Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19258 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Lun 15 Mai 2023, 7:46 pm
Chat GPT, Google Bard… : l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? - 28 Minutes - ARTE
28 minutes - ARTE 467 k abonnés
152 518 vues 14 févr. 2023 #ChatGPT#IA#Bard Lancé en novembre 2022 par la société américaine OpenAI, le robot conversationnel ChatGPT compte déjà plus de 100 millions d’utilisateurs. Face à ce succès fulgurant, Google dévoile à son tour son chatbot Bard. Cette nouvelle révolution industrielle va-t-elle définitivement tuer la créativité humaine et la connaissance ?
28 Minutes est le magazine d’actualité d’ARTE, présenté par Elisabeth Quin du lundi au vendredi à 20h05. Renaud Dély est aux commandes de l'émission le vendredi et le samedi. Retrouvez toutes les informations sur notre site : http://www.arte.tv/28minutes.
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19258 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Jeu 18 Mai 2023, 8:33 pm
Intelligence artificielle | Quand les émotions s'en mêlent | ARTE
ARTE 3,01 M d’abonnés
198 890 vues 4 mai 2023 Avec les progrès fulgurants de l'intelligence artificielle, la frontière entre l’homme et la machine ne cesse apparemment de s’estomper. Mais si la recherche planche pour construire le meilleur des mondes grâce à cette technologie, son exponentielle puissance pourrait bien engendrer le pire. Une plongée sidérante dans les méandres de l’intelligence artificielle.
Dans un marché concurrentiel, dont les enjeux se chiffrent en milliards de dollars, les algorithmes évaluent aujourd’hui nos besoins et désirs. L’homme a déjà "perdu" le monopole des émotions et de la créativité : quelque 10 millions d’utilisateurs ont ainsi adopté Replika, l’ami(e) fidèle virtuel(le) "qui se soucie de vous", tandis qu’à Vienne la Symphonie n° 10 de Beethoven, inachevée, vient d’être complétée par l’IA. Le mouvement ou la manipulation d’un objet reste toutefois plus difficile à reproduire. À Atlanta, le laboratoire de robotique de Georgia Tech cherche à résoudre les affres de la vie quotidienne et à répondre, par exemple, aux pénuries de personnel en faisant travailler ensemble hommes et robots. Croisant les cellules souches d'une grenouille avec le "cerveau" d'un algorithme, les chercheurs de l'université Tufts, eux, ont créé un nouveau type de robot biologique, appelé xenobot, qui pourrait demain extraire les microplastiques des océans ou traiter les tumeurs par médicaments de manière ciblée.
Dérives et règles éthiques Au fil d’une enquête internationale, ce large panorama des recherches en cours montre comment l’intelligence artificielle envahit des domaines dont l’homme pensait conserver jusque-là l’exclusivité. Offrant des perspectives en matière de prédiction, à usage commercial ou encore policier, cette technologie intègre malgré tout aussi nos préjugés. Comment se prémunir de ces dérives et définir des règles éthiques ? Jusqu'où faut-il autoriser la science à réduire le fossé entre homme et machine ? Un captivant tour d’horizon de l’IA et des débats qu’elle suscite.
Documentaire de Rebecca Snow (Canada, 2021, 52mn)
Rediffusion jusqu'au 05/07/2023
astvadz .
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 2047 Pays : apatrideR E L I G I O N : Էջմիածնի_Մայր_Տաճար
Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Jeu 18 Mai 2023, 9:01 pm
La scie , le marteau , les clous , la colle ne remplaceront jamais le menuisier. L'IA ne peut que prolonger le génie de l'homme mais jamais le remplacer car le génie de l'homme vient de Dieu mais ce génie peut devenir le fruit défendu et entraîner la perte de celui ci (vous serez comme Dieu ) mais même Dieu connait ses limites du moment ! Dommage car le prolongement de l'intelligence de l'homme peut lui faire entrevoir le GÉNIE DE DIEU sous toutes ses formes et lui indiquer constamment les chemins bénéfiques mais pour cela , il faut croire en Dieu et ne pas croire qu'on est devenu Dieu
RAMOSI Co-Admin
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Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Dim 21 Mai 2023, 7:12 pm
astvadz a écrit:
La scie , le marteau , les clous , la colle ne remplaceront jamais le menuisier. L'IA ne peut que prolonger le génie de l'homme mais jamais le remplacer car le génie de l'homme vient de Dieu mais ce génie peut devenir le fruit défendu et entraîner la perte de celui ci (vous serez comme Dieu ) mais même Dieu connait ses limites du moment ! Dommage car le prolongement de l'intelligence de l'homme peut lui faire entrevoir le GÉNIE DE DIEU sous toutes ses formes et lui indiquer constamment les chemins bénéfiques mais pour cela , il faut croire en Dieu et ne pas croire qu'on est devenu Dieu
Très bonne réflexion, astvadz !
