.

astvadz a écrit:

MORICIO est il trinitaire ? point qui serait intéressant de connaître .

Et ça non plus c'est pas le sujet. Tu n'as qu'à aller dans le sujet approprié.

astvadz a écrit:

MORICIO a -t il des accointances avec la franc maçonnerie ?( réponse essentielle )
MORICIO  approuvre -t- il les actes odieux des musulmans envers les chrétiens ? ( je  connais déjà sa position envers le génocides arménien par les turcs !!!! )

Je commence par cette petite liste , osera t-il répondre  honnêtement à chacune de ces questions ?

Qu'est-ce que j'en ai à fouttre moi de la franc-maçonnerie. C'est toi qui ne réponds pas honnêtement. Toutes les excuses sont bonnes pour éviter le sujet des crimes commis par les prêtres pédophiles qui de plus sont soutenus par ceux qui les protègent.

astvadz a écrit:

pas des réponses de quelqu'un adossé à un bar .....

Moi, je ne fréquente pas les bars. Toi, par contre, tu as l'air d'y être habitué.

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Je ne me sens pas du tout à part de l'humanité.


A quel sujet ?


Si tu le dis.

expliques nous donc qui sont "ces gens là" dont tu ne ferais pas partie...?

Tu peux me resituer le contexte stp ?

Attila a écrit:

Si tu fais allusion à l'humanité qui ne partage pas ta vision jéhoviste  des dessins divins selon la Bible tu as tout faux.

Il faut que vous soyez dans l'incapacité d'argumenter, pour systématiquement taxer de jéhoviste ce qui est en désaccord avec votre compréhension erronée de la Bible.

Moricio a écrit:

astvadz a écrit:

MORICIO ne dit jamais rien à propos de L'Ancien Testament .(il peut y trouver tout ce qu'il reproche aux catholiques et même bien pire )
MORICIO ne dit jamais rien à propos du TALMUD (l'un ou l'autre )

Parce que ce n'est pas le sujet, et tu le sais très bien.

astvadz a écrit:

et des rapport sexuels avec les enfants !
schuttt ... sujet tabou !

Au contraire, je ne parle que de ça et tout particulièrement du milieu où ça ne devrais surtout pas arriver et dont tu fais tout pour qu'il ne soit pas parlé, ou le moins possible, parce que tu leur pardonnes tout à ces grands criminels qui détruisent des vies en se cachant derrière une fausse image de chrétiens.

astvadz a écrit:

MORICIO est il trinitaire ? point qui serait intéressant de connaître .

Et ça non plus c'est pas le sujet. Tu n'as qu'à aller dans le sujet approprié.

astvadz a écrit:

MORICIO a -t il des accointances avec la franc maçonnerie ?( réponse essentielle )
MORICIO  approuvre -t- il les actes odieux des musulmans envers les chrétiens ? ( je  connais déjà sa position envers le génocides arménien par les turcs !!!! )

Je commence par cette petite liste , osera t-il répondre  honnêtement à chacune de ces questions ?

Qu'est-ce que j'en ai à fouttre moi de la franc-maçonnerie. C'est toi qui ne réponds pas honnêtement. Toutes les excuses sont bonnes pour éviter le sujet des crimes commis par les prêtres pédophiles qui de plus sont soutenus par ceux qui les protègent.

astvadz a écrit:

pas des réponses de quelqu'un adossé à un bar .....

Moi, je ne fréquente pas les bars. Toi, par contre, tu as l'air d'y être habitué.

Aucune des réponses n'est acceptable mais sont les invectives d'un personnage grossier qui se veut au dessus de tout !toutes les réponses sont à côté de la plaque ce qui te permet de slalomer autour des poins cruciaux qui te concernent !
PS :Pour tes gouvernes je n'ai jamais mis les pieds dans un bar ni une boîte de nuit jusqu'à l'âge de 27 ans jusqu'à mon arrivée à Paris ! ( éducation chrétienne strict )
Maintenant , il est temps que tu répondes à nos questions .

Moricio a écrit:

astvadz a écrit:

Maintenant , il est temps que tu répondes à nos questions .

