Rappel du premier message :

Quand JESUS est emmené chez Pilate pour être condamné ( les autorités religieuses juives avaient déjà condamné JESUS à mort, pour blasphème (*) mais avaient besoin de l’aval des autorités romaines d’occupation – Ponce Pilate étant le  procurateur = représentant officiel de Rome en Palestine occupée -  pour exécuter la sentence ( Jn 18 31 ) Ce dernier interroge JESUS et se rend vite compte qu’il n’y a en JESUS aucun motif de condamnation ( Jn 19 4 ) mais que JESUS est condamné par pure jalousie( Mt 27 18 ) Dès lors, Pilate cherche à libérer JESUS  Jn 19 12 ) et utilise les astuces que lui laissent la loi : Pilate fait ainsi flageller JESUS et le présente à la foule, espérant qu’elle aura pitié de JESUS… mais la foule crie de plus belle : ‘’ A mort, à mort !... ‘’ Pilate veut libérer un prisonnier à l’occasion de la fête de la Paque juive, mais la foule, excitée par les membres du Sanhédrin ( = tribunal religieux et civil juif ) réclame la libération de Barrabas, un brigand notoire, incarcéré pour émeute et meurtre ( Lc 23 17-18 ) Pilate informe les Juifs de sa volonté de libérer JESUS, mais les Juifs lui rétorquent que s’il fait cela, il n’est pas l’ami de César, car JESUS s’est opposé à César ! ( JESUS avait simplement dit, en montrant une pièce de monnaie à l’effigie de César : ‘’ Rendez à César ce qui est à César… et à Dieu ce qui est à Dieu ! ’’)  et les Juifs ajoutent : JESUS veut se faire roi, s’opposant ainsi à César, le seul souverain… ( Jn 19 12 ) Par lâcheté, Pilate abandonne alors JESUS à son sort et le livre aux Juifs, faisant écrire un écriteau portant le motif de sa condamnation: « JESUS de Nazareth, le roi des Juifs » (**) Puis ‘’ Pilate se fit apporter de l’eau et se lava les mains devant le peuple, en disant : « Je ne suis pas responsable du sang de cet homme ! C’est votre affaire ! » Et tout le peuple de répondre : « Que son sang retombe sur nous et sur nos enfants ! » Mt 27 24-25 . Pilate montre ainsi, devant tout le peuple, que ses mains sont lavées, pures du sang de JESUS, il ne peut pas ‘’ avoir le sang de JESUS sur ses mains ‘’. Il dégage toute responsabilité dans la suite des événements… et la mort de JESUS.
Traditionnellement, la scène où Pilate s’en lave les mains est figurée dans la première station des chemins de croixdans les églises : ‘’ JESUS est condamné à mort ( par Pilate ) ‘’
(*) La mise à mort pour blasphème est encore d’application dans plusieurs pays musulmans : Afghanistan, Pakistan… où quiconque s’élève contre Allah ou son prophète peut être puni de mort, ainsi que ceux et celles qui abjurent l’islam pour se convertir à une autre religion.
(**) l’inscription était écrite en latin : « Iésus Nazarénum Rex Iudeorum ». Les premières lettres de chaque mot forment : INRI, que l’on voit sur l’écriteau de la plupart des croix. Jean rapporte que cette inscription était rédigée en latin, en hébreu et en grec. ( Jn 19 20 ) Les Juifs demandèrent à Pilate de changer l’inscription et de faire écrire : «  Cet homme a dit : Je suis le roi des Juifs ». Mais Pilate refusa : «  Ce que j’ai écrit, je l’ai écrit ! ».

INRI est l’acronyme de « JESUS le Nazôréen, le roi des Juifs »  formulation de l’Évangile selon Saint-Jean XIX. En grec, la langue d’usage en Palestine avec l’araméen, le J est un I.

JESUS s’écrit donc : Ἰησοῦς / Iēsoûs, nom dérivé de Yehoshua / Yehowshuwa, donne dans sa forme abrégée : Yeshua signifiant « Sauveur ».