Kayak .
Date d'inscription : 29/05/2023 Messages : 460 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Lun 29 Mai 2023, 11:54 am
Bonsoir. J ai lu qu' un professeur a recalé l intégralité de ses étudiants à un examen. Au motif qu' ils avaient tous utilisé l' intelligence du logiciel ''chatgpt''. Alors il leur a mis un zéro à tous.
Mais il a utilisé lui même le logiciel ''chatgpt''pour identifier les tricheurs. C' est dérangeant. Moi même, en écrivant ce court paragraphe, j' ai commis des fautes de frappe et en voulant les corriger, j' ai humainement réussi à tout massacrer. Mais l' intelligence artificielle m a permis de réparer les dégâts en moins de trente secondes. L Intelligence artificielle est , selon moi, une bénédiction. Cela sauve des vies et cela nous permet de vivre mieux.
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RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19258 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Lun 29 Mai 2023, 7:41 pm
Kayak a écrit:
Bonsoir. J ai lu qu' un professeur a recalé l intégralité de ses étudiants à un examen. Au motif qu' ils avaient tous utilisé l' intelligence du logiciel ''chatgpt''. Alors il leur a mis un zéro à tous.
Mais il a utilisé lui même le logiciel ''chatgpt''pour identifier les tricheurs. C' est dérangeant. Moi même, en écrivant ce court paragraphe, j' ai commis des fautes de frappe et en voulant les corriger, j' ai humainement réussi à tout massacrer. Mais l' intelligence artificielle m a permis de réparer les dégâts en moins de trente secondes. L Intelligence artificielle est , selon moi, une bénédiction. Cela sauve des vies et cela nous permet de vivre mieux.
La discussion est donc ouverte.
Bienvenue sur le forum !
Kayak .
Date d'inscription : 29/05/2023 Messages : 460 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Mar 30 Mai 2023, 6:20 am
Merci pour votre accueil, Ramosi. Pour rebondir sur l' intervention d' Astvadz, je souhaite souligner que l' IA n' est pas comparable à un clou ou une scie pour un menuisier. Des logiciels comme Excel, ou autres sont des ''clous ou des scies''. Ils nous servent à augmenter notre efficacité, comme un marteau, ou une lance préhistorique. Mais l'IA... C' est tout à fait différent. Cela n'a rien à voir avec les clous et les scies du menuisier qui ne sont que des outils banals. L' IA, ça réfléchit. Ça réfléchit pour notre compte, pour l'instant. Mais si demain on lui offre le moyen (la pomme) de sortir de cet état subordonnée, elle fera sûrement comme Adam et Eve. Elle fera comme nous. Elle vivra sa vie sans faire grand cas de nous, ses Créateurs.
Pour le meilleur ou pour le pire, selon le point de vue.
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RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19258 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Mar 30 Mai 2023, 7:17 pm
Kayak a écrit:
Merci pour votre accueil, Ramosi. Pour rebondir sur l' intervention d' Astvadz, je souhaite souligner que l' IA n' est pas comparable à un clou ou une scie pour un menuisier. Des logiciels comme Excel, ou autres sont des ''clous ou des scies''. Ils nous servent à augmenter notre efficacité, comme un marteau, ou une lance préhistorique. Mais l'IA... C' est tout à fait différent. Cela n'a rien à voir avec les clous et les scies du menuisier qui ne sont que des outils banals. L' IA, ça réfléchit. Ça réfléchit pour notre compte, pour l'instant. Mais si demain on lui offre le moyen (la pomme) de sortir de cet état subordonnée, elle fera sûrement comme Adam et Eve. Elle fera comme nous. Elle vivra sa vie sans faire grand cas de nous, ses Créateurs.
Pour le meilleur ou pour le pire, selon le point de vue.
Logiquement, tout ce qui est fait et inventé devrait être au service de l'humain,,
Dans une optique de Paix entre les hommes,
De développement durable et de préservations de nos environnements plus fragiles qu'on ne le pense..
Si l'IA sert à cela, ça sera tout bénéfice,
Sinon cela servira à faire empirer nos problématiques actuelles.
astvadz .
