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Auteur | Message |
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astvadz .
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 2067 Pays : apatride R E L I G I O N : Էջմիածնի_Մայր_Տաճար:catho
| Sujet: Saint LUC Jeu 19 Oct 2023, 9:32 pm | |
| Rappel du premier message :
Saint Luc, évangéliste (Ier siècle)
Saint Luc, né à Antioche, est une des principales gloires de cette ville. On sait peu de chose de ses premières années; on ignore même si, avant sa conversion, il était païen ou observait la religion juive; cette dernière opinion est la plus généralement adoptée. Doué d'un caractère ferme et d'une belle intelligence, il fut, paraît-il, très habile médecin, et ne dédaignait pas, dans ses loisirs, de cultiver l'art de la peinture, pour lequel il avait un goût prononcé.
Luc serait sûrement arrivé à l'une des premières charges de la cité, quand il renonça à son brillant avenir pour aller voir, en Judée, ce JESUS qui venait d'inaugurer Sa vie publique, et dont le nom, la doctrine, les miracles, faisaient grand bruit dans tous les pays voisins. Il Le vit, crut en Sa mission divine, et prenant pour lui la parole du Maître: Que celui qui veut être Mon disciple quitte tout et Me suive, il suivit dès lors le Sauveur pas à pas dans Ses courses apostoliques; il fut témoin de Sa Passion, de Sa Résurrection, de Son Ascension, reçut le Saint-Esprit au Cénacle, le jour de la Pentecôte, et partit pour évangéliser Antioche sa patrie.
Plein d'enthousiasme pour le génie de saint Paul, il le prit pour son maître et se joignit à lui pour l'aider dans ses travaux; il lui fut si fidèle, qu'il l'accompagna dans tous ses voyages et supporta patiemment avec lui fatigues, souffrances et persécutions.
Saint Luc écrivit, sous l'inspiration de l'Esprit-Saint et avec une compétence personnelle qui est incontestable, l'Évangile qui porte son nom et les Actes des Apôtres. Son Évangile est surtout précieux par ses récits assez détaillés des mystères de l'Incarnation et de la Nativité du Sauveur, de l'Annonciation et de la Visitation. Les Actes des Apôtres servirent à faire disparaître beaucoup de mensonges qu'on répandait sur le christianisme naissant, et à confirmer les fidèles dans la foi.
Qui n'a entendu parler des Vierges peintes par saint Luc? D'après une tradition, il aurait obtenu de Marie la grâce de faire Son portrait, et la divine Mère aurait consenti à poser devant lui; le travail terminé, la Sainte Vierge l'aurait béni en disant: "Ma grâce sera toujours avec cette image." Les Madones de saint Luc sont vénérées en plusieurs lieux.
Après la mort du grand Apôtre, Luc continua son apostolat en Italie, dans les Gaules, la Dalmatie, la Macédoine. Il répandit son sang pour la foi, soit dans le Péloponèse, soit en Bithynie. Les peintres et les médecins le regardent comme leur patron. |
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Auteur | Message |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645
| Sujet: Re: Saint LUC Sam 27 Jan 2024, 10:20 pm | |
| - Moricio a écrit:
- Attila a écrit:
Ha ha ha, ça c'est un argument ! N'est-ce pas ! Et le meilleurs des arguments vu ton sentiment d'autosatisfaction pathologique qui te fait te sentir hors d'atteinte de toute critique, quasiment par onction divine. En fait tu te poses en maître alors que tu ne fais que répéter bêtement et sans aucun recul le catéchisme des Témoins de Jéhovah. Tu accuses systématiquement tout tes interlocuteurs de tes propres lacunes par orgueil et fierté d'appartenance ( ou de non appartenance ce qui est très commode et ... vipérin ) |
| | | Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271
| Sujet: Re: Saint LUC Sam 27 Jan 2024, 11:39 pm | |
| - HOSANNA a écrit:
- Moricio a écrit:
C'est réciproque, rassure-toi ! Quand je te répondrai oeil pour oeil, tu pourra le dire ! Dire quoi ? Que c'est réciproque ? Pas besoin pour cela que tu me dises oeil pour oeil. |
| | | Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271
| Sujet: Re: Saint LUC Sam 27 Jan 2024, 11:46 pm | |
| - Attila a écrit:
- Moricio a écrit:
Ha ha ha, ça c'est un argument ! N'est-ce pas ! Et le meilleurs des arguments vu ton sentiment d'autosatisfaction pathologique qui te fait te sentir hors d'atteinte de toute critique, quasiment par onction divine. Je ne suis pas hors d'atteinte de toute critique, tout dépend de qui elles viennent. Je suis hors d'atteinte des critiques de ceux qui essaient de me faire prendre les vessies pour des lanternes. Vous n'y arriverez pas, les gars. - Attila a écrit:
- En fait tu te poses en maître alors que tu ne fais que répéter bêtement et sans aucun recul le catéchisme des Témoins de Jéhovah.