Il est important de noter que Yehoshua / Yehowshuwa est un nom théophore, car il contient le Tétragramme de Dieu YHWH et signifie donc « Dieu sauve ».

De plus, on retrouve également le Tétragramme de Dieu en formule notarique dans la traduction en hébreu de l’inscription INRI

Amusant de voir comme tu piétines les propos plus que limpides de Paul et comme tu tires par les cheveux le reste ..

[quote="HOSANNA"][quote="Moricio"]
Pas du tout. Ce que tu n'as pas compris, et/ou que tu refuses d'entendre, c'est que l'ésprit, l'âme et le corps dont il est question ne désignent pas l'être humain, mais le groupe formant l'Eglise. Il ne peut en être autrement vu que selon la Bible la personne humaine est une âme vivante, un respirant, et pas une composition faite d'un esprit, d'une âme et d'un corps. Quand tu ajoutes, "de notre vivant", c'est TON scénario.


Ces versets ne concernent que ceux qui seront vivants au moment de la venue sur terre du Christ, comme le signale le verset 52. Bien sûr, quand Paul dit "nous", il ne parle pas de lui-même car il savait pertinement que lorsque le retour du Christ se produirait, il serait mort et enterré depuis bien longtemps.

HOSANNA a écrit:

https://www.forum-religions.com/t17294p900-la-sainte-trinite-explication-complete-par-clarisse-delorient?nid=16400#516417

https://www.forum-religions.com/t17413p210-saint-luc?nid=16399#516414

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

https://www.forum-religions.com/t17294p900-la-sainte-trinite-explication-complete-par-clarisse-delorient?nid=16400#516417

https://www.forum-religions.com/t17413p210-saint-luc?nid=16399#516414

Tu préfères que je copie colle tout ici ?
Tu trolls d'un sujet à l'autre ne sachant quoi répondre et tu siffles ..?
Eh beh ...

HOSANNA a écrit:

https://www.forum-religions.com/t17294p900-la-sainte-trinite-explication-complete-par-clarisse-delorient?nid=16400#516417

https://www.forum-religions.com/t17413p210-saint-luc?nid=16399#516414

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Tu préfères que je copie colle tout ici ?

Je connais déjà tout ce qui t'intéresse, c'est tout le reste que tu as besoin d'apprendre pour comprendre Paul.

HOSANNA a écrit:

Tu trolls d'un sujet à l'autre ne sachant quoi répondre et tu siffles ..?
Eh beh ...

Je sais, pour toi, rappeler ce que disent les Ecritures c'est troller.

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu préfères que je copie colle tout ici ?

Je connais déjà tout ce qui t'intéresse, c'est tout le reste que tu as besoin d'apprendre pour comprendre Paul.

HOSANNA a écrit:

Tu trolls d'un sujet à l'autre ne sachant quoi répondre et tu siffles ..?
Eh beh ...

Je sais, pour toi, rappeler ce que disent les Ecritures c'est troller.

Voir l'Ecriture sur les liens postés

C'est une menace ? Puis, tu me dis ça comme si c'était moi qui  le premier m'étais écarté du sujet.

Moricio a écrit:

BenJoseph a écrit:

I.N.R.I. EST L'ACRONYME de "Iesus Nazarenus Rex Iudaeorum"

Donc, tu confirmes bien que INRI n'est ni un mot, ni un nom.

BenJoseph a écrit:

Toujours est-il, qu'en hébreu il est bien écrit " JESUS, le nazaréen,roi des Juifs" - ישוע הנצרי מלך היהודים  et non: JESUS le nazaréen LE roi des Juifs.

Pourquoi tu ajoutes LE devant nazaréen et pas devant roi ?