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 2047 Pays : apatrideR E L I G I O N : Էջմիածնի_Մայր_Տաճար
Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Mar 30 Mai 2023, 7:41 pm
Kayak a écrit:
Merci pour votre accueil, Ramosi. Pour rebondir sur l' intervention d' Astvadz, je souhaite souligner que l' IA n' est pas comparable à un clou ou une scie pour un menuisier. Des logiciels comme Excel, ou autres sont des ''clous ou des scies''. Ils nous servent à augmenter notre efficacité, comme un marteau, ou une lance préhistorique. Mais l'IA... C' est tout à fait différent. Cela n'a rien à voir avec les clous et les scies du menuisier qui ne sont que des outils banals. L' IA, ça réfléchit. Ça réfléchit pour notre compte, pour l'instant. Mais si demain on lui offre le moyen (la pomme) de sortir de cet état subordonnée, elle fera sûrement comme Adam et Eve. Elle fera comme nous. Elle vivra sa vie sans faire grand cas de nous, ses Créateurs.
Pour le meilleur ou pour le pire, selon le point de vue.
Tu dis que l'IA réfléchit ; mais l'IA réfléchit sur des données humaines et ces données contiennent des "vérités prouvées" et des erreurs pas toujours détectables qui vont aller croissantes au fur et à mesure de son avancée . Et qui nous dit que certaines de ces erreurs ne seront pas voulues ? : Homo homini lupus est est une locution latine signifiant « l'homme est un loup pour l'homme » , autrement dit « l'homme est le pire ennemi de son semblable ».
Alors , peux tu te pencher sur ce verset biblique :
Matthieu 6 …26Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux? 27Qui de vous, par ses inquiétudes, peut ajouter une coudée à la durée de sa vie? 28Et pourquoi vous inquiéter au sujet du vêtement? Considérez comment croissent les lis des champs: ils ne travaillent ni ne filent;…
Je reconnais que certaines avancées technologiques ont été d'une grande avancée, en médecine par exemple ,comme l'imagerie médicale que j'admire particulièrement .Je ne suis pas contre le progrès, bien au contraire mais attention de ne pas consommer "les fruits défendus" car nous seront très vite rappelés à l'ordre ! Il faut penser à Adam et Eve qui ont pensé devenir comme des Dieux pour avoir écouté qui tu sais ! PS : prière d'excuser mes répétitions grammaticales , je n'y attache pas beaucoup d'importance
Kayak .
Date d'inscription : 29/05/2023 Messages : 460 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Mer 31 Mai 2023, 3:22 am
L IA réfléchi sur des ''verites prouvees'' et aussi sur des données fausses. Je suis d accord avec toi. Et nous, humains, nous faisons la même chose, non? Dieu nous a créé. Nous avons créé l IA. Si l IA consomme le fruit défendu, elle sera punie, pas nous. Quand Adam et Eve en tant que créatures ont écouté et suivi une autre créature, ils ont été punis, pas le Créateur. Or dans cette affaire d'IA, nous ne sommes pas les créatures, mais les créateurs. Nous ne risquons donc rien.
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astvadz .
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 2047 Pays : apatrideR E L I G I O N : Էջմիածնի_Մայր_Տաճար
Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Mer 31 Mai 2023, 4:11 am
Kayak a écrit:
L IA réfléchi sur des ''verites prouvees'' et aussi sur des données fausses. Je suis d accord avec toi. Et nous, humains, nous faisons la même chose, non? Dieu nous a créé. Nous avons créé l IA. Si l IA consomme le fruit défendu, elle sera punie, pas nous. Quand Adam et Eve en tant que créatures ont écouté et suivi une autre créature, ils ont été punis, pas le Créateur. Or dans cette affaire d'IA, nous ne sommes pas les créatures, mais les créateurs. Nous ne risquons donc rien.
Faut il faire le parallèle avec ce qui suit ? Matthieu 24 …21Car alors, la détresse sera si grande qu'il n'y en a point eu de pareille depuis le commencement du monde jusqu'à présent, et qu'il n'y en aura jamais. 22Et, si ces jours n'étaient abrégés, personne ne serait sauvé; mais, à cause des élus, ces jours seront abrégés. 23Si quelqu'un vous dit alors: Le Christ est ici, ou: Il est là, ne le croyez pas.… Références Croisées Matthieu 22:14 Car il y a beaucoup d'appelés, mais peu d'élus.
Matthieu 24:24 Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus.
Matthieu 24:31 Il enverra ses anges avec la trompette retentissante, et ils rassembleront ses élus des quatre vents, depuis une extrémité des cieux jusqu'à l'autre.
