Je vous propose ici quelques devinettes qui permettrons de mieux connaître la religion chrétienne (et aussi l'islam et le judaïsme, ultérieurement).

Pour commencer, sur la chrétienté : 1ère devinette :

Né en 354 (Anno Domini) à Thagaste, mort de vieillesse en 430, j'ai été évêque d'une ville qui s'appelle actuellement Annaba. Qui suis-je ?

Un indice : il a été sanctifié.

Bonne recherche !

Alors, qui donne sa langue au chat ? Je veux dire, qui a cherché mais n'a pas trouvé la solution ?

RAMOSI a écrit:

Michel Blanc a écrit:

Alors, qui donne sa langue au chat ? Je veux dire, qui a cherché mais n'a pas trouvé la solution ?

La ville s'appelait alors Hippone,

Il s'agit de Saint Augustin  !  

BRAVO !!! C'est exact.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/03/Sandro_Botticelli_050.jpg/390px-Sandro_Botticelli_050.jpg

OK, alors à toi maintenant de proposer une devinette, cher Ramosi ! Si tu veux !

Est-elle à Cologne ?

Ou en Syrie ?

RAMOSI a écrit:

Michel Blanc a écrit:

OK, alors à toi maintenant de proposer une devinette, cher Ramosi ! Si tu veux !

Quelle est la plus ancienne église du monde (au sens d'édifice) en 66 de notre Ere ?


Un indice, elle se situe là où on ne l'attend pas..

Les catacombes de Rome.

En Chine ?

...Ou en Inde ?

De toute façon, en 66, ça n'est pas possible.

Moricio a écrit:

De toute façon, en 66, ça n'est pas possible.

Pourquoi ?

J'AI TROUVE !

En 66 après JC, Thaddée a créé une église arménienne.

(Thadée désigne Judas, fils de Jacques).

Ne peut-on pas dire aussi, cher Ramosi, que Saint Thaddée a en même temps créé une Eglise (avec majuscule), donc une communauté religieuse réunissant des disciples du Christ, en Arménie ? (ce qui est devenu "l'Eglise Arménienne", qui existe encore aujourd'hui)

Tout ça est très instructif en tout cas ! Merci Ramo !

Bon, à mon tour...

>> Pourquoi les Juifs doivent-ils manger du pain azyme (sans levain) lors de la Pessah, la fête de Pâque (sans s) ?

RAMOSI a écrit:

Michel Blanc a écrit:

J'AI TROUVE !

En 66 après JC, Thaddée a créé une église arménienne.

(Thadée désigne Judas, fils de Jacques).

[color=#3300cc]Exact !    


Saint-Thaddée (en arménien : Սուրբ Թադէոս ; en persan : قره‌کلیسا, Ghareh keliseh) est un monastère arménien situé dans la province iranienne d'Azerbaïdjan occidental, à côté de Chaldoran, à une vingtaine de kilomètres de Maku. Le complexe monastique figure sur la liste du Patrimoine mondial de l'UNESCO depuis le 6 juillet 2008, aux côtés du monastère Saint-Stepanos et de Sainte-Mère-de-Dieu de Dzordzor1.

Histoire
Selon la tradition, le monastère remonterait à 66 après JESUS Christ et aurait été érigé par Thaddée (autrement connu comme l'apôtre Jude) en personne. Toujours selon la tradition, Simon et lui auraient été enterrés ici après avoir été assassinés avec plus de 3 500 personnes.

Bien sûr bien sûr, avec la tradition on fait ce qu'on veut, et on invente les évènements qu'on veut. Votre tradition c'est du grand n'importe quoi. La chrétienté est en grande partie basée sur des âneries de ce genre. Oser reposer sa foi sur de telles sottises, c'est dramatique, désolant. De toute façon, il n'existe aucun édifice religieux chrétien au sens vrai du terme !

Moricio a écrit:

Bien sûr bien sûr, avec la tradition on fait ce qu'on veut, et on invente les évènements qu'on veut. Votre tradition c'est du grand n'importe quoi. La chrétienté est en grande partie basée sur des âneries de ce genre. Oser reposer sa foi sur de telles sottises, c'est dramatique, désolant. De toute façon, il n'existe aucun édifice religieux chrétien au sens vrai du terme !

Qu'est-ce qui te fait dire que c'est "du grand n'importe quoi", Moricio ? Sur quoi te bases-tu pour dire ça ? Quelle(s) preuve(s) as-tu que ce que dit (ou cite) Ramo est "une ânerie" ? Enfin, Moricio, j'aimerais savoir ta version des faits. Comment ce monastère, connu jusqu'à aujourd'hui, a-t-il pu être observé et daté précisément à 66 A.D. avec des moyens scientifiques, si ce sont "des sottises" ?...

J'aimerais que tu répondes à chacune de mes questions. Merci.