BenJoseph a écrit:

Donc, l'image représentant cette inscription est faussée car le nom de Yawweh n'y apparaît pas. Il aurait fallu qu'il y ait l'article (ha) melech, devant le mot ROI cemme cela l'est pour le mot nazaréen (ha nozri - הנצרי)

C'est toi qui prétends ça, car tu nous as dit toi même que INRI était l'acronyme de Iesus Nazarenus Rex Iudaeorum. Mais bon, peu importe. Ce qui importe par contre c'est que tu nous parles du nom de YHWH que tu écris différemment chaque fois. Une fois c'est YHWEH, une autre fois c'est Yawweh. Il faudrait savoir. De toute façon, INRI ne signifie jamais YHWH qui est un nom propre (celui de Dieu en l'occurence), alors que INRI est un groupe d'initiales, rien d'autre.

BenJoseph a écrit:

De toute manière cela ne change en rien que JESUS est YAHWEH manifesté dans plusieurs passage de l'Ancien Testament (Gn. 1:1,26; 18:1-33; 19:1-25; ...)

Mais JESUS n'est pas YHWH, puisqu'il est le médiateur entre YHWH et nous, et que YHWH est son Dieu et notre Dieu.

BenJoseph a écrit:

Toujours est-il, qu'en hébreu il est bien écrit " JESUS, le nazaréen,roi des Juifs" - ישוע הנצרי מלך היהודים  et non: JESUS le nazaréen LE roi des Juifs.

Pourquoi tu ajoutes LE devant nazaréen et pas devant roi ?

Ce n'est pas moi qui ajoute l'article défini pour le ROI ! Faut mieux lire ce que j'écris.

Dans le txte il n'y a qu'UN article défini et pas deux.
Donc le nom de YHWH (Yahweh) n'apparaît pas sur l'écriteau.

Maintenant qu'on transcrive le Tétragramme de différente manière ne change en rien le nom de Dieu !

Il n'y a que les TJ qui sont obsédés pour Jéhovah !

BenJoseph a écrit:

Moricio a écrit:

Donc, tu confirmes bien que INRI n'est ni un mot, ni un nom.


Pourquoi tu ajoutes LE devant nazaréen et pas devant roi ?


C'est toi qui prétends ça, car tu nous as dit toi même que INRI était l'acronyme de Iesus Nazarenus Rex Iudaeorum. Mais bon, peu importe. Ce qui importe par contre c'est que tu nous parles du nom de YHWH que tu écris différemment chaque fois. Une fois c'est YHWEH, une autre fois c'est Yawweh. Il faudrait savoir. De toute façon, INRI ne signifie jamais YHWH qui est un nom propre (celui de Dieu en l'occurence), alors que INRI est un groupe d'initiales, rien d'autre.


Mais JESUS n'est pas YHWH, puisqu'il est le médiateur entre YHWH et nous, et que YHWH est son Dieu et notre Dieu.

BenJoseph a écrit:

Toujours est-il, qu'en hébreu il est bien écrit " JESUS, le nazaréen,roi des Juifs" - ישוע הנצרי מלך היהודים  et non: JESUS le nazaréen LE roi des Juifs.

Pourquoi tu ajoutes LE devant nazaréen et pas devant roi ?

Ce n'est pas moi qui ajoute l'article défini pour le ROI !

Et devant nazaréen ?

BenJoseph a écrit:

Donc le nom de YHWH (Yahweh) n'apparaît pas sur l'écriteau.

En effet, c'est donc absurde de prétendre que INRI signifierait YHWH.

BenJoseph a écrit:

Maintenant qu'on transcrive le Tétragramme de différente manière ne change en rien le nom de Dieu !

Certes, mais à condition de ne pas prétendre qu'il apparaitrait dans l'écriteau au-dessus de la tête de J.Christ.

Moricio a écrit:

BenJoseph a écrit:

Pourquoi tu ajoutes LE devant nazaréen et pas devant roi ?

Ce n'est pas moi qui ajoute l'article défini pour le ROI !

Et devant nazaréen ?

BenJoseph a écrit:

Donc le nom de YHWH (Yahweh) n'apparaît pas sur l'écriteau.

