Rappel du premier message :

Saint Luc, évangéliste (Ier siècle)

Saint Luc, né à Antioche, est une des principales gloires de cette ville. On sait peu de chose de ses premières années; on ignore même si, avant sa conversion, il était païen ou observait la religion juive; cette dernière opinion est la plus généralement adoptée. Doué d'un caractère ferme et d'une belle intelligence, il fut, paraît-il, très habile médecin, et ne dédaignait pas, dans ses loisirs, de cultiver l'art de la peinture, pour lequel il avait un goût prononcé.

Luc serait sûrement arrivé à l'une des premières charges de la cité, quand il renonça à son brillant avenir pour aller voir, en Judée, ce JESUS qui venait d'inaugurer Sa vie publique, et dont le nom, la doctrine, les miracles, faisaient grand bruit dans tous les pays voisins. Il Le vit, crut en Sa mission divine, et prenant pour lui la parole du Maître: Que celui qui veut être Mon disciple quitte tout et Me suive, il suivit dès lors le Sauveur pas à pas dans Ses courses apostoliques; il fut témoin de Sa Passion, de Sa Résurrection, de Son Ascension, reçut le Saint-Esprit au Cénacle, le jour de la Pentecôte, et partit pour évangéliser Antioche sa patrie.

Plein d'enthousiasme pour le génie de saint Paul, il le prit pour son maître et se joignit à lui pour l'aider dans ses travaux; il lui fut si fidèle, qu'il l'accompagna dans tous ses voyages et supporta patiemment avec lui fatigues, souffrances et persécutions.

Saint Luc écrivit, sous l'inspiration de l'Esprit-Saint et avec une compétence personnelle qui est incontestable, l'Évangile qui porte son nom et les Actes des Apôtres. Son Évangile est surtout précieux par ses récits assez détaillés des mystères de l'Incarnation et de la Nativité du Sauveur, de l'Annonciation et de la Visitation. Les Actes des Apôtres servirent à faire disparaître beaucoup de mensonges qu'on répandait sur le christianisme naissant, et à confirmer les fidèles dans la foi.

Qui n'a entendu parler des Vierges peintes par saint Luc? D'après une tradition, il aurait obtenu de Marie la grâce de faire Son portrait, et la divine Mère aurait consenti à poser devant lui; le travail terminé, la Sainte Vierge l'aurait béni en disant: "Ma grâce sera toujours avec cette image." Les Madones de saint Luc sont vénérées en plusieurs lieux.

Après la mort du grand Apôtre, Luc continua son apostolat en Italie, dans les Gaules, la Dalmatie, la Macédoine. Il répandit son sang pour la foi, soit dans le Péloponèse, soit en Bithynie. Les peintres et les médecins le regardent comme leur patron.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et la vie dans le sang, ça s'appel ..?

Citation :

Comme dit la Bible.

L'âme qui selon la foi de son vivant descendra au Schéol ou sera avec Christ dans l'attente de l'Enlèvement de l'Eglise !

Et, c'est quoi l'Eglise en question ?

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Paul et ses idées païennes disant qu'en quittant son corps il sera auprès de JESUS ..tu nies l'Ecriture c'est un fait !

Citation :

Non, je nie l'interprétation que tu fais de certains versets au détriment de l'ensemble des Ecritures.

L'interprétation d'être dans un corps et de la quitter ppur rejoindre Christ, pas besoin "d'interpréter" à base de "donc" de "c'est à dire" comme  tu ne cesses de le faire, c'est en français dans le texte !

Pourtant tu ne fais que ça, interpréter, et ton interprétation fautive de quelques versets en français comme tu dis, sauf qu'aucune âme (respirant) ne peut être avec Christ dans les cieux. Tu es à côté de la plaque et surtout à l'opposé des Ecritures, mais à un point que tu n'imagines même pas.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

T'en que tu pensera que l'âme est le corps , c'est sur , t'es pas rendu !
Et nous n'avons pas d'âme, des damnés , quelle Bonne Nouvelle !!
Mais notre patrie n'est pas d'ici bas ..je t'épargne les Versets !

Citation :

Tu as raison de ne pas citer de versets, parce que tu aurais dit une connerie en les appliquant à une situation qui n'était pas du tout celle des humains à l'origine. Et donc, tu ne réponds pas à ma question.

Voilà, reste en à l'origine, à la Genèse, à la création de l'homme et surtout reste en ou tu es, à la terre !

Commence donc par avoir le courage de répondre à ma question. Moi, je reste fidèle aux Ecritures, et tu ne peux pas en dire autant avec ta croyance en une prétendue Eglise qui serait enlevée au ciel alors que, selon toi, ceux qui la composent y seraient déjà.