NON ! Il est temps que tu cesses de te cacher derrière toutes les excuses bidon possibles dont tes questions sans rapport avec la discussion, et de tout faire pour tenter d'excuser l'inexcusable qui se passe dans une Eglise se prétendant l'Eglise du Christ.

IL faudrait, pour commencer , que toi , tu rentres dans une église et que tu te mettes à vraiment prier ! car in ne suffit pas de lire mais aussi de prier et si possible dans un environnement sacré comme une église !
Tu esquisses mes questions comme un troll bien sûr , quant à moi , à mon âge , je sais faire la part des choses et surtout reconnaître le sacrifice du Christ JESUS que toi tu dédaignes vu que tes prétentions sont à double carburateurs comme tous les vaniteux les plus exécrables .

Maintenant prouve moi que mes questions sont sans rapport avec la discussion .   Je crois que tu as surtout la trouille de répondre à des questions qui t'embarrassent sur les fondements même de tes croyances  fabrication maison "moriciennes " et sont sans fondements car elles sont toutes dans le sens d'une volonté de jeter un voile sur les fondements même de la foi chrétienne . Il est vrai qu'avant toi d'autres , que le christianisme porteur de la voix et voie du Christ, mettait à contre sens de leurs propres croyances ,se trouvait
désormais éclairées par la lumière révélatrice de JESUS Christ se cofondant avec celle immuable de DIEU le Père !
Tu peux mettre des textes de  couleur rougeoyante , cela ne m'impressionne pas mais révèle chez toi un fond de haine et prétention de détenir la vérité !    
la Bible avec l'aide du ST. Esprit et apprend à aimer car pour comprendre et dialoguer "il faut renaître et ressusciter ENFANT" !

PS : si tu avais répondu à toutes mes questions tu comprendrais une des origines de la pédophilie ! cela t'éviterait de ronger un vielle os déterré et cela par opportunité d'autant plus que tu adores aller renifler sous les draps des prêtres et des évêques avant de faire de même sous les tiens !

astvadz a écrit:

Moricio a écrit:

NON ! Il est temps que tu cesses de te cacher derrière toutes les excuses bidon possibles dont tes questions sans rapport avec la discussion, et de tout faire pour tenter d'excuser l'inexcusable qui se passe dans une Eglise se prétendant l'Eglise du Christ.

IL faudrait, pour commencer , que toi , tu rentres dans une église et que tu te mettes à vraiment prier !

Non, le sujet de la discussion n'est pas la prière. il faut donc pour commencer que tu cesses de chercher à toute fin de détourner la discussion parce que le sujet te dérange et que tu n'oses plus regarder ta religion en face. D'autre part, je n'ai aucun besoin de tes conseils de prière, d'autant que je n'ai pas attendu après toi, pour le faire ni pour savoir comme il fallait s'y prendre, vu que pour ce faire il ne sert absolument à rien d'entrer dans une église.

astvadz a écrit:

Tu esquisses mes questions comme un troll bien sûr

Ce qui ne veut absolument rien dire ! Evite à l'avenir d'employer des mots dont tu ne connais pas le sens. Le ridicule ne tue pas, certes, mais quand même.

astvadz a écrit:

quant à moi , à mon âge , je sais faire la part des choses et surtout reconnaître le sacrifice du Christ JESUS

Ben non. C'est bien la preuve que ça n'est pas une question d'âge.    

astvadz a écrit:

Maintenant prouve moi que mes questions sont sans rapport avec la discussion .

Mais, il n'y a rien à prouver, puisque la discussion portait sur les prêtres pédophiles, leurs protecteurs et le fait que ce milieu qui était sensé être le milieu préservé de la pédophilie par excellence et que ça n'est absolument pas le cas, bien au contraire.

astvadz a écrit:

Je crois que tu as surtout la trouille de répondre à des questions qui t'embarrassent sur les fondements même de tes croyances  fabrication maison

D'abord, je n'ai aucune raison d'avoir la trouille de tes questions bidon destinées uniquement à changer de sujet, je le rappelle. Et, contrairement à ce que tu dis, mes croyances ne sont pas du tout fabrication maison, car elles sont issues de la Bible et de rien d'autre. Il ne m'est pas réellement possible de dire sur ce forum la réalité des croyances des uns et des autres par rapport aux Ecritures, sans être confronté à une censure discutable et à une mesure de bannissement, pour des soit disant insultes, voir d'hypothétiques blasphèmes.

astvadz a écrit:

et sont sans fondements car elles sont toutes dans le sens d'une volonté de jeter un voile sur les fondements même de la foi chrétienne .

