Les Témoins de Jéhovah enseignent qu'il y aura deux espérances: une résurrection céleste et une résurrection terrestre.

C'est faux.

Il n'y aura qu'une résurrection céleste en plusieurs étapes.

Explication:

L'apôtre Paul en 1 Corinthiens 15: 20-23 nous dit ceci:

"Mais maintenant, Christ est ressuscité des morts, il est les prémices de ceux qui sont morts. 21 Car, puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi par un homme qu'est venue la résurrection des morts. 22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ, 23 mais chacun en son rang. Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement."

Sur ce verset, les Témoins disent qu'ils ne concernent qu'une classe de personnes réservées à vivre au ciel, les 144.000. Mais est-ce vraiment le cas ?

NON.

En fait, l'apôtre Paul, dans ces versets, ne fait aucune différence de classe. Il dit bien que TOUS sont morts à cause d'Adam et que TOUS seront ressuscités en Christ. On parle bien de TOUS les humains...

Mais comment seront-ils ressuscités ? Là encore Paul nous donne un premier indice en 1Corinthiens 15:50:

"Cependant, je dis ceci, frères, que la chair et le sang ne peuvent hériter du royaume de Dieu+, et que la corruption non plus n’hérite pas de l’incorruptibilité+"

Ainsi donc, la résurrection ne se déroulera pas sur la terre, puisque les corps terrestres ne peuvent hériter du Royaume des cieux.

Paul poursuit au verset 51:

"Écoutez ! Je vous dis un saint secret : Nous ne nous endormirons pas tous [dans la mort], mais tous nous serons changés+"

Changés en quoi ?

Revenons au verts 44-49: "Il est semé corps physique*+, il est relevé corps spirituel+. S’il y a un corps physique, il y a aussi un [corps] spirituel. 45 C’est même écrit ainsi : “ Le premier homme Adam devint une âme vivante*+. ” Le dernier Adam est devenu un esprit+ donnant la vie+. 46 Toutefois, le premier est non pas ce qui est spirituel, mais ce qui est physique, ensuite ce qui est spirituel+. 47 Le premier homme est de la terre et fait de poussière+ ; le deuxième homme est du ciel+. 48 Tel celui qui est fait de poussière+, tels aussi ceux qui sont faits de poussière ; tel le céleste+, tels aussi ceux qui sont célestes+. 49 Et de même que nous avons porté l’image+ de celui qui est fait de poussière, nous porterons* aussi l’image+ du céleste."

Ainsi, les morts, qu'ils soit déjà morts ou qu'ils soient changés par Dieu, seront relevés corps spirituels. Les versets sont clairs et logiques.

Mais pourquoi être relevés spirituellement, alors que l'on pourrait rester sur terre ?

Paul continue:

"Car la trompette+ sonnera, et les morts seront relevés incorruptibles, et nous serons changés. 53 Il faut en effet que ceci qui est corruptible revête l’incorruptibilité+, et que ceci qui est mortel+ revête l’immortalité*. 54 Mais lorsque [ceci qui est corruptible revêtira l’incorruptibilité, et que]* ceci qui est mortel revêtira l’immortalité, alors ce sera cette parole qui est écrite : “ La mort+ est engloutie pour toujours*+. ”

Ainsi, l'apôtre Paul explique seulement que l'incorruptibilité ne peut pas être revêtu dans un corps terrestre. Donc, pour que la mort soit vaincue, il faut que les corps deviennent spirituels, afin qu'ils puissent entrer dans le Royaume de Dieu.

Mais pourquoi parler de résurrection terrestre ?

En fait, les Témoins de Jéhovah, dans leur méconnaissance biblique, n'ont pas compris qu'il s'agissait d'une terre spirituelle.

Les Témoins de Jéhovah se basent sur un verset de l'Acien Testament: "Car voyez ! je crée un nouveau ciel et une nouvelle terre+ ;" - Esaïe 65:17

Ils se basent aussi sur 2 Pierre 3:13: " Mais selon sa promesse, nous attendons un nouveau ciel et une nouvelle terre+ dans lesquels habitera la justice+."

Ils prétendent que les cieux représentent un nouveau gouvernement (celui du Christ) et une nouvelle terre, la terre transformée par Dieu en paradis, tout comme le jardin d'Eden.

Ils en oublient que la terre a déjà été condamnée par le feu, depuis le péché d'Adam. Elle aussi, comme les corps terrestres, a connue la corruption.