BenJoseph a écrit:

Moricio a écrit:

C'est du moins ce que tu prétends, parce que, bien que simple, tu n'as rien compris à cette parabole.


Et c'est complètement stupide c

e que tu dis là, puisque c'est ce que font tous ceux qui se font baptiser. Je trouve très très bien cette façon de préciser les choses, même si d'autres l'utilisent.


Chez vous ? Mais, chez moi la seule autorité à laquelle je me soumets est Dieu, (que tu peux appeler Jéhovah si tu veux, étant donné que c'est une des façons d'écrire son nom), et bien sûr J.Christ auquel Dieu, donc le Père, a donné tout pouvoir.

Tu écris: "et bien sûr J.Christ auquel Dieu, donc le Père, a donné tout pouvoir".

Oui, parce que c'est le cas.

BenJoseph a écrit:

C'est normal, puisque Christ s'est dépouillé de sa puissance pour venir sur terre en chair et en os.

Ce qui ne signifie pas qu'avant cela il avait tout pouvoir.

BenJoseph a écrit:

Philippiens 2:6-7 " JESUS Christ,
lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu,

mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme,..."

quoiqu'il fût en forme de Dieu, loin de s'en prévaloir pour s'égaler à Dieu, il s'est anéanti lui-même en prenant la forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes Philippiens 2:6-7.

BenJoseph a écrit:

MAIS AVANT ... IL AVAIT TOUT POUVOIR pour créer:
la Terre, les Cieux, l'Homme etc.

Non, car si cela avait été le cas, il aurait dit "Tout pouvoir m'a été REDONNE", ce qui n'est pas le cas.

BenJoseph a écrit:

Ce qui veut dire qu'Il était l'Alpha et l'Oméga, le Premier et le Dernier !
Le crois-tu ?

Je crois ce que disent les Ecritures, pas ce que tu dis. Et les Ecritures ne disent pas que J.Christ est l'Alpha et l'Oméga.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et la vie dans le sang, ça s'appel ..?

Citation :

Comme dit la Bible.

L'âme qui selon la foi de son vivant descendra au Schéol ou sera avec Christ dans l'attente de l'Enlèvement de l'Eglise !

Citation :

Et, c'est quoi l'Eglise en question ?

Surement pas celle de la Watch Tower  

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Paul et ses idées païennes disant qu'en quittant son corps il sera auprès de JESUS ..tu nies l'Ecriture c'est un fait !

Citation :

Non, je nie l'interprétation que tu fais de certains versets au détriment de l'ensemble des Ecritures.

L'interprétation d'être dans un corps et de la quitter ppur rejoindre Christ, pas besoin "d'interpréter" à base de "donc" de "c'est à dire" comme  tu ne cesses de le faire, c'est en français dans le texte !

Citation :

Pourtant tu ne fais que ça, interpréter, et ton interprétation fautive de quelques versets en français comme tu dis, sauf qu'aucune âme (respirant) ne peut être avec Christ dans les cieux. Tu es à côté de la plaque et surtout à l'opposé des Ecritures, mais à un point que tu n'imagines même pas.

De penser que je suis une âme dans un corps, pardon, dans un "respirant" , grand bien m'en fasse  

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

T'en que tu pensera que l'âme est le corps , c'est sur , t'es pas rendu !
Et nous n'avons pas d'âme, des damnés , quelle Bonne Nouvelle !!
Mais notre patrie n'est pas d'ici bas ..je t'épargne les Versets !

Citation :

Tu as raison de ne pas citer de versets, parce que tu aurais dit une connerie en les appliquant à une situation qui n'était pas du tout celle des humains à l'origine. Et donc, tu ne réponds pas à ma question.

Citation :

Voilà, reste en à l'origine, à la Genèse, à la création de l'homme et surtout reste en ou tu es, à la terre !

Commence donc par avoir le courage de répondre à ma question. Moi, je reste fidèle aux Ecritures, et tu ne peux pas en dire autant avec ta croyance en une prétendue Eglise qui serait enlevée au ciel alors que, selon toi, ceux qui la composent y seraient déjà.

2 Corinthiens
5.4
Car tandis que nous sommes dans cette tente, nous gémissons, accablés, parce que nous voulons, non pas nous dépouiller, mais nous revêtir, afin que ce qui est mortel soit englouti par la vie.
5.5
Et celui qui nous a formés pour cela, c'est Dieu, qui nous a donné les arrhes de l'Esprit.
5.6
Nous sommes donc toujours pleins de confiance, et nous savons qu'en demeurant dans ce corps nous demeurons loin du Seigneur-
5.7
car nous marchons par la foi et non par la vue,
5.8
nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur.
5.9
C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions.
5.10
Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.