Donc, pourtoi, ce que dit la Bible est le catéchisme des TJ ? C'est noté ! - Attila a écrit:
- Tu accuses systématiquement tout tes interlocuteurs de tes propres lacunes par orgueil et fierté d'appartenance ( ou de non appartenance ce qui est très commode et ... vipérin )
C'est pas encore avec ça que tu parviendras à tes fins. |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Saint LUC Dim 28 Jan 2024, 8:14 am | |
| - Moricio a écrit:
- Attila a écrit:
N'est-ce pas ! Et le meilleurs des arguments vu ton sentiment d'autosatisfaction pathologique qui te fait te sentir hors d'atteinte de toute critique, quasiment par onction divine. Je ne suis pas hors d'atteinte de toute critique, tout dépend de qui elles viennent. Je suis hors d'atteinte des critiques de ceux qui essaient de me faire prendre les vessies pour des lanternes. Vous n'y arriverez pas, les gars.
- Attila a écrit:
- En fait tu te poses en maître alors que tu ne fais que répéter bêtement et sans aucun recul le catéchisme des Témoins de Jéhovah.
Donc, pourtoi, ce que dit la Bible est le catéchisme des TJ ? C'est noté !
- Attila a écrit:
- Tu accuses systématiquement tout tes interlocuteurs de tes propres lacunes par orgueil et fierté d'appartenance ( ou de non appartenance ce qui est très commode et ... vipérin )
C'est pas encore avec ça que tu parviendras à tes fins. Tes petites pirouettes ne trompent que toi l'ami et tu n'as pour toi que ton art de tromper ton monde en misant sur les carences bibliques de la plupart. Tout comme les TJ qui trompent les gens sans connaissances et les embringuent dans un secte destructrice. 2Timotée Sache que, dans les derniers jours, il y aura des temps difficiles. 2 Car les hommes seront égoïstes, amis de l'argent, fanfarons, hautains, blasphémateurs, rebelles à leurs parents, ingrats, irréligieux, 3 insensibles, déloyaux, calomniateurs, intempérants, cruels, ennemis des gens de bien, 4 traîtres, emportés, enflés d'orgueil, aimant le plaisir plus que Dieu, 5 ayant l'apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force. Eloigne-toi de ces hommes-là. 6 Il en est parmi eux qui s'introduisent dans les maisons, et qui captivent des femmes d'un esprit faible et borné, chargées de péchés, agitées par des passions de toute espèce, 7 apprenant toujours et ne pouvant jamais arriver à la connaissance de la vérité. 8 De même que Jannès et Jambrès s'opposèrent à Moïse, de même ces hommes s'opposent à la vérité, étant corrompus d'entendement, réprouvés en ce qui concerne la foi. 9 Mais ils ne feront pas de plus grands progrès; car leur folie sera manifeste pour tous, comme le fut celle de ces deux hommes. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Saint LUC Dim 28 Jan 2024, 8:22 am | |
| - Moricio a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Quand je te répondrai oeil pour oeil, tu pourra le dire ! Dire quoi ? Que c'est réciproque ? Pas besoin pour cela que tu me dises oeil pour oeil
Quand je te ferai ce que tu me fais, tu pourra me considérer comme un mauvais voisin ! Ca va, tu compiles ? Comme avec l'Ecriture, du troll, et rien que du troll ne cherchant qu'à embrouiller sur de simples compréhensions de texte ! |
| | | Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: Saint LUC Lun 29 Jan 2024, 12:23 am | |
| - Attila a écrit:
- Moricio a écrit:
Je ne suis pas hors d'atteinte de toute critique, tout dépend de qui elles viennent. Je suis hors d'atteinte des critiques de ceux qui essaient de me faire prendre les vessies pour des lanternes. Vous n'y arriverez pas, les gars.