En effet, c'est donc absurde de prétendre que INRI signifierait YHWH.

BenJoseph a écrit:

Maintenant qu'on transcrive le Tétragramme de différente manière ne change en rien le nom de Dieu !

Certes, mais à condition de ne pas prétendre qu'il apparaitrait dans l'écriteau au-dessus de la tête de J.Christ.

Tu ne sais même pas lire l'hébreu et tu veux discutailler rien que pour troller ! Lamentable.

Quant à l'écriteau, ce n'est qu'une représentation imaginée par des "artistes" ne connaissant pas l'hébreu.

Où est l'original ?

J'ai dit que je ne partageais pas l’inscription du Tétragramme dans l'écriteau.

BenJoseph a écrit:

Tu ne sais même pas lire l'hébreu et tu veux discutailler

Parce que toi tu sais, bien sûr.

Moricio a écrit:

BenJoseph a écrit:

Tu ne sais même pas lire l'hébreu et tu veux discutailler

Parce que toi tu sais, bien sûr.

כָּל-עָרוּם, יַעֲשֶׂה בְדָעַת; וּכְסִיל, יִפְרֹשׂ

BenJoseph a écrit:

Moricio a écrit:

Parce que toi tu sais, bien sûr.

כָּל-עָרוּם, יַעֲשֶׂה בְדָעַת; וּכְסִיל, יִפְרֹשׂ

A ouais, ça c'est une preuve effectivement !

Moricio a écrit:

BenJoseph a écrit:

כָּל-עָרוּם, יַעֲשֶׂה בְדָעַת; וּכְסִיל, יִפְרֹשׂ

A ouais, ça c'est une preuve effectivement !

Bien entendu, tu n'as rien compris ... comme pour les reste des Écritures concernant JESUS et Genèse 1:1--2; 18 et 19

Joyeux Noël quand-même !

Citation :

Il n'y a que les TJ qui sont obsédés pour Jéhovah !

Obsession motivée par une volonté farouche et diabolique de ravaler le Christ-Dieu le Christ-Roi à une simple notion de mortel, sous-fifre incapable et ignorant vis à vis du Dieu-Père.

BenJoseph a écrit:

Moricio a écrit:

A ouais, ça c'est une preuve effectivement !

Bien entendu, tu n'as rien compris  ... comme pour les reste des Écritures concernant JESUS et Genèse 1:1--2; 18 et 19

Mais bien sûr.

Moricio a écrit:

BenJoseph a écrit:

Bien entendu, tu n'as rien compris  ... comme pour les reste des Écritures concernant JESUS et Genèse 1:1--2; 18 et 19

Mais bien sûr.

Bravo, quel argument !

A par ça si tu as quelque chose d'intelligent à dire n'hésite surtout pas...

C'est sur qu'en faisant confiance aux hébraïsants de Brooklyn pour saisir les sens de l'âme dans la pensée juive tu n'est pas sorti d'affaire.

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Mais bien sûr.

Bravo, quel argument !

Le problème avec toi c'est que argumenter ne sert à rien, vu que tu ignores même le meilleur des arguments.

Attila a écrit:

A par ça si tu as quelque chose d'intelligent à dire n'hésite surtout pas...

Je ne dis que des choses intelligentes, d'autant qu'elles viennent des Ecritures.

Attila a écrit:

C'est sur qu'en faisant confiance aux hébraïsants de Brooklyn pour saisir les sens de l'âme dans la pensée juive tu n'est pas sorti d'affaire.

Sauf que, les hébraïsants de Brooklyn en sont forcément bien plus proches que toi qui l'as remplacé par celui de Platon, comme l'a fait toute la chrétienté, ou presque, d'aiilleurs.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Bravo, quel argument !

Le problème avec toi c'est que argumenter ne sert à rien, vu que tu ignores même le meilleur des arguments.

Attila a écrit:

A par ça si tu as quelque chose d'intelligent à dire n'hésite surtout pas...