Philippiens
1.22
Mais s'il est utile pour mon oeuvre que je vive dans la chair, je ne saurais dire ce que je dois préférer.
1.23
Je suis pressé des deux côtés: j'ai le désir de m'en aller et d'être avec Christ, ce qui de beaucoup est le meilleur;
1.24
mais à cause de vous il est plus nécessaire que je demeure dans la chair.

Le courage ..de penser que je n'ai pas d'âme au détriment de l'Ecriture, garde le ton courage Moricio

Tu continu a vouloir nier que la résurrection ne concerne que la chair qui sortira des tombeaux et la manière par la nouvelle naissance d'avoir part à la première en recevant un corps de gloire, incorruptible !

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

L'âme qui selon la foi de son vivant descendra au Schéol ou sera avec Christ dans l'attente de l'Enlèvement de l'Eglise !

Citation :

Et, c'est quoi l'Eglise en question ?

Surement pas celle de la Watch Tower

Ni de la Bible, et pour cause !

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

L'interprétation d'être dans un corps et de la quitter ppur rejoindre Christ, pas besoin "d'interpréter" à base de "donc" de "c'est à dire" comme  tu ne cesses de le faire, c'est en français dans le texte !

Citation :

Pourtant tu ne fais que ça, interpréter, et ton interprétation fautive de quelques versets en français comme tu dis, sauf qu'aucune âme (respirant) ne peut être avec Christ dans les cieux. Tu es à côté de la plaque et surtout à l'opposé des Ecritures, mais à un point que tu n'imagines même pas.

De penser que je suis une âme dans un corps, pardon, dans un "respirant" , grand bien m'en fasse

Dans un respirant ? Mais, l'âme est un respirant, selon la Bible , hein, pas selon tes croyances.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Commence donc par avoir le courage de répondre à ma question. Moi, je reste fidèle aux Ecritures, et tu ne peux pas en dire autant avec ta croyance en une prétendue Eglise qui serait enlevée au ciel alors que, selon toi, ceux qui la composent y seraient déjà.

2 Corinthiens
5.4
Car tandis que nous sommes dans cette tente, nous gémissons, accablés, parce que nous voulons, non pas nous dépouiller, mais nous revêtir, afin que ce qui est mortel soit englouti par la vie.
5.5
Et celui qui nous a formés pour cela, c'est Dieu, qui nous a donné les arrhes de l'Esprit.
5.6
Nous sommes donc toujours pleins de confiance, et nous savons qu'en demeurant dans ce corps nous demeurons loin du Seigneur-
5.7
car nous marchons par la foi et non par la vue,
5.8
nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur.
5.9
C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions.
5.10
Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.

Philippiens
1.22
Mais s'il est utile pour mon oeuvre que je vive dans la chair, je ne saurais dire ce que je dois préférer.
1.23
Je suis pressé des deux côtés: j'ai le désir de m'en aller et d'être avec Christ, ce qui de beaucoup est le meilleur;
1.24
mais à cause de vous il est plus nécessaire que je demeure dans la chair.

Mais je sais que tu es fidèle à ton interprétation de ces quelques versets au détriment des Ecritures.

HOSANNA a écrit:

Le courage ..de penser que je n'ai pas d'âme au détriment de l'Ecriture, garde le ton courage Moricio

Et toi, garde tes croyances contraires aux Ecritures.

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Le courage ..de penser que je n'ai pas d'âme au détriment de l'Ecriture, garde le ton courage Moricio

Et toi, garde tes croyances contraires aux Ecritures.

Oui, comme Paul , garde courage Moricio

HOSANNA a écrit:

Tu continu a vouloir nier que la résurrection ne concerne que la chair qui sortira des tombeaux et la manière par la nouvelle naissance d'avoir part à la première en recevant un corps de gloire, incorruptible  !

Parce que ça, c'est un concept complètement extérieur aux Ecritures, ce que tu appelles "nouvelle naissance" et la résurrection étant deux choses complètement différentes.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

L'âme qui selon la foi de son vivant descendra au Schéol ou sera avec Christ dans l'attente de l'Enlèvement de l'Eglise !

Citation :

Et, c'est quoi l'Eglise en question ?

Surement pas celle de la Watch Tower

Citation :

Ni de la Bible, et pour cause !

Pas l'Eglise de la Bible ..vois ca avec toi même

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

L'interprétation d'être dans un corps et de la quitter ppur rejoindre Christ, pas besoin "d'interpréter" à base de "donc" de "c'est à dire" comme  tu ne cesses de le faire, c'est en français dans le texte !

Citation :

Pourtant tu ne fais que ça, interpréter, et ton interprétation fautive de quelques versets en français comme tu dis, sauf qu'aucune âme (respirant) ne peut être avec Christ dans les cieux. Tu es à côté de la plaque et surtout à l'opposé des Ecritures, mais à un point que tu n'imagines même pas.