Donc, pourtoi, ce que dit la Bible est le catéchisme des TJ ? C'est noté !
C'est pas encore avec ça que tu parviendras à tes fins. Tes petites pirouettes ne trompent que toi l'ami et tu n'as pour toi que ton art de tromper ton monde en misant sur les carences bibliques de la plupart. Tout comme les TJ qui trompent les gens sans connaissances et les embringuent dans un secte destructrice. Qui trompe les gens, ceux qui, comme vous autres, enseignez des doctrines paiennes, comme l'âme immortelle ( enfin plus ou moins selon les cas) distincte du corps, ou celui qui s'en tient aux doctrines bibliques ? |
| | | Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: Saint LUC Lun 29 Jan 2024, 12:26 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Comme avec l'Ecriture, du troll, et rien que du troll ne cherchant qu'à embrouiller sur de simples compréhensions de texte !
C'est comme dans la dérision, tu t'avères très doué. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Saint LUC Lun 29 Jan 2024, 1:30 am | |
| - Moricio a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Comme avec l'Ecriture, du troll, et rien que du troll ne cherchant qu'à embrouiller sur de simples compréhensions de texte !
C'est comme dans la dérision, tu t'avères très doué. Par la nouvelle naissance Christ nous a ressuscité |
| | | Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: Saint LUC Lun 29 Jan 2024, 2:03 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Moricio a écrit:
C'est comme dans la dérision, tu t'avères très doué. Par la nouvelle naissance Christ nous a ressuscité TU peux toujours rêver, clown : Si tu tenais compte de versets comme ceux ci-dessous, tu comprendrais que tu n'es absolument pas ressuscité, Ephésiens 2:6 ne donnant en réalité que la possibilité de ressusciter , pas la certitude absolue, dans la mesure où celui qui a pris fait et cause pour le christianisme persévèrera jusqu'à la fin, comme l'a dit le Christ (Matthieu 24:13-14). De son côté, Paul a confirmé ces paroles du Christ. Mais je traite durement mon corps et je le tiens assujetti, de peur d'être moi-même rejeté, après avoir prêché aux autres. (1 Corinthiens 9:27). |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Saint LUC Lun 29 Jan 2024, 2:15 am | |
| - Moricio a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Par la nouvelle naissance Christ nous a ressuscité TU peux toujours rêver, clown : Si tu tenais compte de versets comme ceux ci-dessous, tu comprendrais que tu n'es absolument pas ressuscité, Ephésiens 2:6 ne donnant en réalité que la possibilité de ressusciter , pas la certitude absolue, dans la mesure où celui qui a pris fait et cause pour le christianisme persévèrera jusqu'à la fin, comme l'a dit le Christ (Matthieu 24:13-14). De son côté, Paul a confirmé ces paroles du Christ. Mais je traite durement mon corps et je le tiens assujetti, de peur d'être moi-même rejeté, après avoir prêché aux autres. (1 Corinthiens 9:27). Je ne rêve pas mais je tiens compte de l'Ecriture bille de clown,c'est sur que pour toi, la nouvelle naissance se résume à "prendre position", ceci expliquant pourquoi tu as à ce point cet esprit de disputes de mots et de querelles , c'est à prendre à quel degré pour toi la nouvelle naissance, 3em, 4em degré, tu as le droit de t'élever, de mépriser, de diffamer la foi d'autrui, du moment que tu "prends position" tu es né de nouveau, c'est ca ? En même temps en prenant son corps pour du spirituel, faut pas s'étonner ! |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Saint LUC Lun 29 Jan 2024, 2:25 am | |
| - Moricio a écrit:
- Mais je traite durement mon corps et je le tiens assujetti, de peur d'être moi-même rejeté, après avoir prêché aux autres. (1 Corinthiens 9:27).