Michel Blanc a écrit:

Moricio a écrit:

Bien sûr bien sûr, avec la tradition on fait ce qu'on veut, et on invente les évènements qu'on veut. Votre tradition c'est du grand n'importe quoi. La chrétienté est en grande partie basée sur des âneries de ce genre. Oser reposer sa foi sur de telles sottises, c'est dramatique, désolant. De toute façon, il n'existe aucun édifice religieux chrétien au sens vrai du terme !

Qu'est-ce qui te fait dire que c'est "du grand n'importe quoi", Moricio ? Sur quoi te bases-tu pour dire ça ?

Sur le fait qu'au nom de cette prétendue tradition on fait gober tout et n'importe quoi à une grande partie de l'humanité. Cette histoire de prétendu monastère érigé par Jude ne repose sur absolument rien. Tiens, c'est du même acabit que les soit disant saintes Maries de la mer qui seraient allées en Provence répandre le christianisme, c'est ridicule. IL y a un trou de plusieurs siècles entre les évangiles et la création de cette légende des saintes Maries inventée de toute pièce par le clergé catholique de l'époque. Il en va exactement de même de cette invention d'un prétendu monastère à une époque où il n'était même pas question de prêtres dans le christianisme.

Michel Blanc a écrit:

Quelle(s) preuve(s) as-tu que ce que dit (ou cite) Ramo est "une ânerie" ? Enfin, Moricio, j'aimerais savoir ta version des faits. Comment ce monastère, connu jusqu'à aujourd'hui, a-t-il pu être observé et daté précisément à 66 A.D. avec des moyens scientifiques, si ce sont "des sottises" ?...

Mais, rien que l'idée d'un monastère chrétien au beau milieu du premier siècle, est un non sens. Ce n'est pas l'existence de monastère connu jusqu'aujourd'hui que je conteste, c'est le fait qu'il est forcément beaucoup plus récent que le premier siècle, au cours duquel, encore une fois, l'idée même de ce genre d'édifice n'effleurait absolument personne. Cela fait partie de la tradition qui a contribué à dénaturer le christianisme et à le remplacer progressivement pas la chrétienté et ses créations plus ou moins fabuleuses et pas du tout chrétiennes.

Michel Blanc a écrit:

Comment ce monastère, connu jusqu'à aujourd'hui, a-t-il pu être observé et daté précisément à 66 A.D. avec des moyens scientifiques

Daté comment et par qui ? Quant aux moyens scientifiques, laisse moi rire, à moins qu'on ait retrouvé la signature de Jude sur une pierre.

RAMOSI a écrit:

Michel Blanc a écrit:

Ne peut-on pas dire aussi, cher Ramosi, que Saint Thaddée a en même temps créé une Eglise (avec majuscule), donc une communauté religieuse réunissant des disciples du Christ, en Arménie ? (ce qui est devenu "l'Eglise Arménienne", qui existe encore aujourd'hui)

Bien sûr, nous pouvons le dire,

Et c'est ainsi et dès cette époque, que l'Arménie est devenue Chrétienne !

Ben , ça aussi c'est une tradition ne reposant sur rien d'historique.

Moricio a écrit:

Michel Blanc a écrit:

Qu'est-ce qui te fait dire que c'est "du grand n'importe quoi", Moricio ? Sur quoi te bases-tu pour dire ça ?

Sur le fait qu'au nom de cette prétendue tradition on fait gober tout et n'importe quoi à une grande partie de l'humanité. Cette histoire de prétendu monastère érigé par Jude ne repose sur absolument rien. Tiens, c'est du même acabit que les soit disant saintes Maries de la mer qui seraient allées en Provence répandre le christianisme, c'est ridicule. IL y a un trou de plusieurs siècles entre les évangiles et la création de cette légende des saintes Maries inventée de toute pièce par le clergé catholique de l'époque. Il en va exactement de même de cette invention d'un prétendu monastère à une époque où il n'était même pas question de prêtres dans le christianisme.

Michel Blanc a écrit:

Quelle(s) preuve(s) as-tu que ce que dit (ou cite) Ramo est "une ânerie" ? Enfin, Moricio, j'aimerais savoir ta version des faits. Comment ce monastère, connu jusqu'à aujourd'hui, a-t-il pu être observé et daté précisément à 66 A.D. avec des moyens scientifiques, si ce sont "des sottises" ?...

Mais, rien que l'idée d'un monastère chrétien au beau milieu du premier siècle, est un non sens. Ce n'est pas l'existence de monastère connu jusqu'aujourd'hui que je conteste, c'est le fait qu'il est forcément beaucoup plus récent que le premier siècle, au cours duquel, encore une fois, l'idée même de ce genre d'édifice n'effleurait absolument personne. Cela fait partie de la tradition qui a contribué à dénaturer le christianisme et à le remplacer progressivement pas la chrétienté et ses créations plus ou moins fabuleuses et pas du tout chrétiennes.

Michel Blanc a écrit:

Comment ce monastère, connu jusqu'à aujourd'hui, a-t-il pu être observé et daté précisément à 66 A.D. avec des moyens scientifiques

Daté comment et par qui ? Quant aux moyens scientifiques, laisse moi rire, à moins qu'on ait retrouvé la signature de Jude sur une pierre.