Ce qui jette un voile, ou plutôt un mur en béton armé, sur les fontements de la foi chrétienne, ça ne peut pas être mes croyances, vu que mes croyances vont à la source des fondements chrétiens, ce que n'osent faire les grandes Eglise se voulant chrétiennes, et pour cause.

astvadz a écrit:

Tu peux mettre des textes de  couleur rougeoyante , cela ne m'impressionne pas mais révèle chez toi un fond de haine et prétention de détenir la vérité !    

Le fond de haine je le vois plutôt chez toi, qui défends bec et ongles ces pédocriminels auxquels leur hiérarchie et les gens comme toi s'efforcent de trouver toutes les excuses, y compris l'excuse selon laquelle "pourquoi ces prêtres sont inquiétés alors qu'il y a de la pédocriminalité un peu dans tous les milieux", comme si c'était une excuse.

astvadz a écrit:

la Bible avec l'aide du ST. Esprit et apprend à aimer car pour comprendre et dialoguer "il faut renaître et ressusciter ENFANT" !

Alors ça c'est du grand n'importe quoi, et ça ne vient pas de la Bible et encore moins de l'esprit saint de Dieu, mais de développements complètement erronés générés par des sources païennes extérieures.

astvadz a écrit:

PS : si tu avais répondu à toutes mes questions tu comprendrais une des origines de la pédophilie !

Pour ce qui nous occupe, les bonnes questions à se poser sont celles qui concernent les origines de la pédophilie dans le milieu ecclésiastique.

astvadz a écrit:

d'autant plus que tu adores aller renifler sous les draps des prêtres et des évêques

Certainement pas, je n'ai aucune attirance pour la puanteur, qu'elle soit physique ou morale.

Moricio a écrit,

Citation :

Rien que ce fait montre que tu ne condamnes pas vraiment les actes de ces prêtres criminels pour ce qu'ils sont. A ton niveau donc, tu t'efforces, consciemment ou non, de les protéger pour la seule raison qu'il sont une partie du clergé de ta religion. Ton collègue astvadz ose prétendre qu'à cause de ma prétendue preversité maladive je dénigrerais l'ECR. Mais, je ne dénigre rien du tout. En fait, je pense que vous avez peur de vous retrouver contraints d'admettre un jour ou l'autre qu'à cause de son attitude, l'ECR toute entière a la responsabilité de la pédocriminalité qui sévit dans ses rangs.

Mais tu ne lis donc pas ce que nous écrivons,

Donc ce n'est pas surprenant que tu te répètes constamment.


Mais bien sûr que je condamne des actes qui ne devrait pas exister, et en particulier ne pas exister en milieu religieux..

Et l'Eglise est la première à dénoncer, condamner,

Et à s'excuser collectivement pour une faute que la très grande majorité n'a pas commise...

Il faut tenir compte de ce que l'on te communique,


https://www.lejourduseigneur.com/dossiers/les-abus-sexuels-dans-leglise-91

https://www.forum-religions.com/t17110-peut-on-pardonner-la-pedocriminalite-dans-leglise-messe-du-20-mars-2022


Donc je condamne,

Mais je condamne aussi ton attitude Cathophobe,

Ton attitude compulsive obsessionnellement Cathophobe,

Sans objectivité.

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit,

Citation :

Rien que ce fait montre que tu ne condamnes pas vraiment les actes de ces prêtres criminels pour ce qu'ils sont. A ton niveau donc, tu t'efforces, consciemment ou non, de les protéger pour la seule raison qu'il sont une partie du clergé de ta religion. Ton collègue astvadz ose prétendre qu'à cause de ma prétendue preversité maladive je dénigrerais l'ECR. Mais, je ne dénigre rien du tout. En fait, je pense que vous avez peur de vous retrouver contraints d'admettre un jour ou l'autre qu'à cause de son attitude, l'ECR toute entière a la responsabilité de la pédocriminalité qui sévit dans ses rangs.