Et on ne se moque pas de Dieu, ce que l'homme aura semé il le récoltera , tu peux être né de nouveau et chuter sans remporter le prix, tout à fait !! |
| | | Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: Saint LUC Lun 29 Jan 2024, 4:30 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Moricio a écrit:
- Mais je traite durement mon corps et je le tiens assujetti, de peur d'être moi-même rejeté, après avoir prêché aux autres. (1 Corinthiens 9:27).
Et on ne se moque pas de Dieu, ce que l'homme aura semé il le récoltera , tu peux être né de nouveau et chuter sans remporter le prix, tout à fait !! Donc, pas de résurrection anticipée, contrairement à ce que tu crois. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Saint LUC Lun 29 Jan 2024, 4:31 am | |
| - Moricio a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Et on ne se moque pas de Dieu, ce que l'homme aura semé il le récoltera , tu peux être né de nouveau et chuter sans remporter le prix, tout à fait !! Donc, pas de résurrection anticipée, contrairement à ce que tu crois. Si tu penses que ton corps est ton âme, tu dois entrer une deuxième fois dans le sein de ta mère, tu penses que c'est possible ? |
| | | Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: Saint LUC Lun 29 Jan 2024, 4:43 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Moricio a écrit:
Donc, pas de résurrection anticipée, contrairement à ce que tu crois. Si tu penses que ton corps est ton âme, tu dois entrer une deuxième fois dans le sein de ta mère, tu penses que c'est possible ? Je pense que l'âme humaine est la personne une et indivisible, un être qui respire. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Saint LUC Lun 29 Jan 2024, 4:43 am | |
| - Moricio a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Si tu penses que ton corps est ton âme, tu dois entrer une deuxième fois dans le sein de ta mère, tu penses que c'est possible ? Je pense que l'âme humaine est la personne une et indivisible, un être qui respire. Que l'âme est le corps, oui, on a compris ! |
| | | Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: Saint LUC Lun 29 Jan 2024, 4:50 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Moricio a écrit:
Je pense que l'âme humaine est la personne une et indivisible, un être qui respire. Que l'âme est le corps, oui, on a compris ! Pas au sens où tu l'entends, vu que pour toi, le corps est de la matière inerte s'il n'y a pas une âme dedans, alors que, selon les Ecritures, le corps n'est de la matière inerte que lorsqu'il est une âme morte. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Saint LUC Lun 29 Jan 2024, 4:53 am | |
| - Moricio a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Que l'âme est le corps, oui, on a compris ! Pas au sens où tu l'entends, vu que pour toi, le corps est de la matière inerte s'il n'y a pas une âme dedans, alors que, selon les Ecritures, le corps n'est de la matière inerte que lorsqu'il est une âme morte. Oui, l'âme qui est dans le sang, si elle n'y est pas, ca s'appel du boudin, ou un cadavre, sinon, c'est juste de la chair qui respire et qui pour toi est l'âme; qui si elle croit ne mourra JAMAIS, tu reveux les versets ? |
| | | Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: Saint LUC Lun 29 Jan 2024, 5:12 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Moricio a écrit:
Pas au sens où tu l'entends, vu que pour toi, le corps est de la matière inerte s'il n'y a pas une âme dedans, alors que, selon les Ecritures, le corps n'est de la matière inerte que lorsqu'il est une âme morte. Oui, l'âme qui est dans le sang, si elle n'y est pas, ca s'appel du boudin, ou un cadavre, sinon, c'est juste de la chair qui respire et qui pour toi est l'âme; qui si elle croit ne mourra JAMAIS, tu reveux les versets ? Tu peux toujours nous ressasser tes croyances non bibliques, une âme humaine est un respirant quoi que tu dises ou que tu fasses, du moins selon les Ecritures que tu tournes en dérision avec tes propos moqueurs envers elles ! |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Saint LUC Lun 29 Jan 2024, 5:14 am | |
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| | | Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: Saint LUC Lun 29 Jan 2024, 5:20 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Moricio a écrit:
Tu peux toujours nous ressasser tes croyances non bibliques, une âme humaine est un respirant quoi que tu dises ou que tu fasses, du moins selon les Ecritures que tu tournes en dérision avec tes propos moqueurs envers elles ! "Mes propos moqueurs .."