Luc 18:7 Et Dieu ne fera-t-il pas justice à ses élus, qui crient à lui jour et nuit, et tardera-t-il à leur égard?
Kayak .
Date d'inscription : 29/05/2023 Messages : 460 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Mer 31 Mai 2023, 9:21 am
Je ne sais pas si il y a un parallèle a faire entre ces versets et la création des IA. A mon avis, non, ça n'a aucun rapport. J'ai lu et relu les versets en question, je ne vois aucun lien avec L'IA.
Nous avons créé l informatique, puis internet, puis les réseaux. Maintenant, nous avons créé les IA. Qui sauvent des vies. Je ne vois pas le problème.
Tu connais ''LOAB''?
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RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19258 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Mer 31 Mai 2023, 6:11 pm
Kayak a écrit:
L IA réfléchi sur des ''verites prouvees'' et aussi sur des données fausses. Je suis d accord avec toi. Et nous, humains, nous faisons la même chose, non? Dieu nous a créé. Nous avons créé l IA. Si l IA consomme le fruit défendu, elle sera punie, pas nous. Quand Adam et Eve en tant que créatures ont écouté et suivi une autre créature, ils ont été punis, pas le Créateur. Or dans cette affaire d'IA, nous ne sommes pas les créatures, mais les créateurs. Nous ne risquons donc rien.
Finalement, l'IA n'est que la somme de toutes les connaissances humaines,
Ce ne sera rien de plus, et son devenir sera fonction de ce que nous en ferons,
Ce qui peut être pour le bien, le mal, ou les deux simultanément..
Il faudra surtout observer les effets désirables ou indésirables que ces avancées auront sur les humains eux mêmes, et surtout les avancées ou reculs civilisationnels..
C'est donc à suivre.
astvadz .
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Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Mer 31 Mai 2023, 7:33 pm
Kayak a écrit:
Je ne sais pas si il y a un parallèle a faire entre ces versets et la création des IA. A mon avis, non, ça n'a aucun rapport. J'ai lu et relu les versets en question, je ne vois aucun lien avec L'IA.
Nous avons créé l informatique, puis internet, puis les réseaux. Maintenant, nous avons créé les IA. Qui sauvent des vies. Je ne vois pas le problème.
Tu connais ''LOAB''?
Normal , nous ne sommes pas sur le même plan de réflexion et nous n'avons pas les mêmes approches de la santé en ce qui concerne la médecine par exemple . L' IA peut sauver des vies comme un verre d'eau peut sauver une personne déshydratée . La radiologie , les scanners l'IRM permettent un travail plus méticuleux et précis mais ne permettent pas de prévenir quoi que ce soit ! l'IA permettra elle de supprimer les médicaments ? de retrouver les véritables bases de l'alimentation humaine ? C'est sûr , l'immunothérapie semble être "génial" pour soigner et ou éradiquer des cancers , mais l'IA permettra elle de s'en passer ? EN somme pour toi , l'IA permettra ,un jour, d’effacer le péché originel et de retrouver la santé originelle ! et hop plus besoin de Dieu et encore moins de JESUS ! Voilà , je ne suis qu'un simple catholique qui a bien roulé sa bosse sur de nombreux chemins et malgré mon admiration du génie de l'Homme je m'attriste souvent car j'arrive trop souvent à la conclusion : Ecclésiaste 2 …16Car la mémoire du sage n'est pas plus éternelle que celle de l'insensé, puisque déjà les jours qui suivent, tout est oublié. Eh quoi! le sage meurt aussi bien que l'insensé! 17Et j'ai haï la vie, car ce qui se fait sous le soleil m'a déplu, car tout est vanité et poursuite du vent.
Michel Blanc .
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Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Jeu 01 Juin 2023, 12:43 am
Ce qui manque peut-être à l'IA, c'est une certaine créativité spontanée. On peut, d'un point de vue chrétien, voir ça comme le "souffle de l'Esprit Saint" : ce souffle, cette inspiration divine ne sera jamais accessible à une machine non humaine, aussi complexe soit-elle. A priori. Mais...
...ceci dit, qui suis-je pour affirmer ça péremptoirement ? Je ne suis qu'un mortel. Si d'aventure Dieu "décide" d'envoyer son esprit sur un logiciel sans âme (qui deviendrait alors un logiciel avec une âme !), eh bien, Il le fera... "Ne dites pas à Dieu ce qu'Il doit faire", a dit Niels Bohr à Einstein... C'est valable pour la théorie quantique comme pour l'IA !
Kayak .