Mais tu ne lis donc pas ce que nous écrivons,
Donc ce n'est pas surprenant que tu te répètes constamment.

Je me répète parce que vous ne cessez de trouver des excuses à ces prêtres et à ceux qui les protègent.

RAMOSI a écrit:

Mais bien sûr que je condamne des actes qui ne devrait pas exister, et en particulier ne pas exister en milieu religieux..
Et l'Eglise est la première à dénoncer, condamner,
Et à s'excuser collectivement pour une faute que la très grande majorité n'a pas commise...

L'Eglise s'excuse très très mollement et prend largement son temps pour, non pas régler le problème, mais plutôt pour prendre des mesures inefficaces. Bien sûr officiellement elle s'excuse, bien sûr elle se dit consternée, mais son attitude n'est pas du tout à la hauteur du drame, et ce, probablement parce que l'omerta persiste sur ce drame.

RAMOSI a écrit:

Il faut tenir compte de ce que l'on te communique,

Le souci c'est que tu communiques ces informations qui sont par ailleurs connues, en les présentant comme une excuse, comme une tentative de mettre ça comme un bouclier devant la pédophilie de l'Eglise. L'omerta dont je parle plus haut persiste en grande partie parce qu'il y a énormément de gens comme astvatz, depuis le bas jusqu'à la tête de la hiérarchie catholique. C'est très particulier par rapport aux autres milieux où sévit la pédophilie.

RAMOSI a écrit:

Donc je condamne

Oui, tu condamnes, mais avec beaucoup de réserves.

RAMOSI a écrit:

Mais je condamne aussi ton attitude Cathophobe,
Ton attitude compulsive obsessionnellement Cathophobe,
Sans objectivité.

C'est donc que, bien que tu me reproches de me répéter constamment, tu n'as pas bien lu ce que j'ai écrit et tu es très loin de prendre en compte tous les aspects du problème, à savoir la mollesse de l'Eglise et l'omerta qui y règne, ceux qui soutiennent bec et ongles les prêtres pédophiles depuis le bas jusqu'à la tête de la hiérarchie catholique, la mise en exergue de la pédophilie dans les divers milieux pour servir de bouclier destiné à protéger les prêtres pédocriminels, et de ne pas tenir compte du fait que c'est le seul milieu qu'on croyait préservé de ce fléau, et qui aurait dû l'être.

Moricio a écrit:

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit,


Perso, je préfère faire partie de ceux qui comprennent les tenants et aboutissants du Sacrement de l'Eucharistie pratiqué par l'Eglise,
Comprendre la haute valeur de cet acte de rapprochement avec DIEU,
Plutôt que faire partie de la cohorte des détracteurs de l'Eglise

Et moi, je préfère faire partie de ceux qui comprennent les Ecritures et qui refusent de s'attacher à des traditions élaborées à partir du  IVè siècle avec de ajouts datés du moyen âge (transsubstantiation au XIIè siècle).

RAMOSI a écrit:

Qui ne passent leur temps qu'à dénigrer de manière compulsive et obsessionnelle,
Sans se rendre compte qu'au final, c'est contre DIEU lui-même qu'ils se battent...

Personnellement, je ne fais pas partie de ces gens là. Je me contente de faire remarquer que certaines croyances et certains rites sont en contradiction avec les Ecritures.

Tiens le voilà ton contexte et maintenant répond à la question

Qui sont "CES GENS" que tu ostracises à la manière des TJ et en te faisant "une belle jambe" sur leur dos...?

Tu réponds clairement ou tu continues de finasser à la " One a gain" watchorienne !

Moricio a écrit:

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit,


Mais tu ne lis donc pas ce que nous écrivons,
Donc ce n'est pas surprenant que tu te répètes constamment.

Je me répète parce que vous ne cessez de trouver des excuses à ces prêtres et à ceux qui les protègent.