Mais que dit REELLEMENT Pierre ? Prenons le contexte de ces versets:

2 Pierre 3:10-13: "Cependant le jour de Jéhovah*+ viendra comme un voleur+, et en ce jour le ciel disparaîtra+ avec fracas*, mais les éléments devenus brûlants seront dissous, et la terre et les œuvres qui s’y trouvent seront mises à découvert+.

11 Puisque toutes ces choses doivent être ainsi dissoutes, réfléchissez au genre de personnes que vous devez être, des personnes qui accomplissent des actes de sainte conduite et des actions marquées par l’attachement à Dieu, 12 tout en attendant et en gardant constamment à l’esprit* la présence du jour de Jéhovah*+, au cours duquel le ciel sera détruit+ dans les flammes et les éléments fondront sous l’effet de la chaleur brûlante ! 13 Mais selon sa promesse, nous attendons un nouveau ciel et une nouvelle terre+ dans lesquels habitera la justice+."

Notons, au passage, le changement qu'opère la WatchTower sur le verset 10. Ainsi, la Bible Darby révisée la traduit comme suit:

"Or le jour du Seigneur viendra comme un voleur ; et, dans ce jour-là, les cieux passeront avec un bruit strident, les éléments embrasés seront dissous, et la terre et les œuvres qui sont en elle seront brûlées entièrement."

κατακαίω (katakaïô[verbe] ; de kata : part. de renforc., et kaïô : brûler)  (13x)
|| Brûler entièrement, consumer complètement • Matthieu 3. 12 ; 13. 30, 40 ; Luc 3. 17 ; Actes 19. 19 ; 1 Corinthiens 3. 15 ; Hébreux 13. 11 ; 2 Pierre 3. 10 ; Apocalypse 8. 7 (3x) ; 17. 16 ; 18. 8.

Ainsi donc, le ciel "terrestre", c'est à dire l'environnement immédiat de la terre et la terre seront dissous par le feu. La Bible est clair.

Mais alors, c'est quoi cette nouvelle terre ?

Là encore, la Bible nous répond:

Révélation 21:1-4: "Et j’ai vu un nouveau ciel et une nouvelle terre+ ; car l’ancien ciel et l’ancienne terre avaient disparu+, et la mer+ n’existe plus. 2 J’ai vu aussi la ville sainte, la Nouvelle Jérusalem, descendre du ciel, d’auprès de Dieu+ ; elle était préparée comme une mariée qui s’est faite belle* pour son mari+. 3 Alors j’ai entendu une voix forte venant du trône dire : « Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il habitera avec eux, et ils seront son peuple. Et Dieu lui-​même sera avec eux+. 4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux+, et la mort n’existera plus+ ; il n’y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur+. Les choses anciennes ont disparu. »"

Pour bien comprendre les choses, il convient de prendre un verset de Paul, qui, si on le lit seul, peut être sujet à confusion pour celui qui croit à une espérance terrestre.

2 Corinthiens 12:2-4: "Je connais un homme qui est en union avec Christ et qui, il y a 14 ans, a été emporté jusqu’au troisième ciel — je ne sais pas si c’était dans son corps ou hors de son corps, mais Dieu le sait. 3 Oui, je connais un tel homme — je ne sais pas si c’était dans son corps ou en dehors de son corps, mais Dieu le sait — 4 qui a été emporté dans le paradis et a entendu des paroles qui ne peuvent pas être rapportées et qu’il n’est pas permis à un homme de dire."

Avec le livre de la Révélation (ou Apocalypse), tout s'éclaire !

La Bible ne dit rien de plus au sujet des différents cieux... Seuls des livres apocryphes (livres qui ne sont pas dans la Bible, mais qui ont été retrouvés aussi à Qumrän, les rouleaux de la Mer morte) en parlent. Le choix que ces livres ne sont pas dans la Bible ne signifie pas que ces livres sont faux, mais simplement que l'Eglise catholiques n'a pas jugé bon de les mettre pour des raisons qui leur sont propres.

Je me garderai d'émettre un quelconque avis sur le sujet. Mikaël Langlois, un expert en traduction Hébreues, araméennes et grecques, qui travaillent encore à la traduction des rouleaux de la Mer morte (et oui, tout n'est pas encore traduit!) nous dit que ces livres apocryphes peuvent nous apporter des précisions utiles.