De penser que je suis une âme dans un corps, pardon, dans un "respirant" , grand bien m'en fasse

Citation :

Dans un respirant ? Mais, l'âme est un respirant, selon la Bible , hein, pas selon tes croyances.

Nous sommes donc un "respirant dans un "respirant" oui, voilà, et la marmotte ..

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Commence donc par avoir le courage de répondre à ma question. Moi, je reste fidèle aux Ecritures, et tu ne peux pas en dire autant avec ta croyance en une prétendue Eglise qui serait enlevée au ciel alors que, selon toi, ceux qui la composent y seraient déjà.

2 Corinthiens
5.4
Car tandis que nous sommes dans cette tente, nous gémissons, accablés, parce que nous voulons, non pas nous dépouiller, mais nous revêtir, afin que ce qui est mortel soit englouti par la vie.
5.5
Et celui qui nous a formés pour cela, c'est Dieu, qui nous a donné les arrhes de l'Esprit.
5.6
Nous sommes donc toujours pleins de confiance, et nous savons qu'en demeurant dans ce corps nous demeurons loin du Seigneur-
5.7
car nous marchons par la foi et non par la vue,
5.8
nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur.
5.9
C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions.
5.10
Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.

Philippiens
1.22
Mais s'il est utile pour mon oeuvre que je vive dans la chair, je ne saurais dire ce que je dois préférer.
1.23
Je suis pressé des deux côtés: j'ai le désir de m'en aller et d'être avec Christ, ce qui de beaucoup est le meilleur;
1.24
mais à cause de vous il est plus nécessaire que je demeure dans la chair.

Citation :

Mais je sais que tu es fidèle à ton interprétation de ces quelques versets au détriment des Ecritures.

Pourquoi ?

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Et toi, garde tes croyances contraires aux Ecritures.

Oui, comme Paul , garde courage Moricio

Mais, Paul s'est endormi dans la mort, comme tout le monde. Et il ressuscitera lors du retour du Christ.

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu continu a vouloir nier que la résurrection ne concerne que la chair qui sortira des tombeaux et la manière par la nouvelle naissance d'avoir part à la première en recevant un corps de gloire, incorruptible  !

Parce que ça, c'est un concept complètement extérieur aux Ecritures, ce que tu appelles "nouvelle naissance" et la résurrection étant deux choses complètement différentes.

La nouvelle naissance permets juste d'être aux côtés de Christ en attente de la première résurrection ou les corps sortiront des tombeaux mais c'est pas grave ..

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Oui, comme Paul , garde courage Moricio

Mais, Paul s'est endormi dans la mort, comme tout le monde. Et il ressuscitera lors du retour du Christ.

Son corps, sa chair son "respirant", ça c'est sur

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Surement pas celle de la Watch Tower

Citation :

Ni de la Bible, et pour cause !

Pas l'Eglise de la Bible ..vois ca avec toi même

C'est tout vu, puisque, contrairement à toi, je me fie à l'ensemble des Ecritures, et non uniquement à des versets de Paul mal interprétés.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

De penser que je suis une âme dans un corps, pardon, dans un "respirant" , grand bien m'en fasse

Citation :

Dans un respirant ? Mais, l'âme est un respirant, selon la Bible , hein, pas selon tes croyances.

Nous sommes donc un "respirant dans un "respirant"

Non, chacun de nous est un corps en vie, une âme vivante, et c'est ce que Paul a voulu dire contrairement à toi, autrement il aurait contredit les Ecritures, comme toi tu le fais.

HOSANNA a écrit:

Citation :

Mais je sais que tu es fidèle à ton interprétation de ces quelques versets au détriment des Ecritures.

Pourquoi ?

Parce que tu es fidèle à tes croyances, pas aux Ecritures.

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Mais, Paul s'est endormi dans la mort, comme tout le monde. Et il ressuscitera lors du retour du Christ.

Son corps, sa chair son "respirant", ça c'est sur

Non, puisque les âmes, les respirants ne peuvent vivre au ciel. S'il est ressuscité pour vivre au ciel, il ne sera plus une âme, mais un esprit, comme Christ.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Surement pas celle de la Watch Tower

Citation :

Ni de la Bible, et pour cause !

Pas l'Eglise de la Bible ..vois ca avec toi même

Citation :

C'est tout vu, puisque, contrairement à toi, je me fie à l'ensemble des Ecritures, et non uniquement à des versets de Paul mal interprétés.

Je vois ca oui, Paul disant que nous sommes dans un corps et qu'il va le quitter pour rejoindre Christ, plus clair que ca ..change rien, reste en à la terre et au néant , qu'il te soit fait selon ta foi !