Tu doutes de tout,

Tu dois même douter comme certains, que JESUS n'ait jamais existé...

Citation :

Jean 20

20:27 Puis il dit à Thomas: Avance ici ton doigt, et regarde mes mains; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté; et ne sois pas incrédule, mais crois.

20:28 Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu! JESUS lui dit:

20:29 Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru!

RAMOSI a écrit:

Tu doutes de tout

Mais non, je doute seulement de tout ce qui est douteux, et même plus que douteux. Et c'est le cas de cette histoire de monastère voulu par les adeptes de la tradition comme exact.

RAMOSI a écrit:

Tu dois même douter comme certains, que JESUS n'ait jamais existé...

Non, car l'existence de JESUS n'est pas en cause. Elle ne résulte pas de la tradition catholique.

@Moricio


Tu doutes de tout,    

Tu la fout mal, pour un vrai Chrétien...

RAMOSI a écrit:

@Moricio

Tu doutes de tout

Absolument pas. Je ne doute que de ce qui est douteux et/ou inexact, c'est à dire tout ce fatras non chrétien accumulé par la chrétienté au cours des 18 ou 19 siècles écoulés.

RAMOSI a écrit:

Tu la fout mal, pour un vrai Chrétien...

Bien au contraire, Je m'en tiens aux saints conseils des Ecritures, moi, et tu ne peux pas en dire autant. D'ailleurs les versets suivants devraient t'interpeler, car il se pourrait bien qu'ils vous concernent, toi et Michel Blanc : Car un temps viendra où (les hommes) ne supporteront pas la saine doctrine, mais au gré de leurs désirs se donneront une foule de maîtres, l'oreille leur démangeant, et ils détourneront l'oreille de la vérité pour se tourner vers les fables. (2 Timothée 4:3-4).

Moricio, le carbone 14 ce n'est pas la tradition... Mais bien entendu tu n'y crois pas non plus ?

En fait, tu dois douter de ta propre existence. D'autant plus que tu ne peux pas dire comme Descartes "cogito ergo sum", vu que tu ne cogites pas beaucoup !

Michel Blanc a écrit:

Moricio, le carbone 14 ce n'est pas la tradition... Mais bien entendu tu n'y crois pas non plus ?

Mais, il faut être sérieux, le carbone 14 ne peut prouver qu'un monastère a été créé en 66 de notre ère par Jude.

Michel Blanc a écrit:

En fait, tu dois douter de ta propre existence. D'autant plus que tu ne peux pas dire comme Descartes "cogito ergo sum", vu que tu ne cogites pas beaucoup !

Parle pour toi. Si tu cogitais un peu, tu ne parlerais pas de C14 à tort et à travers.

Moricio a écrit:

Michel Blanc a écrit:

Moricio, le carbone 14 ce n'est pas la tradition... Mais bien entendu tu n'y crois pas non plus ?

Mais, il faut être sérieux, le carbone 14 ne peut prouver qu'un monastère a été créé en 66 de notre ère par Jude.

Et bien démontres nous le contraire !


Le Christianisme en Arménie à mis plusieurs siècles à s'imposer,

Mais il a bien fallu qu'il y ait des premiers à venir évangéliser...

Citation :

Le premier pays chrétien au monde
L’Eglise arménienne a été fondée par les apôtres St Thaddée et St Barthélémy qui, après la Pentecôte et l’envoie des apôtres en missions, allèrent évangéliser l’Arménie, région à dominante payenne. St Thaddée « inscrivit dans le cœur » la foi chrétienne à la fille du roi Abgar qui décida d' »offrir sa vie » pour le Christ. En répression, St Thaddée et St Barthélémy furent alors condamné à mort par le roi et devinrent les premiers martyrs de l’Eglise arménienne.

Pendant de nombreuses années, les chrétiens convertis par les deux apôtres souffrir de la persécuction des romains. A la fin du IIIème siècle, saint Grégoire Ier l’Illuminateur fut jeté dans une fosse par le roi Tiridate à cause de sa foi. Après avoir condamné à mort des vierges romaines, les saintes Gayané et Hripsimé pour avoir ramené une relique de la Croix en Christ dans son royaume, le roi Tiridate tomba dans une dépression car il était tombé amoureux d’Hripsimé. Malade, il ressemblait à un sanglier selon la tradition. Pourtant, il décida de libérer saint Grégoire Ier l’Illuminateur afin qu’il le soigne, sa sœur ayant en effet eu un songe où elle le voyait toujours vivant, treize ans après avoir été jeté aux serpents et aux scorpions. Grégoire le guérit miraculeusement et devint officiellement, en 301, le premier Catholicos d’Arménie, faisant ainsi du royaume le plus ancien pays chrétien au monde. St Grégoire baptisa le roi ainsi que des milliers d’Arméniens et le christianisme devint une religion d’état. En 406, le moine Mesrop inventa l’alphabet arménien et traduisit les livres sacrés.

Démontres nous donc que cela est inexact selon toi...