Ainsi, le livre d'Hénoch a été transporté au cieux et a visité les dix cieux. Au conditionnel, il existerait donc 10 cieux.

Ce qui rejoint les paroles de Paul en 2 Corinthiens.

Même si l'on est sûr de rien, la Bible, par contre, nous dit bien que le paradis est au troisième ciel.

Les Témoins de Jéhovah, sont à nouveau dans l'erreur en prétendant que la terre actuelle sera transformée en paradis. Du reste, rien, dans la Bible, le spécifie.

Alors, ne croyez pas tout ce que l'on vous dit, vérifiez par vous-mêmes ! Lisez la Bible !

Franck,
Une fois de plus tu racontes n'importe quoi.
Le paradis terrestre existe et c'est pour cela que JESUS fut envoyé sur la terre sinon pas besoin de la rançon sacrificielle
Les autres brebis ne sont pas de cet enclos

jean claude a écrit:

Franck,
Une fois de plus tu racontes n'importe quoi.
Le paradis terrestre existe et c'est pour cela que JESUS fut envoyé sur la terre sinon pas besoin de la rançon sacrificielle

Jean Claude, je suis heureux de te revoir.

Par contre :

1°) C'est la Bible qui parle, pas moi. Et la Bible ne raconte pas n'importe quoi.
2°) Affirmer, c'est bien, le prouver par la Bible, c'est beaucoup mieux !
3°) Tu me dis que le paradis terrestre existe et que c'est pour cela que JESUS est venu sur terre se donner en rançon... Peux-tu me donner le rapport entre les deux, s'il te plait ?

Oui effectivement, la Bible parle d'elle même !
JESUS mentionne que ceux qui sont doux de caractère héritent la terre dans Matthieu 5:5
Il faut apprendre ce que mentionne JESUS et pas donner ta propre version de ta petite personne.
Quelle rigolade.

jean claude a écrit:

Oui effectivement, la Bible parle d'elle même !

Tu commences à comprendre que la Bible est la seule voie de la compréhension ? BRAVOOOO

Alors, on va rire.

Jean Claude a écrit:

JESUS mentionne que ceux qui sont doux de caractère héritent la terre dans Matthieu 5:5
Il faut apprendre ce que mentionne JESUS et pas donner ta propre version de ta petite personne.
Quelle rigolade.

La rigolade, c'est toi Jean Claude: Juste un exemple:

Matthieu 5:8: "« Heureux ceux qui ont le cœur pur+, puisqu’ils verront Dieu+."

Est-ce à dire que ceux qui ont le cœur pur verront Dieu ?

Jean Claude, je te le répète encore, il faut regarder le contexte !

2 Pierre 3:13: " Mais selon sa promesse, nous attendons un nouveau ciel et une nouvelle terre+ dans lesquels habitera la justice+."

Et non, Ce ne sera pas le présente terre transformée en paradis:

2 Pierre 3:10-13: "Cependant le jour de Jéhovah*+ viendra comme un voleur+, et en ce jour le ciel disparaîtra+ avec fracas*, mais les éléments devenus brûlants seront dissous, et la terre et les œuvres qui s’y trouvent seront mises à découvert+.

11 Puisque toutes ces choses doivent être ainsi dissoutes, réfléchissez au genre de personnes que vous devez être, des personnes qui accomplissent des actes de sainte conduite et des actions marquées par l’attachement à Dieu, 12 tout en attendant et en gardant constamment à l’esprit* la présence du jour de Jéhovah*+, au cours duquel le ciel sera détruit+ dans les flammes et les éléments fondront sous l’effet de la chaleur brûlante ! 13 Mais selon sa promesse, nous attendons un nouveau ciel et une nouvelle terre+ dans lesquels habitera la justice+."

Notons, au passage, le changement qu'opère la WatchTower sur le verset 10. Ainsi, la Bible Darby révisée la traduit comme suit:

"Or le jour du Seigneur viendra comme un voleur ; et, dans ce jour-là, les cieux passeront avec un bruit strident, les éléments embrasés seront dissous, et la terre et les œuvres qui sont en elle seront brûlées entièrement."