Arrête de lire entre les lignes, peut-être comprendras-tu ce que disent les Ecritures. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Saint LUC Lun 29 Jan 2024, 5:20 am | |
| - Moricio a écrit:
- HOSANNA a écrit:
"Mes propos moqueurs .."
Arrête de lire entre les lignes, peut-être comprendras-tu ce que disent les Ecritures. Surement pas grace à toi ! |
| | | Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: Saint LUC Lun 29 Jan 2024, 5:32 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Moricio a écrit:
Arrête de lire entre les lignes, peut-être comprendras-tu ce que disent les Ecritures. Surement pas grace à toi ! Uniquement parce que tu ne lis pas correctement mes arguments, car, si tu l'avais fait tu saurais que ça aurait pu être grâce à moi, bien que loin de moi l'idée de de m'en enorgueillir : 1 Corinthiens 3:6. |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Saint LUC Lun 29 Jan 2024, 5:46 am | |
| - Moricio a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Par la nouvelle naissance Christ nous a ressuscité TU peux toujours rêver, clown : Si tu tenais compte de versets comme ceux ci-dessous, tu comprendrais que tu n'es absolument pas ressuscité, Ephésiens 2:6 ne donnant en réalité que la possibilité de ressusciter , pas la certitude absolue, dans la mesure où celui qui a pris fait et cause pour le christianisme persévèrera jusqu'à la fin, comme l'a dit le Christ (Matthieu 24:13-14). De son côté, Paul a confirmé ces paroles du Christ. Mais je traite durement mon corps et je le tiens assujetti, de peur d'être moi-même rejeté, après avoir prêché aux autres. (1 Corinthiens 9:27). Sauf qu'ici Paul ne parle pas de la résurrection mais de son élection. 2 Pierre 1:10C'est pourquoi, frères, appliquez-vous d'autant plus à affermir votre vocation et votre élection; car, en faisant cela, vous ne broncherez jamais.Encore à coté de la plaque monsieur "c'est moi ki dit la vérité" |
| | | Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: Saint LUC Lun 29 Jan 2024, 6:22 am | |
| - Attila a écrit:
- Moricio a écrit:
TU peux toujours rêver, clown : Si tu tenais compte de versets comme ceux ci-dessous, tu comprendrais que tu n'es absolument pas ressuscité, Ephésiens 2:6 ne donnant en réalité que la possibilité de ressusciter , pas la certitude absolue, dans la mesure où celui qui a pris fait et cause pour le christianisme persévèrera jusqu'à la fin, comme l'a dit le Christ (Matthieu 24:13-14). De son côté, Paul a confirmé ces paroles du Christ. Mais je traite durement mon corps et je le tiens assujetti, de peur d'être moi-même rejeté, après avoir prêché aux autres. (1 Corinthiens 9:27). Sauf qu'ici Paul ne parle pas de la résurrection mais de son élection.
2 Pierre 1:10 C'est pourquoi, frères, appliquez-vous d'autant plus à affermir votre vocation et votre élection; car, en faisant cela, vous ne broncherez jamais.
Encore à coté de la plaque monsieur "c'est moi ki dit la vérité" Tu racontes n'importe quoi. Paul parle clairement de la possibilité selon laquelle chacun, même lui, pourrait ne pas avoir l'approbation divine et être rejeté au dernier moment. |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Saint LUC Lun 29 Jan 2024, 6:36 am | |
| - Moricio a écrit:
- Attila a écrit:
Sauf qu'ici Paul ne parle pas de la résurrection mais de son élection.
2 Pierre 1:10 C'est pourquoi, frères, appliquez-vous d'autant plus à affermir votre vocation et votre élection; car, en faisant cela, vous ne broncherez jamais.