Je ne dis que des choses intelligentes, d'autant qu'elles viennent des Ecritures.

Attila a écrit:

C'est sur qu'en faisant confiance aux hébraïsants de Brooklyn pour saisir les sens de l'âme dans la pensée juive tu n'est pas sorti d'affaire.

Sauf que, les hébraïsants de Brooklyn en sont forcément bien plus proches que toi qui l'as remplacé par celui de Platon, comme l'a fait toute la chrétienté, ou presque, d'aiilleurs.

Ne parle pas de ce que tu ignores cela t'évitera de te couvrir de honte

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Le problème avec toi c'est que argumenter ne sert à rien, vu que tu ignores même le meilleur des arguments.


Je ne dis que des choses intelligentes, d'autant qu'elles viennent des Ecritures.


Sauf que, les hébraïsants de Brooklyn en sont forcément bien plus proches que toi qui l'as remplacé par celui de Platon, comme l'a fait toute la chrétienté, ou presque, d'aiilleurs.

Ne parle pas de ce que tu ignores cela t'évitera de te couvrir de honte

Pourquoi me couvrirais-je de honte ? Parce que tu es un adepte de Platon qui se prétend disciple de J.Christ ?

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Ne parle pas de ce que tu ignores cela t'évitera de te couvrir de honte

Pourquoi me couvrirais-je de honte ? Parce que tu es un adepte de Platon qui se prétend disciple de J.Christ ?    

N'aggrave pas ton cas, c'est toi seul qui te glorifie d'être chrétien.

Moi je raisonne juste d'après le livre que tu adores en un culte d'ignorant.

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Pourquoi me couvrirais-je de honte ? Parce que tu es un adepte de Platon qui se prétend disciple de J.Christ ?    

N'aggrave pas ton cas, c'est toi seul qui te glorifie d'être chrétien.

Comment ça ? Si quelqu'un ne devrait pas aggraver son cas, ça n'est certainement pas moi.

Attila a écrit:

Moi je raisonne juste

Mais non, tu adaptes la Bible à tes idées qui ne sont pas chrétiennes.

Attila a écrit:

d'après le livre que tu adores en un culte d'ignorant.

Je n'adore aucun livre. Mais le christianisme ce n'est pas de faire sa sousoupe comme vous le faites tous (des sousoupes toutes différentes les unes des autres, et différentes, et de loin à ce que Dieu demande dans les Ecritures), c'est de se conformer à la volonté divine.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

N'aggrave pas ton cas, c'est toi seul qui te glorifie d'être chrétien.

Comment ça ? Si quelqu'un ne devrait pas aggraver son cas, ça n'est certainement pas moi.

Attila a écrit:

Moi je raisonne juste

Mais non, tu adaptes la Bible à tes idées qui ne sont pas chrétiennes.

Attila a écrit:

d'après le livre que tu adores en un culte d'ignorant.

Je n'adore aucun livre. Mais le christianisme ce n'est pas de faire sa sousoupe comme vous le faites tous (des sousoupes toutes différentes les unes des autres, et différentes, et de loin à ce que Dieu demande dans les Ecritures), c'est de se conformer à la volonté divine.

Arrête ton char Ben Hur, tu es exactement dans la situation de Luc 18/10 pour sans cesse te glorifier de ton zèle piétiste tel un pharisien.

Faire d'un livre tel que la Bible un "prêt à croire" pour en extraire une sorte de catéchisme incontournable procède aussi de la méthode des pharisiens pour la Loi dite de Moïse.

JESUS, lui, avait pris ses distances avec une telle attitude vis à vis de l'écrit (Jean 10/34) pour s'en remettre à l'Esprit-Saint qui anime tout homme de raison et chercher par lui-même et en lui-même ce qu'il convient de croire et de faire (Matth 16/3).

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Comment ça ? Si quelqu'un ne devrait pas aggraver son cas, ça n'est certainement pas moi.


Mais non, tu adaptes la Bible à tes idées qui ne sont pas chrétiennes.