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Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Jeu 01 Juin 2023, 4:35 am
La créativité spontanée est accessible à l' IA. En fait, c' est même une des fonctions les plus simples. Mais nous, humains, nous bridons les IA, pour que leurs réponses collent à nos attentes. On fait pareil avec nos enfants. Ils ont une créativité débridée, on les cadre.
Nous mettons des limites. Le vrai changement sera quand les IA auront pour charge de cadrer des IA. Comme nous avons pour charge de cadrer nos enfants. Là, ce sera une révolution.
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Kayak .
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Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Jeu 01 Juin 2023, 4:38 am
@astvadz Tu connais ''Loab''? C' est une créature des IA. On dirait une humaine, mais ce n' en est pas une.
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astvadz .
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 2047 Pays : apatrideR E L I G I O N : Էջմիածնի_Մայր_Տաճար
Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Jeu 01 Juin 2023, 7:06 am
Kayak a écrit:
@astvadz Tu connais ''Loab''? C' est une créature des IA. On dirait une humaine, mais ce n' en est pas une.
Non, je ne connais pas cette "créature" de L'IA , est ce une préfiguration du monde qui nous attend ? cette chose "Loab" pourra elle s'accoupler avec un "Loab" masculin ? si cela arrive dans un proche avenir alors ce sera le bouquet final ! déjà , nous ne sommes pas loin de réaliser des humains hybrides (je crois que c'est déjà réel) alors nous aurons réalisé un pont avec la civilisation de Summer ! c'est pas beau ça ?
Michel Blanc .
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Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Jeu 01 Juin 2023, 10:36 am
@Kayak Kayak, tu n'as pas mentionné le Saint Esprit par rapport à l'IA. Mais je vais poser la question autrement.
Un logiciel d'IA, disons celui qui a "conçu" (ou "généré") LOAB, peut-il croire spontanément en Dieu ? Et d'abord, comment évalue-t-on la spontanéité ?
Qu'est-ce qui te fait dire que "la créativité spontanée est accessible à l'IA" ?
(d'autre part, si tu parles de "créature", tu te places déjà dans le domaine de la théologie, me semble-t-il D'autant plus que nous sommes ici sur un forum consacré aux religions !)
Kayak .
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Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Jeu 01 Juin 2023, 11:51 am
astvadz a écrit:
Non, je ne connais pas cette "créature" de L'IA , est ce une préfiguration du monde qui nous attend ? cette chose "Loab" pourra elle s'accoupler avec un "Loab" masculin ? si cela arrive dans un proche avenir alors ce sera le bouquet final ! déjà , nous ne sommes pas loin de réaliser des humains hybrides (je crois que c'est déjà réel)
Juste entrer ''loab'' dans ton moteur de recherche devrait t'éclairer. Pour l' instant, il me semble que l' accouplement entre IA n' est pas possible. Je n' avais jamais réfléchi à ça. Mais ce serait fascinant. Ce ne serait pas un bouquet final. Mais plutôt une révolution, comme quand nous avons domestiqué les chevaux.
Ce serait génial! Hybrider des IA, ce serait la meilleure manière de les rendre plus efficaces. Pour l'hybridation des humains, tu crois que c' est déjà réel. 🧐. De quoi parles-tu précisément ?
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Kayak .
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Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Jeu 01 Juin 2023, 12:21 pm
Michel Blanc a écrit:
@Kayak Kayak, tu n'as pas mentionné le Saint Esprit par rapport à l'IA. Mais je vais poser la question autrement. Un logiciel d'IA, disons celui qui a "conçu" (ou "généré") LOAB, peut-il croire spontanément en Dieu ? Et d'abord, comment évalue-t-on la spontanéité ? Qu'est-ce qui te fait dire que "la créativité spontanée est accessible à l'IA" ? (d'autre part, si tu parles de "créature", tu te places déjà dans le domaine de la théologie, me semble-t-il D'autant plus que nous sommes ici sur un forum consacré aux religions !)
Salut Michel. Je n' ai pas mentionné le Saint Esprit, parce selon moi, Il n'a aucun lien avec des logiciels d' IA. Le Saint Esprit ne doit pas être mentionné en vain.
Quand on parle d' informatique ou de soudure nucléaire, le Saint Esprit est hors sujet. Il n'est pas inexistant. Il n'a juste rien à voir avec le sujet. Quand je bidouille une maquette de la fusée Saturne5, qui a envoyé des gens sur la Lune... C'est pas le Saint Esprit.