RAMOSI a écrit:

Mais bien sûr que je condamne des actes qui ne devrait pas exister, et en particulier ne pas exister en milieu religieux..
Et l'Eglise est la première à dénoncer, condamner,
Et à s'excuser collectivement pour une faute que la très grande majorité n'a pas commise...

L'Eglise s'excuse très très mollement et prend largement son temps pour, non pas régler le problème, mais plutôt pour prendre des mesures inefficaces. Bien sûr officiellement elle s'excuse, bien sûr elle se dit consternée, mais son attitude n'est pas du tout à la hauteur du drame, et ce, probablement parce que l'omerta persiste sur ce drame.

RAMOSI a écrit:

Il faut tenir compte de ce que l'on te communique,

Le souci c'est que tu communiques ces informations qui sont par ailleurs connues, en les présentant comme une excuse, comme une tentative de mettre ça comme un bouclier devant la pédophilie de l'Eglise. L'omerta dont je parle plus haut persiste en grande partie parce qu'il y a énormément de gens comme astvatz, depuis le bas jusqu'à la tête de la hiérarchie catholique. C'est très particulier par rapport aux autres milieux où sévit la pédophilie.

RAMOSI a écrit:

Donc je condamne

Oui, tu condamnes, mais avec beaucoup de réserves.

RAMOSI a écrit:

Mais je condamne aussi ton attitude Cathophobe,
Ton attitude compulsive obsessionnellement Cathophobe,
Sans objectivité.

C'est donc que, bien que tu me reproches de me répéter constamment, tu n'as pas bien lu ce que j'ai écrit et tu es très loin de prendre en compte tous les aspects du problème, à savoir la mollesse de l'Eglise et l'omerta qui y règne, ceux qui soutiennent bec et ongles les prêtres pédophiles depuis le bas jusqu'à la tête de la hiérarchie catholique, la mise en exergue de la pédophilie dans les divers milieux pour servir de bouclier destiné à protéger les prêtres pédocriminels, et de ne pas tenir compte du fait que c'est le seul milieu qu'on croyait préservé de ce fléau, et qui aurait dû l'être.

Je te rappelle que ta "sphère d'inspiration biblique" est très largement gangrénée par la vague de pédophilie qui dévaste la planète...

Charger le voisin ne dédouane pas un coupable et cette piteuse manoeuvre de diversion n'empêche pas les faits établis.

Chacun rendra compte pour lui-même... et pour le compte de son modèle d'église.

Attila a écrit:

Je te rappelle que ta "sphère d'inspiration biblique" est très largement gangrénée par la vague de pédophilie qui dévaste la planète...

Pas le moins du monde.

Attila a écrit:

Charger le voisin ne dédouane pas un coupable et cette piteuse manoeuvre de diversion n'empêche pas les faits établis.

C'est toi qui prétends ça bien à tort. Comme Ramosi, tu a "oublié" de lire tout ce que j'ai écrit.

Attila a écrit:

Chacun rendra compte pour lui-même... et pour le compte de son modèle d'église.

Absolument. Juste un détail, l'Eglise que tu tentes de m'attribuer n'est pas du tout la mienne, ne t'en déplaise.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Je te rappelle que ta "sphère d'inspiration biblique" est très largement gangrénée par la vague de pédophilie qui dévaste la planète...

Pas le moins du monde.

Attila a écrit:

Charger le voisin ne dédouane pas un coupable et cette piteuse manoeuvre de diversion n'empêche pas les faits établis.

C'est toi qui prétends ça bien à tort. Comme Ramosi, tu a "oublié" de lire tout ce que j'ai écrit.

Attila a écrit:

Chacun rendra compte pour lui-même... et pour le compte de son modèle d'église.

Absolument. Juste un détail, l'Eglise que tu tentes de m'attribuer n'est pas du tout la mienne, ne t'en déplaise.

Jusqu'à preuve du contraire tu appartiens à la sphère unitarienne et tes ressucees jehoviste continuelles prouvent ton infeodation.

Tu es donc intellectuellement responsable des frasques pédophiles de ces gens en les niant en les dissimulant pour refuser d'en parler mais en t'en solidarisant par ta propagande.