Je n'adore aucun livre. Mais le christianisme ce n'est pas de faire sa sousoupe comme vous le faites tous (des sousoupes toutes différentes les unes des autres, et différentes, et de loin à ce que Dieu demande dans les Ecritures), c'est de se conformer à la volonté divine.

Arrête ton char Ben Hur, tu es exactement dans la situation de Luc 18/10 pour sans cesse te glorifier de ton zèle piétiste tel un pharisien.

C'est toi qui devrais arrêter le tien, Messala.
Je ne cherche pas à me glorifier, je ne fais que rejeter ce que tu racontes parce que ça n'est pas en conformité avec le christianisme. Puis je te signale que les pharisiens faisaient comme toi, ils contournaient les Ecritures à cause de leurs traditions : vous annulez ainsi la parole de Dieu par la tradition que vous transmettez. Et vous faites beaucoup de choses du même genre. (Marc 7:13).

Attila a écrit:

Faire d'un livre tel que la Bible un "prêt à croire" pour en extraire une sorte de catéchisme incontournable procède aussi de la méthode des pharisiens pour la Loi dite de Moïse. 

Tu parles de la Bible comme s'il s'agissait de n'importe quel livre, ce qui est loin d'être le cas. Et, vis à vis de ce livre, qui est le seul qui nous vient de Dieu, même si ça te dérange (et manifestement ça te dérange), tu te comportes exactement comme les adversaires de Dieu et du Christ.

Attila a écrit:

JESUS, lui, avait pris ses distances avec une telle attitude vis à vis de l'écrit (Jean 10/34) pour s'en remettre à l'Esprit-Saint 

J.Christ n'a pas du tout pris ses distances avec les Ecritures, au contraire, et pour une bonne raison qui est que ce sont elles qui le justifiaient en tant que Messie.

Attila a écrit:

pour s'en remettre à l'Esprit-Saint qui anime tout homme de raison et chercher par lui-même et en lui-même ce qu'il convient de croire et de faire (Matth 16/3).  

Tu es complètement à côté de la plaque une fois de plus, car Dieu n'accorde l'esprit saint qu'à ceux qui se conforment aux Ecritures. Et toi, ce qui t'intéresse c'est de pouvoir t'affranchir de la Parole de Dieu et de faire selon ta propre volonté, ce que font les différentes Eglises depuis des siècles. Donc, tant que tu ne changeras pas de comportement, tu peux oublier l'esprit saint.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Arrête ton char Ben Hur, tu es exactement dans la situation de Luc 18/10 pour sans cesse te glorifier de ton zèle piétiste tel un pharisien.

C'est toi qui devrais arrêter le tien, Messala.
Je ne cherche pas à me glorifier, je ne fais que rejeter ce que tu racontes parce que ça n'est pas en conformité avec le christianisme. Puis je te signale que les pharisiens faisaient comme toi, ils contournaient les Ecritures à cause de leurs traditions : vous annulez ainsi la parole de Dieu par la tradition que vous transmettez. Et vous faites beaucoup de choses du même genre. (Marc 7:13).

Attila a écrit:

Faire d'un livre tel que la Bible un "prêt à croire" pour en extraire une sorte de catéchisme incontournable procède aussi de la méthode des pharisiens pour la Loi dite de Moïse. 

Tu parles de la Bible comme s'il s'agissait de n'importe quel livre, ce qui est loin d'être le cas. Et, vis à vis de ce livre, qui est le seul qui nous vient de Dieu, même si ça te dérange (et manifestement ça te dérange), tu te comportes exactement comme les adversaires de Dieu et du Christ.

Attila a écrit:

JESUS, lui, avait pris ses distances avec une telle attitude vis à vis de l'écrit (Jean 10/34) pour s'en remettre à l'Esprit-Saint 

J.Christ n'a pas du tout pris ses distances avec les Ecritures, au contraire, et pour une bonne raison qui est que ce sont elles qui le justifiaient en tant que Messie.