Pour l'usage du mot ''creature''... Les IA sont nos créatures. Nous sommes des Créateurs,c est acté. Adam et Eve ont mangé le fruit, nous sommes devenus ''comme Dieu'', (sauf pour l'espérance de vie). Donc nous créons des créatures. Des chiens, des tomates, des chevaux de haute race... Et maintenant des IA. Pour répondre à ta question "une IA peut elle croire spontanément a Dieu ?''' Ben... Je pense que non.
Personne ne croit a Dieu ''spontanement''. Toi et moi croyons a Dieu parce que des gens nous en ont parlé. Ta croyance et la mienne ne sont pas spontanées. On s' est pas réveillé un jour en croyant en la réincarnation de JESUS. Pour l'IA, pareil.
Si on veut qu' une IA croit en la réincarnation de JESUS, il faudra lui apprendre.
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
astvadz .
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Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Ven 02 Juin 2023, 7:57 pm
Kayak a écrit:
Michel Blanc a écrit:
@Kayak Kayak, tu n'as pas mentionné le Saint Esprit par rapport à l'IA. Mais je vais poser la question autrement. Un logiciel d'IA, disons celui qui a "conçu" (ou "généré") LOAB, peut-il croire spontanément en Dieu ? Et d'abord, comment évalue-t-on la spontanéité ? Qu'est-ce qui te fait dire que "la créativité spontanée est accessible à l'IA" ? (d'autre part, si tu parles de "créature", tu te places déjà dans le domaine de la théologie, me semble-t-il D'autant plus que nous sommes ici sur un forum consacré aux religions !)
Salut Michel. Je n' ai pas mentionné le Saint Esprit, parce selon moi, Il n'a aucun lien avec des logiciels d' IA. Le Saint Esprit ne doit pas être mentionné en vain.
Quand on parle d' informatique ou de soudure nucléaire, le Saint Esprit est hors sujet. Il n'est pas inexistant. Il n'a juste rien à voir avec le sujet. Quand je bidouille une maquette de la fusée Saturne5, qui a envoyé des gens sur la Lune... C'est pas le Saint Esprit.
Pour l'usage du mot ''creature''... Les IA sont nos créatures. Nous sommes des Créateurs,c est acté. Adam et Eve ont mangé le fruit, nous sommes devenus ''comme Dieu'', (sauf pour l'espérance de vie). Donc nous créons des créatures. Des chiens, des tomates, des chevaux de haute race... Et maintenant des IA. Pour répondre à ta question "une IA peut elle croire spontanément a Dieu ?''' Ben... Je pense que non.
Personne ne croit a Dieu ''spontanement''. Toi et moi croyons a Dieu parce que des gens nous en ont parlé. Ta croyance et la mienne ne sont pas spontanées. On s' est pas réveillé un jour en croyant en la réincarnation de JESUS. Pour l'IA, pareil.
Si on veut qu' une IA croit en la réincarnation de JESUS, il faudra lui apprendre.
Astvadz (oardon Michel)
Cela , ne risque -t-il pas de provoquer des courts circuits spontanés dans l'IA ?
La société américaine Neuralink annonçait en novembre dernier pouvoir implanter ses premières puces dans le cerveau humain dès le printemps 2023. Mais l'agenda d'Elon Musk vient d'être contrarié par les autorités américaines qui n'ont pas autorisé ces premières expérimentations sur l'homme.13 mars 2023
Mais où se trouve la puce divine dans la biochimie d'un corps vivant ? ou chez las plantes avec la photosynthèse ? Si tu prends le cerveau humain , qui a donc bien pu inventer cela ?
Toute nouvelle information apprise est d'abord stockée dans l'hippocampe, une région centrale du cerveau, plaque tournante de la mémorisation, qui communique avec diverses zones corticales où seront ensuite envoyés les souvenirs à très long terme.10 mai 2018
Et encore, on est certainement très loin de la réalité ! Nos souvenirs ne se logent pas seulement dans le cerveau. Ils s'incrustent dans chaque cellule de notre corps et, au-delà, dans toutes les mémoires externes que l'homme se façonne depuis la préhistoire.
Kayak .
Date d'inscription : 29/05/2023 Messages : 460 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Sam 03 Juin 2023, 9:30 am
Coucou Astvadz. J ai appris à l'école que la mémoire était stockée dans les neurones.
Mais j' ai aussi lu ton post où tu prétends que la mémoire et les souvenirs s' incrustent dans chaque cellule du corps. J' imagine que ça signifie les cellules des orteils, des narines et autres. Cela ne paraît pas plausible ni crédible.
Aucun humain amputé n' a témoigné d' une perte de souvenirs. La mémoire est clairement dans les neurones, qui sont dans le cerveau, pas dans les ''cellules du corps''. Jusqu'à preuve du contraire, Astvadz.