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

De penser que je suis une âme dans un corps, pardon, dans un "respirant" , grand bien m'en fasse

Citation :

Dans un respirant ? Mais, l'âme est un respirant, selon la Bible , hein, pas selon tes croyances.

Nous sommes donc un "respirant dans un "respirant"

Citation :

Non, chacun de nous est un corps en vie, une âme vivante, et c'est ce que Paul a voulu dire contrairement à toi, autrement il aurait contredit les Ecritures, comme toi tu le fais.

Disant qu'il est dans un corps, selon toi, il les contredit, ben je suis d'accords avec lui non avec toi, encore toutes nos excuses !

HOSANNA a écrit:

Citation :

Mais je sais que tu es fidèle à ton interprétation de ces quelques versets au détriment des Ecritures.

Pourquoi ?

Citation :

Parce que tu es fidèle à tes croyances, pas aux Ecritures.

A la Promesse faite à Marthe, à Paul disant qu'il est dans un corps qu'il quittera son corps pour rejoindre Christ , tu n'a rien a argumenter là dessus, tu n'a rien que ta propre parole que tu voudrais que je gobe en te disant amen, tente d'expliquer pourquoi tu as raison a la place de tes mantras d'usure en continue répétant que toi seul à raison, bla, bla, bla, ta parole, je m'en contrefiche même si depuis le temps j'ai bien compris tes "croyances" tente d'expliquer maintenant !

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Son corps, sa chair son "respirant", ça c'est sur

Non, puisque les âmes, les respirants ne peuvent vivre au ciel. S'il est ressuscité pour vivre au ciel, il ne sera plus une âme, mais un esprit, comme Christ.

Et le corps incorruptible qui ne peux pas mourir, il sert à quoi ??
Navrant !

Tiens encore un de Paul, qu'est qu'il contredit l'AT et ce qu'est un "respirant", hein ?

Hébreux
13.3
Souvenez-vous des prisonniers, comme si vous étiez aussi prisonniers; de ceux qui sont maltraités, comme étant aussi vous-mêmes dans un corps.

Et si on tiens compte de l'ensemble de l'Ecriture comme tu dis on comprends alors très bien ce qu'est tout notre être, un corps, une âme, un esprit, si en plus on tiens compte de la Promesse faite à Marthe, hein ??
De JESUS disant de ne pas craindre ceux qui peuvent tuer le corps et pas l'âme, ect, ect,ect !!!

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pas l'Eglise de la Bible ..vois ca avec toi même

Citation :

C'est tout vu, puisque, contrairement à toi, je me fie à l'ensemble des Ecritures, et non uniquement à des versets de Paul mal interprétés.

Je vois ca oui, Paul disant que nous sommes dans un corps et qu'il va le quitter pour rejoindre Christ, plus clair que ca ..change rien, reste en à la terre et au néant , qu'il te soit fait selon ta foi !

HOSANNA a écrit:

Nous sommes donc un "respirant dans un "respirant"

Citation :

Non, chacun de nous est un corps en vie, une âme vivante, et c'est ce que Paul a voulu dire contrairement à toi, autrement il aurait contredit les Ecritures, comme toi tu le fais.

Disant qu'il est dans un corps, selon toi, il les contredit, ben je suis d'accords avec lui non avec toi, encore toutes nos excuses !

HOSANNA a écrit:

Pourquoi ?

Citation :

Parce que tu es fidèle à tes croyances, pas aux Ecritures.

A la Promesse faite à Marthe, à Paul disant qu'il est dans un corps qu'il quittera son corps pour rejoindre Christ , tu n'a rien a argumenter là dessus, tu n'a rien que ta propre parole que tu voudrais que je gobe en te disant amen, tente d'expliquer pourquoi tu as raison a la place de tes mantras d'usure en continue répétant que toi seul à raison, bla, bla, bla, ta parole, je m'en contrefiche même si depuis le temps j'ai bien compris tes "croyances" tente d'expliquer maintenant !

C'est ça, persistes dans ton déni.

HOSANNA a écrit:

Tiens encore un de Paul, qu'est qu'il contredit l'AT et ce qu'est un "respirant", hein ?

Hébreux
13.3
Souvenez-vous des prisonniers, comme si vous étiez aussi prisonniers; de ceux qui sont maltraités, comme étant aussi vous-mêmes dans un corps.

Et si on tiens compte de l'ensemble de l'Ecriture comme tu dis on comprends alors très bien ce qu'est tout notre être, un corps, une âme, un esprit, si en plus on tiens compte de la Promesse faite à Marthe, hein ??
De JESUS disant de ne pas craindre ceux qui peuvent tuer le corps et pas l'âme, ect, ect,ect !!!