Attila a écrit:

pour s'en remettre à l'Esprit-Saint qui anime tout homme de raison et chercher par lui-même et en lui-même ce qu'il convient de croire et de faire (Matth 16/3).  

Tu es complètement à côté de la plaque une fois de plus, car Dieu n'accorde l'esprit saint qu'à ceux qui se conforment aux Ecritures. Et toi, ce qui t'intéresse c'est de pouvoir t'affranchir de la Parole de Dieu et de faire selon ta propre volonté, ce que font les différentes Eglises depuis des siècles. Donc, tant que tu ne changeras pas de comportement, tu peux oublier l'esprit saint.

Tient dont je défend des traditions tel un pharisien à c't'heure

Tu devrais comprendre qu'exploiter mes réponses pour me les retourner à sa limite, celle de ta connerie

Excuse-moi si tu en es encore à te fier aux textes en les ânonnant quand JESUS nous à démontrer l'excellence de la parole animée de l'esprit.

Jean 21:25
JESUS a fait encore beaucoup d'autres choses; si on les écrivait en détail, je ne pense pas que le monde même pût contenir les livres qu'on écrirait.

Moricio a écrit:

J.Christ n'a pas du tout pris ses distances avec les Ecritures, au contraire, et pour une bonne raison qui est que ce sont elles qui le justifiaient en tant que Messie.

Evidemment mais cela ne fait pas de la Bible un texte incontournable puisqu'elle est contournée par sa traduction.

Ce qui explique d'ailleurs l'échantillonnage de religions se disant toutes dépositaires de la bonne traduction.

Jean 14:26
Mais le Défenseur, le Saint-Esprit que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses et vous rappellera tout ce que je vous ai dit moi-même.

_________________

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

C'est toi qui devrais arrêter le tien, Messala.
Je ne cherche pas à me glorifier, je ne fais que rejeter ce que tu racontes parce que ça n'est pas en conformité avec le christianisme. Puis je te signale que les pharisiens faisaient comme toi, ils contournaient les Ecritures à cause de leurs traditions : vous annulez ainsi la parole de Dieu par la tradition que vous transmettez. Et vous faites beaucoup de choses du même genre. (Marc 7:13).


Tu parles de la Bible comme s'il s'agissait de n'importe quel livre, ce qui est loin d'être le cas. Et, vis à vis de ce livre, qui est le seul qui nous vient de Dieu, même si ça te dérange (et manifestement ça te dérange), tu te comportes exactement comme les adversaires de Dieu et du Christ.


J.Christ n'a pas du tout pris ses distances avec les Ecritures, au contraire, et pour une bonne raison qui est que ce sont elles qui le justifiaient en tant que Messie.


Tu es complètement à côté de la plaque une fois de plus, car Dieu n'accorde l'esprit saint qu'à ceux qui se conforment aux Ecritures. Et toi, ce qui t'intéresse c'est de pouvoir t'affranchir de la Parole de Dieu et de faire selon ta propre volonté, ce que font les différentes Eglises depuis des siècles. Donc, tant que tu ne changeras pas de comportement, tu peux oublier l'esprit saint.

Tient dont je défend des traditions tel un pharisien à c't'heure

Tu te comportes exactement comme eux en utilisant des traditions aussi fausses et mauvaises que les leurs au détriment des Ecritures.

Attila a écrit:

Tu devrais comprendre qu'exploiter mes réponses pour me les retourner à sa limite, celle de ta connerie
Excuse-moi si tu en es encore à te fier aux textes en les ânonnant  quand JESUS nous à démontrer l'excellence de la parole animée de l'esprit.

Pour ce qui est de la connerie, tu me devances largement. La preuve en est la façon dont tu parles de la Bible, exactement comme tous ceux qu'elle dérange.

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

J.Christ n'a pas du tout pris ses distances avec les Ecritures, au contraire, et pour une bonne raison qui est que ce sont elles qui le justifiaient en tant que Messie.