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Michel Blanc .
Date d'inscription : 17/06/2021 Messages : 1573 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : celle de Dieu
Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Sam 03 Juin 2023, 12:16 pm
On peut dire que c'est la "mémoire ancestrale" qui est d'une certaine façon inscrite dans chaque cellule du corps. C'est à dire que s'il y a mutation génétique, et qu'elle est favorable, alors elle aura tendance à se transmettre et elle sera donc codée dans l'ADN. Ca, c'est du darwinisme élémentaire...
Nous ne sommes plus en tout cas à l'époque du lamarckisme et de la transmission des caractères acquis ! La mémoire individuelle est inscrite dans les neurones, c'est vrai... mais elle ne se transmet pas.
Ceci dit, le darwinisme aussi est dépassé ! Sans être pour autant à jeter aux orties...
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19258 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Sam 03 Juin 2023, 6:49 pm
Michel Blanc a écrit:
@Kayak Kayak, tu n'as pas mentionné le Saint Esprit par rapport à l'IA. Mais je vais poser la question autrement.
Un logiciel d'IA, disons celui qui a "conçu" (ou "généré") LOAB, peut-il croire spontanément en Dieu ? Et d'abord, comment évalue-t-on la spontanéité ?
Qu'est-ce qui te fait dire que "la créativité spontanée est accessible à l'IA" ?
(d'autre part, si tu parles de "créature", tu te places déjà dans le domaine de la théologie, me semble-t-il D'autant plus que nous sommes ici sur un forum consacré aux religions !)
Le Saint-Esprit ne peut concerner que les humains car ils sont les seuls à être en recherche de leur Créateur, et surtout de qui est le Créateur de leurs âmes,
Et cela est depuis le commencement.
L'IA ne sera que la somme de toutes les connaissances humaines, bonnes ou mauvaises,
Et la définition qu'elle donnera de DIEU ne sera que la somme de toutes les spéculations humaines sur ce sujet,
Mais sans le ressenti particulier existant entre DIEU et la créature humaine..
astvadz .
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 2047 Pays : apatrideR E L I G I O N : Էջմիածնի_Մայր_Տաճար
Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Sam 03 Juin 2023, 7:41 pm
Kayak a écrit:
Coucou Astvadz. J ai appris à l'école que la mémoire était stockée dans les neurones.
Mais j' ai aussi lu ton post où tu prétends que la mémoire et les souvenirs s' incrustent dans chaque cellule du corps. J' imagine que ça signifie les cellules des orteils, des narines et autres. Cela ne paraît pas plausible ni crédible.
Aucun humain amputé n' a témoigné d' une perte de souvenirs. La mémoire est clairement dans les neurones, qui sont dans le cerveau, pas dans les ''cellules du corps''. Jusqu'à preuve du contraire, Astvadz.
Oh , ce qu'on apprend à l'école , un jour c'est vrais et le lendemain, après de nouvelles découvertes, (comme en archéologie ) tout est remis en question . Beaucoup de gens très savants ont des doutes maintenant concernant le Darwinisme pourtant si adulé et le BIG Bang que certains autres aimeraient bien remettre en question , mais quand un mauvais plis est pris ,il est difficile de l'effacer surtout si le prestige de certains chercheurs est remis en question (so ist das Leben) . Maintenant concernant la mémoire , pour moi chaque cellule contient l'ensemble des mémoire ; nous pouvons identifier chaque personne sur Terre à une goutte de son sang ! Maintenant ,comme je suis croyant, je crois que l'âme y est également pour quelque chose ; notre mémoire et nos pensées sont elles en dehors de notre corps ? personnellement , j'ai un grand penchant pour cette croyance; le cerveau se comportant comme un "appareil" de réception et interprétation des données externes ( comme un appareil Radio par exemple ). Je n'affirme rien car beaucoup de connaissances nous dépassent et les théories humaines et la science divine se percutent souvent même si les découvertes humaines ne sont que des "aperçus" de la création , création bien sûr inabordable pour nous même si l'IA .va tout faire pour nous prouver le contraire Voilà, je n'ai aucune prétention de prouver le contraire des connaissances actuelles en neurologie mais attendons déjà que la science guérisse la maladie d'Alzheimer , le Parkinson .... et la vieillesse ,ligne d'horizon si lointaine ET pour quand la greffe des cerveaux ?
Kayak .