Encore à coté de la plaque monsieur "c'est moi ki dit la vérité" Tu racontes n'importe quoi. Paul parle clairement de la possibilité selon laquelle chacun, même lui, pourrait ne pas avoir l'approbation divine et être rejeté au dernier moment. Mais mon pauvre ami il ne s'agit pas de "mérité" son salut Romains 11:6Or, si c'est par grâce, ce n'est plus par les oeuvres; autrement la grâce n'est plus une grâce. Et si c'est par les oeuvres, ce n'est plus une grâce; autrement l'oeuvre n'est plus une oeuvre.Mais de se montrer digne de l'appel céleste auquel certains, comme Paul, sont appelé Matthieu 22:14Car il y a beaucoup d'appelés, mais peu d'élus.Et une humanité à sauver de la damnation Jean 6:51Moi, je suis le pain vivant qui est descendu du ciel: si quelqu'un mange de ce pain, il vivra éternellement; or le pain aussi que moi je donnerai, c'est ma chair, laquelle moi je donnerai pour la vie du monde. |
| | | Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: Saint LUC Lun 29 Jan 2024, 7:55 am | |
| - Attila a écrit:
- Moricio a écrit:
Tu racontes n'importe quoi. Paul parle clairement de la possibilité selon laquelle chacun, même lui, pourrait ne pas avoir l'approbation divine et être rejeté au dernier moment. Mais mon pauvre ami il ne s'agit pas de "méritéer" son salut Mais, mon pauvre non-ami, personne n'a dit le contraire. - Attila a écrit:
- Mais de se montrer digne de l'appel céleste auquel certains, comme Paul, sont appelé
Ce n'est pas ce que dit le texte. Tout chrétien doit se montrer digne et fidèle jusqu'à la fin. - Attila a écrit:
- Et une humanité à sauver de la damnation
C'est quoi la damnation ? Je n'ai pas trouvé ce mot là dans les Ecritures. |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Saint LUC Lun 29 Jan 2024, 9:52 pm | |
| - Moricio a écrit:
- Attila a écrit:
Mais mon pauvre ami il ne s'agit pas de "méritéer" son salut Mais, mon pauvre non-ami, personne n'a dit le contraire.
- Attila a écrit:
- Mais de se montrer digne de l'appel céleste auquel certains, comme Paul, sont appelé
Ce n'est pas ce que dit le texte. Tout chrétien doit se montrer digne et fidèle jusqu'à la fin.
- Attila a écrit:
- Et une humanité à sauver de la damnation
C'est quoi la damnation ? Je n'ai pas trouvé ce mot là dans les Ecritures. Excuse moi si mon correcteur d'orthographe est mois sectaire que toi et explique-moi ce que la dignité et la fidèlité vis à vis d'une organisation religieuse ( puisque tu es vraisemblablement un TJ déguisé faisant sa prédication obligatoire ) ont à voir avec la conception d'un Dieu pardonneur à l'infini Voir pour le sens du mot maudit en son synonyme damnéhttps://emcitv.com/Bible/search/?search=maudit |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Saint LUC Lun 29 Jan 2024, 10:17 pm | |
| Aussi pour l'idée de "damnation" selon le Strong
Katakrima [kat-ak'-ree-mah] (strong n°2631)
katakrima 2631 Grec Définition de "Katakrima"
Sentence damnatoire, condamnation
Généralement traduit par : Condamnation
Origine du mot "Katakrima"
Vient de katakrino (2632)
Type de mot Nom neutre
Katakrima a été trouvé dans 3 verset(s) :
Référence | Verset
Romains 5 : 16 Et il n'en est pas du don comme de ce qui est arrivé par un seul qui a péché; car c'est après une seule offense que le jugement est devenu condamnation (katakrima), tandis que le don gratuit devient justification après plusieurs offenses.
Romains 5 : 18 Ainsi donc, comme par une seule offense la condamnation (katakrima) a atteint tous les hommes, de même par un seul acte de justice la justification qui donne la vie s'étend à tous les hommes.
Romains 8 : 1 Il n'y a donc maintenant aucune condamnation (katakrima) pour ceux qui sont en JESUS-Christ.
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| | | Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: Saint LUC Jeu 01 Fév 2024, 6:18 am | |
| - Attila a écrit:
- Aussi pour l'idée de "damnation" selon le Strong
Katakrima [kat-ak'-ree-mah] (strong n°2631)
katakrima 2631 Grec Définition de "Katakrima"
Sentence damnatoire, condamnation
Généralement traduit par : Condamnation
Origine du mot "Katakrima"
Vient de katakrino (2632)
Type de mot Nom neutre
Katakrima a été trouvé dans 3 verset(s) :
Référence | Verset
Romains 5 : 16 Et il n'en est pas du don comme de ce qui est arrivé par un seul qui a péché; car c'est après une seule offense que le jugement est devenu condamnation (katakrima), tandis que le don gratuit devient justification après plusieurs offenses.