Evidemment mais cela ne fait pas de la Bible un texte incontournable puisqu'elle est contournée par sa traduction.

C'est un texte incontournable, et ce ne sont que les gens comme toi qui tentent de la contourner.

Attila a écrit:

Ce qui explique d'ailleurs l'échantillonnage de religions se disant toutes dépositaires de la bonne traduction.

Il faut bien reconnaître que les adeptes des dites religions se laissent le plus souvent mener par le bout du nez, ou, comme toi se laissent aller à renier les Ecritures pour adopter de nouvelles croyances.

Moricio a écrit:

BenJoseph a écrit:

Bien entendu, tu n'as rien compris  ... comme pour les reste des Écritures concernant JESUS et Genèse 1:1--2; 18 et 19

Mais bien sûr.

Traduis-moi ça. בְּרֵאשִׁית בָּרָא אֱלֹהִים אֵת הַשָּׁמַיִם וְאֵת הָאָרֶץ


וְהָאָרֶץ הָיְתָה תֹהוּ וָבֹהוּ וְחֹשֶׁךְ עַל־פְּנֵי תְהֹום וְרוּחַ אֱלֹהִים מְרַחֶפֶת עַל־פְּנֵי הַמָּיִם׃

בראשית היה הדבר והדבר היה את האלהים ואלהים היה הדבר׃

הכל נהיה על ידו ומבלעדיו לא נהיה כל אשר נהיה

BenJoseph a écrit:

Moricio a écrit:

Mais bien sûr.

Traduis-moi ça.   בְּרֵאשִׁית בָּרָא אֱלֹהִים אֵת הַשָּׁמַיִם וְאֵת הָאָרֶץ


וְהָאָרֶץ הָיְתָה תֹהוּ וָבֹהוּ וְחֹשֶׁךְ עַל־פְּנֵי תְהֹום וְרוּחַ אֱלֹהִים מְרַחֶפֶת עַל־פְּנֵי הַמָּיִם׃

בראשית היה הדבר והדבר היה את האלהים ואלהים היה הדבר׃

הכל נהיה על ידו ומבלעדיו לא נהיה כל אשר נהיה

Je ne suis pas traducteur. Et toi ? Puis, si tu veux vraiment savoir ce que disent ces mots hébreux, tu n'as qu'à t'acheter une Bible. Il y a d'excellentes traductions.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Tient dont je défend des traditions tel un pharisien à c't'heure

Tu te comportes exactement comme eux en utilisant des traditions aussi fausses et mauvaises que les leurs au détriment des Ecritures.

Attila a écrit:

Tu devrais comprendre qu'exploiter mes réponses pour me les retourner à sa limite, celle de ta connerie
Excuse-moi si tu en es encore à te fier aux textes en les ânonnant  quand JESUS nous à démontrer l'excellence de la parole animée de l'esprit.

Pour ce qui est de la connerie, tu me devances largement. La preuve en est la façon dont tu parles de la Bible, exactement comme tous ceux qu'elle dérange.

Attila a écrit:

Evidemment mais cela ne fait pas de la Bible un texte incontournable puisqu'elle est contournée par sa traduction.

C'est un texte incontournable, et ce ne sont que les gens comme toi qui tentent de la contourner.

Attila a écrit:

Ce qui explique d'ailleurs l'échantillonnage de religions se disant toutes dépositaires de la bonne traduction.

Il faut bien reconnaître que les adeptes des dites religions se laissent le plus souvent mener par le bout du nez, ou, comme toi se laissent aller à renier les Ecritures pour adopter de nouvelles croyances.

JESUS en ses paroles n'a jamais condamné les croyances des pharisiens mais leurs comportements induits

Tu vois la nuance ou seules les invectives t'intéressent...?!

Tu es vraiment possédé par l'esprit de la Watch Tower mon pauvre ami

Tu devrais sortir et respirer autre chose que l'atmosphère enfumée de mensonge de leurs centres d'endoctrinement intensifs...