Dire que nous avons un corps ne contredit pas le fait que chacun de nous est une âme et que lorsque notre corps meurt, c'est nous qui mourons. Quant à ton interprétation de 1 Thess. 5:23, elle ne colle absolument pas avec le verset lui-même, comme le prouve la fin du dit verset.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pourquoi ?

Citation :

Parce que tu es fidèle à tes croyances, pas aux Ecritures.

A la Promesse faite à Marthe, à Paul disant qu'il est dans un corps qu'il quittera son corps pour rejoindre Christ , tu n'a rien a argumenter là dessus, tu n'a rien que ta propre parole que tu voudrais que je gobe en te disant amen, tente d'expliquer pourquoi tu as raison a la place de tes mantras d'usure en continue répétant que toi seul à raison, bla, bla, bla, ta parole, je m'en contrefiche même si depuis le temps j'ai bien compris tes "croyances" tente d'expliquer maintenant !

Marthe a cru J.Christ, c'est pourquoi elle sera ressuscitée, puisque plus tard elle est morte et est retournée à la poussière, tout comme Paul. Bon, pour toi, ce que la Bible dit depuis toujours dans maints versets, à savoir que l'homme est une âme, ce n'est pour toi que des mantras d'unsure. Je ne suis pas du tout sûr que Dieu apprécie que tuy parles ainsi des Ecritures. C'est ta parole contre celle de Dieu. Qui a raison à ton avis ?

Moricio a écrit:

BenJoseph a écrit:

Mon pauvre ami !

Je ne suis ni pauvre (spirituellement parlant), ni ton ami !

BenJoseph a écrit:

Tu semble oublier que Elie, "un respirant" comme tu dis est allé Ciel !

Il a été miraculeusement enlevé vers le ciel et disparut de la vue d'Eysée, ce qui ne signifie nullement qu'il monta auprès de Dieu.

BenJoseph a écrit:

Question simple pour toi: ELIE, EST-IL PASSÉ PAR LA MORT - OUI OU NON ?

Oui, comme tout humain.

BenJoseph a écrit:

Même chose pour Enoch: est-il passé par la mort - OUI OU NON ?

Oui, comme tout humain.

Ce n'est pas ce que dit l’Écriture !

Moi je crois à la parole de Dieu et non à des fantasmes de ton genre et à ceux qui nient la Divinité de JESUS-Christ !

Tu crois connaître la Parole de Dieu mais tu ne la comprend que partiellement:

L'Apôtre Paul a écrit ça pour toi (entre autres):

L'esprit charnel ne peut comprendre les choses de Dieu parce qu'il n'a pas reçu l'Esprit saint


Lequel des hommes, en effet, connaît les choses de l'homme, si ce n'est l'esprit de l'homme qui est en lui? De même, personne ne connaît les choses de Dieu, si ce n'est l'Esprit de Dieu.

"Or nous, nous n'avons pas reçu l'esprit du monde, mais l'Esprit qui vient de Dieu, afin que nous connaissions les choses que Dieu nous a données par sa grâce.

Et nous en parlons, non avec des discours qu'enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu'enseigne l'Esprit, employant un langage spirituel pour les choses spirituelles.

Mais l'homme animal (charnel) ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge.

L'homme spirituel, au contraire, juge de tout, et il n'est lui-même jugé par personne". 1 Corinthiens 2:11-15.

BenJoseph a écrit:

Moricio a écrit:

Je ne suis ni pauvre (spirituellement parlant), ni ton ami !


Il a été miraculeusement enlevé vers le ciel et disparut de la vue d'Eysée, ce qui ne signifie nullement qu'il monta auprès de Dieu.


Oui, comme tout humain.


Oui, comme tout humain.

Ce n'est pas ce que dit l’Écriture !

Forcément que si. Si tu la connaissais mieux et si tu n'allais pas au plus facile pour défendre tes croyances, tu ne te tromperais pas à ce point.

BenJoseph a écrit:

Moi je crois à la parole de Dieu et non à des fantasmes de ton genre et à ceux qui nient la Divinité de JESUS-Christ !

Ce sont les Ecritures qui nient la divinité de J.Christ.

BenJoseph a écrit:

Tu crois connaître la Parole de Dieu mais tu ne la comprend que partiellement

Bien sûr, on me l'a déjà faite celle-là.

BenJoseph a écrit:

Lequel des hommes, en effet, connaît les choses de l'homme, si ce n'est l'esprit de l'homme qui est en lui? De même, personne ne connaît les choses de Dieu, si ce n'est l'Esprit de Dieu.

"Or nous, nous n'avons pas reçu l'esprit du monde, mais l'Esprit qui vient de Dieu, afin que nous connaissions les choses que Dieu nous a données par sa grâce.

Et nous en parlons, non avec des discours qu'enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu'enseigne l'Esprit, employant un langage spirituel pour les choses spirituelles.