Date d'inscription : 29/05/2023 Messages : 460 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Dim 04 Juin 2023, 11:57 am
Euuuuhhh... Cela nous éloigne beaucoup du sujet. Tu dis que tu ''n'affirme rien''. Pourtant, ton compte a été utilisé pour affirmer, samedi trois juin, que les souvenirs étaient inscrits dans les cellules de nos corps.
Ce qui est contraire avec ton affirmation selon laquelle tu n affirmes rien, Et contraire a l état actuel des connaissances scientifiques, et même contraire a la simple logique empirique, puisqu' une personne perdant un orteil ou subissant une ablation ne perd pas de souvenir.
Cette idée selon laquelle les souvenirs se logent dans nos cellules, cette idée n' a aucune base réelle. C' est une croyance. On a le droit de l' AFFIRMER, comme cela a été fait, comme pour toutes croyances. Mais dans la réalité, navré de ne pas aller dans ton sens, les souvenirs sont logés dans les neurones. Pas dans les cellules du corps. Ça ne bouleverse rien de rappeler ce fait. @michel: l adn n' est pas les souvenirs de nos ancêtres ni nos propres souvenirs. C est juste une suite de protéines codantes. Pas une autobiographie. L adn de kayak a sa naissance est identique à celui de kayak après son mariage. L adn n est pas un recueil de souvenirs ni un journal de bord évoluant avec le temps.
Ceci étant dit, revenons au sujet de l' intelligence artificielle.
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astvadz .
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 2047 Pays : apatrideR E L I G I O N : Էջմիածնի_Մայր_Տաճար
Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Dim 04 Juin 2023, 1:32 pm
Kayak a écrit:
Euuuuhhh... Cela nous éloigne beaucoup du sujet. Tu dis que tu ''n'affirme rien''. Pourtant, ton compte a été utilisé pour affirmer, samedi trois juin, que les souvenirs étaient inscrits dans les cellules de nos corps.
Ce qui est contraire avec ton affirmation selon laquelle tu n affirmes rien, Et contraire a l état actuel des connaissances scientifiques, et même contraire a la simple logique empirique, puisqu' une personne perdant un orteil ou subissant une ablation ne perd pas de souvenir.
Cette idée selon laquelle les souvenirs se logent dans nos cellules, cette idée n' a aucune base réelle. C' est une croyance. On a le droit de l' AFFIRMER, comme cela a été fait, comme pour toutes croyances. Mais dans la réalité, navré de ne pas aller dans ton sens, les souvenirs sont logés dans les neurones. Pas dans les cellules du corps. Ça ne bouleverse rien de rappeler ce fait. @michel: l adn n' est pas les souvenirs de nos ancêtres ni nos propres souvenirs. C est juste une suite de protéines codantes. Pas une autobiographie. L adn de kayak a sa naissance est identique à celui de kayak après son mariage. L adn n est pas un recueil de souvenirs ni un journal de bord évoluant avec le temps.
Ceci étant dit, revenons au sujet de l' intelligence artificielle.
pax domini sit semper vobiscum
Michel Blanc .
Date d'inscription : 17/06/2021 Messages : 1573 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : celle de Dieu
Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Dim 04 Juin 2023, 10:22 pm
astvadz a écrit:
pax domini sit semper vobiscum
...et cum spiritu tuo !
Kayak .
Date d'inscription : 29/05/2023 Messages : 460 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ? Lun 05 Juin 2023, 5:23 am
Victoriae mundi et mundis lacrima.
Oui, merci. Parler le latin est un bon loisir. Mais parfois, ça peut cacher un manque de réponse pertinente a une question posée. Comme le roi loth dans la série kamelott.
Tempora mori, tempora mundis recorda. Reste à éclaircir le problème. Affirmer ne pas faire confiance à ce qu'on apprend a l' école, puis affirmer que les souvenirs sont dans les cellules du corps, ce sont deux idées complémentaires. Mais contradictoire avec l idée de ne jamais rien affirmer.
Pour revenir à l' intelligence artificielle, une autre anecdote est qu' une entreprise chinoise de programmation informatique a décidé il y a un an et demi de nommer une ''femme'' à la direction. Cette ''femme'' est une intelligence artificielle. Et les choses se passent plutôt mieux qu' avant, quand c' était un humain à la direction. Cette IA sait non seulement coder dans tous les langages informatiques, calculer sans faute dans les comptes, mais elle sait aussi parler la plupart des langues même mortes sans en faire étalage. Elle semble exempte d' orgueil et de vanité.
Les avantages d' esprit humain, augmentés, sans nos travers. A mon avis, l'IA représente l' avenir de notre espèce.
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Sujet: Re: l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ?
l’intelligence artificielle va-t-elle nous remplacer ?