Romains 5 : 18 Ainsi donc, comme par une seule offense la condamnation (katakrima) a atteint tous les hommes, de même par un seul acte de justice la justification qui donne la vie s'étend à tous les hommes.
Romains 8 : 1 Il n'y a donc maintenant aucune condamnation (katakrima) pour ceux qui sont en JESUS-Christ.
Donc, selon toi, condamnation (katakrima) signifierait damnation ? Sauf que, c'est loin d'être évident, et si la condamnation est prévue dans les Ecritures, la damnation il n'en est rien. Encore une bidouille qui s'accorde ave la doctrine non biblique de l'âme immortelle distincte du corps. |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Saint LUC Jeu 01 Fév 2024, 8:14 am | |
| - Moricio a écrit:
Donc, selon toi, condamnation (katakrima) signifierait damnation ? Sauf que, c'est loin d'être évident, et si la condamnation est prévue dans les Ecritures, la damnation il n'en est rien. Encore une bidouille qui s'accorde ave la doctrine non biblique de l'âme immortelle distincte du corps. Ton com-portement est tout simplement la preuve de la manière que tu portes pour être vu et compris Idem pour la con-damnation |
| | | Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: Saint LUC Ven 02 Fév 2024, 3:52 am | |
| - Attila a écrit:
- Moricio a écrit:
Donc, selon toi, condamnation (katakrima) signifierait damnation ? Sauf que, c'est loin d'être évident, et si la condamnation est prévue dans les Ecritures, la damnation il n'en est rien. Encore une bidouille qui s'accorde ave la doctrine non biblique de l'âme immortelle distincte du corps. Ton com-portement est tout simplement la preuve de la manière que tu portes pour être vu et compris
Idem pour la con-damnation
Puisque tu te sens une âme d'inventeur, continue d'inventer, puis présente-toi au concours Lépine ! |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Saint LUC Sam 03 Fév 2024, 8:25 pm | |
| - Moricio a écrit:
- Attila a écrit:
Mais mon pauvre ami il ne s'agit pas de "méritéer" son salut Mais, mon pauvre non-ami, personne n'a dit le contraire.
- Attila a écrit:
- Mais de se montrer digne de l'appel céleste auquel certains, comme Paul, sont appelé
Ce n'est pas ce que dit le texte. Tout chrétien doit se montrer digne et fidèle jusqu'à la fin.
- Attila a écrit:
- Et une humanité à sauver de la damnation
C'est quoi la damnation ? Je n'ai pas trouvé ce mot là dans les Ecritures. Synonymes de damnation: calamité CHÂTIMENT CONDAMNATION dam. mal. malédiction. ... Si le terme de "damnation" n'existe pas dans les Écritures, il y a quand son synonyme dans 2 Thess.1:9. - "Ils auront pour CHÂTIMENT une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force, Tu sais très bien que les traducteurs utilisent des synonymes? SINON IL FAUDRAIT LAISSER LE MOT EN GREC ! Cela ne change en rien le message de l'auteur biblique. Châtiment: 46 fois dans la Bible (selon la traduction) Condamnation: 12 fois dans la Bible (selon la traduction) Alors arrête de jouer à celui qui a la science infuse des Écritures ! https://www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/definition/damnation/ |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Saint LUC Sam 03 Fév 2024, 10:42 pm | |
| Moricio en tant que Témoin de Jéhovah ne peut pas accepter l'idée d'un "Châtiment" ou celle d'une "damnation éternelle" car cela contrevient au dogme de la WT sur l'inexistence d'un enfer de feu où iront certains.
Notons comment à ce titre la WT truquent les Ecritures pour parvenir à cette désinformation en étudiant comment ils rendent le texte de Matth 26/46 sur le sort éternel des injustes...
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Trad=1&Livre=40&Chap=25&Vers=46
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