Mais l'homme animal (charnel) ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge.

L'homme spirituel, au contraire, juge de tout, et il n'est lui-même jugé par personne". 1 Corinthiens 2:11-15.

Tu oublies le principal, à savoir que l'homme spirituel n'est pas celui qui préfère ses propres croyances aux Ecritures.

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Je vois ca oui, Paul disant que nous sommes dans un corps et qu'il va le quitter pour rejoindre Christ, plus clair que ca ..change rien, reste en à la terre et au néant , qu'il te soit fait selon ta foi !



Disant qu'il est dans un corps, selon toi, il les contredit, ben je suis d'accords avec lui non avec toi, encore toutes nos excuses !



A la Promesse faite à Marthe, à Paul disant qu'il est dans un corps qu'il quittera son corps pour rejoindre Christ , tu n'a rien a argumenter là dessus, tu n'a rien que ta propre parole que tu voudrais que je gobe en te disant amen, tente d'expliquer pourquoi tu as raison a la place de tes mantras d'usure en continue répétant que toi seul à raison, bla, bla, bla, ta parole, je m'en contrefiche même si depuis le temps j'ai bien compris tes "croyances" tente d'expliquer maintenant !

C'est ça, persistes dans ton déni.

Tu ne comprends pas ce qu'est qu'être dans un corps, c'est ton problème !

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tiens encore un de Paul, qu'est qu'il contredit l'AT et ce qu'est un "respirant", hein ?

Hébreux
13.3
Souvenez-vous des prisonniers, comme si vous étiez aussi prisonniers; de ceux qui sont maltraités, comme étant aussi vous-mêmes dans un corps.

Et si on tiens compte de l'ensemble de l'Ecriture comme tu dis on comprends alors très bien ce qu'est tout notre être, un corps, une âme, un esprit, si en plus on tiens compte de la Promesse faite à Marthe, hein ??
De JESUS disant de ne pas craindre ceux qui peuvent tuer le corps et pas l'âme, ect, ect,ect !!!

Dire que nous avons un corps ne contredit pas le fait que chacun de nous est une âme et que lorsque notre corps meurt, c'est nous qui mourons. Quant à ton interprétation de 1 Thess. 5:23, elle ne colle absolument pas avec le verset lui-même, comme le prouve la fin du dit verset.

Du progrès, nous avons donc une âme qui est dans un corps, c'est mieux ..

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

A la Promesse faite à Marthe, à Paul disant qu'il est dans un corps qu'il quittera son corps pour rejoindre Christ , tu n'a rien a argumenter là dessus, tu n'a rien que ta propre parole que tu voudrais que je gobe en te disant amen, tente d'expliquer pourquoi tu as raison a la place de tes mantras d'usure en continue répétant que toi seul à raison, bla, bla, bla, ta parole, je m'en contrefiche même si depuis le temps j'ai bien compris tes "croyances" tente d'expliquer maintenant !

Marthe a cru J.Christ, c'est pourquoi elle sera ressuscitée, puisque plus tard elle est morte et est retournée à la poussière, tout comme Paul. Bon, pour toi, ce que la Bible dit depuis toujours dans maints versets, à savoir que l'homme est une âme, ce n'est pour toi que des mantras d'unsure. Je ne suis pas du tout sûr que Dieu apprécie que tuy parles ainsi des Ecritures. C'est ta parole contre celle de Dieu. Qui a raison à ton avis ?

Bla, bla, bla, Celui qui VIT et crois ne mourra jamais quand bien même il serait mort, après ton déficit de compréhension d'un simple texte, c'est ton problème !

Jean
11.23
JESUS lui dit: Ton frère ressuscitera.
11.24
Je sais, lui répondit Marthe, qu'il ressuscitera à la résurrection, au dernier jour.
11.25
JESUS lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort;
11.26
et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela?
11.27
Elle lui dit: Oui, Seigneur, je crois que tu es le Christ, le Fils de Dieu, qui devait venir dans le monde.

revole a écrit:

Je ne suis pas du tout sûr que Dieu apprécie que tuy parles ainsi des Ecritures. C'est ta parole contre celle de Dieu. Qui a raison à ton avis ?

Houloulou, ma parole contre celle de Dieu, tu rends compte ??
Je suis supposé avoir peur ?
Pathétique !

Les grands mots des sectes pour tenter de te monter dessus ..le nombre de fois ou je me prend la tête avec Dieu pour ne pas "atomiser" des types comme toi, t'imagine même pas, sauve toi donc toi même , en plus selon toi, t'a pas d'âme j'm'inquièterai quand même à ta place !

Moricio a écrit:

BenJoseph a écrit:

Ce n'est pas ce que dit l’Écriture !

Forcément que si. Si tu la connaissais mieux et si tu n'allais pas au plus facile pour défendre tes croyances, tu ne te tromperais pas à ce point.

BenJoseph a écrit:

Moi je crois à la parole de Dieu et non à des fantasmes de ton genre et à ceux qui nient la Divinité de JESUS-Christ !

Ce sont les Ecritures qui nient la divinité de J.Christ.

BenJoseph a écrit:

Tu crois connaître la Parole de Dieu mais tu ne la comprend que partiellement

Bien sûr, on me l'a déjà faite celle-là.

Ah bon ? Ce sont les Écritures qui nient la divinité de Christ ?

Quel déni et aveuglement de ta part !

Dans Ésaïe, qui fait partie des Écritures, nous parle de JESUS appelé "Dieu puissant et Père Éternel"" Es.9:6

Le psalmiste nous dit que: Psaume 45:7,8 « Ton trône, ô Dieu, est à toujours; le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité. Tu aimes la justice et tu hais la méchanceté; c’est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t’a oint d’une huile de joie, par privilège sur tes collègues ».


Ésaïe parle de la venue d'un rédempteur pour Israël: .. Un rédempteur viendra pour Sion, Pour ceux de Jacob qui se convertiront de leurs péchés, Dit l'Éternel. (Es.59:20)

Ésaïe 35:4,5 "4 Dites à ceux qui ont le cœur troublé: Prenez courage, ne craignez point; Voici votre Dieu, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu; Il viendra lui-même, et vous sauvera.

Alors s'ouvriront les yeux des aveugles, S'ouvriront les oreilles des sourds; .."


DIEU VIENDRA LUI-MÊME... Ici il est bien question de la venue de JESUS parmi son peuple pour guérir les sourds et les aveugles ! ( Matthieu 11:5; Luc 4:19; 7:22)


Alors, les Écritures nient-elles vraiment la divinité de JESUS ...?

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Marthe a cru J.Christ, c'est pourquoi elle sera ressuscitée, puisque plus tard elle est morte et est retournée à la poussière, tout comme Paul. Bon, pour toi, ce que la Bible dit depuis toujours dans maints versets, à savoir que l'homme est une âme, ce n'est pour toi que des mantras d'unsure. Je ne suis pas du tout sûr que Dieu apprécie que tuy parles ainsi des Ecritures. C'est ta parole contre celle de Dieu. Qui a raison à ton avis ?

Bla, bla, bla, Celui qui VIT et crois ne mourra jamais quand bien même il serait mort, après ton déficit de compréhension d'un simple texte, c'est ton problème !

Jean
11.23
JESUS lui dit: Ton frère ressuscitera.
11.24
Je sais, lui répondit Marthe, qu'il ressuscitera à la résurrection, au dernier jour.
11.25
JESUS lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort;
11.26
et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela?
11.27
Elle lui dit: Oui, Seigneur, je crois que tu es le Christ, le Fils de Dieu, qui devait venir dans le monde.

Très bonne remarque et référence.

BenJoseph a écrit:

HOSANNA a écrit:

Bla, bla, bla, Celui qui VIT et crois ne mourra jamais quand bien même il serait mort, après ton déficit de compréhension d'un simple texte, c'est ton problème !

Jean
11.23
JESUS lui dit: Ton frère ressuscitera.
11.24
Je sais, lui répondit Marthe, qu'il ressuscitera à la résurrection, au dernier jour.
11.25
JESUS lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort;
11.26
et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela?
11.27
Elle lui dit: Oui, Seigneur, je crois que tu es le Christ, le Fils de Dieu, qui devait venir dans le monde.

Très bonne remarque et référence.

Tu te réveilles, toi. Il sort ces versets en permanence pour justifier sa croyance non biblique en une âme distincte du corps. Même ces versets là il n'en tient compte qu'en partie. Ce que dit JESUS c'est qu'il est la RESURRECTION et la vie. Pour avoir la vie il faut d'abord ressusciter, et pour ressusciter, il faut être mort, comme l'était JESUS avant que Dieu le ressuscite. Et à cause de sa croyance non biblique en une âme distincte du corps, il ne tient compte que de ce qui l'arrange dans les Ecritures, comme tous ceux qui pensent comme lui.

HOSANNA a écrit:

revole a écrit:

Je ne suis pas du tout sûr que Dieu apprécie que tuy parles ainsi des Ecritures. C'est ta parole contre celle de Dieu. Qui a raison à ton avis ?

Houloulou, ma parole contre celle de Dieu, tu rends compte ??

Oui, parfaitement. Toi et ceux qui pensent comme toi, faites votre petit marché dans les Ecritures pour essayer de les faire coller avec vos croyances.
A, heu, Bonne année !