κατακαίω (katakaïô[verbe] ; de kata : part. de renforc., et kaïô : brûler)  (13x)
|| Brûler entièrement, consumer complètement • Matthieu 3. 12 ; 13. 30, 40 ; Luc 3. 17 ; Actes 19. 19 ; 1 Corinthiens 3. 15 ; Hébreux 13. 11 ; 2 Pierre 3. 10 ; Apocalypse 8. 7 (3x) ; 17. 16 ; 18. 8.

Ainsi donc, le ciel "terrestre", c'est à dire l'environnement immédiat de la terre et la terre seront dissous par le feu. La Bible est clair.

Mais alors, c'est quoi cette nouvelle terre ?

Là encore, la Bible nous répond:

Révélation 21:1-4: "Et j’ai vu un nouveau ciel et une nouvelle terre+ ; car l’ancien ciel et l’ancienne terre avaient disparu+, et la mer+ n’existe plus. 2 J’ai vu aussi la ville sainte, la Nouvelle Jérusalem, descendre du ciel, d’auprès de Dieu+ ; elle était préparée comme une mariée qui s’est faite belle* pour son mari+. 3 Alors j’ai entendu une voix forte venant du trône dire : « Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il habitera avec eux, et ils seront son peuple. Et Dieu lui-​même sera avec eux+. 4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux+, et la mort n’existera plus+ ; il n’y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur+. Les choses anciennes ont disparu. »"

Pour bien comprendre les choses, il convient de prendre un verset de Paul, qui, si on le lit seul, peut être sujet à confusion pour celui qui croit à une espérance terrestre.

2 Corinthiens 12:2-4: "Je connais un homme qui est en union avec Christ et qui, il y a 14 ans, a été emporté jusqu’au troisième ciel — je ne sais pas si c’était dans son corps ou hors de son corps, mais Dieu le sait. 3 Oui, je connais un tel homme — je ne sais pas si c’était dans son corps ou en dehors de son corps, mais Dieu le sait — 4 qui a été emporté dans le paradis et a entendu des paroles qui ne peuvent pas être rapportées et qu’il n’est pas permis à un homme de dire."

Avec le livre de la Révélation (ou Apocalypse), tout s'éclaire !

La Bible ne dit rien de plus au sujet des différents cieux... Seuls des livres apocryphes (livres qui ne sont pas dans la Bible, mais qui ont été retrouvés aussi à Qumrän, les rouleaux de la Mer morte) en parlent. Le choix que ces livres ne sont pas dans la Bible ne signifie pas que ces livres sont faux, mais simplement que l'Eglise catholiques n'a pas jugé bon de les mettre pour des raisons qui leur sont propres.

Je me garderai d'émettre un quelconque avis sur le sujet. Mikaël Langlois, un expert en traduction Hébreues, araméennes et grecques, qui travaillent encore à la traduction des rouleaux de la Mer morte (et oui, tout n'est pas encore traduit!) nous dit que ces livres apocryphes peuvent nous apporter des précisions utiles.

Ainsi, le livre d'Hénoch a été transporté au cieux et a visité les dix cieux. Au conditionnel, il existerait donc 10 cieux.

Ce qui rejoint les paroles de Paul en 2 Corinthiens.

Même si l'on est sûr de rien, la Bible, par contre, nous dit bien que le paradis est au troisième ciel.

Cela expliquerait aussi le fait que la Nouvelle Jérusalem descende vers les humains au troisième ciel et qui était auprès de Dieu, au dixième ciel (selon le livre d'Hénoc)...Mais ce n'est que MON hypothèse et elle est humaine.

Les Témoins de Jéhovah, sont à nouveau dans l'erreur en prétendant que la terre actuelle sera transformée en paradis. Du reste, rien, dans la Bible, le spécifie.

Franck
Je pense vraiment que tu ne connais pas la Bible,
Le contexte.
Psaumes 37: 11
Ceci est un passage, mais il y en a d'autres.
Puis ne parle pas des tj, pour l'instant c'est avec moi.
Si tu veux qu'on te respecte, il faut
Laver devant sa porte!

jean claude a écrit:

Franck
Je pense vraiment que tu ne connais pas la Bible,

Tu n'as même pas lu ma réponse... Je pense plutôt que tu es tellement habitué à écouter ton intendant que tu zappes complètement le contexte biblique.

Jean Claude a écrit:

Le contexte.
Psaumes 37: 11
Ceci est un passage, mais il y en a d'autres.

Jean Claude, tu ne comprends rien, parce que tu ne lis pas ce que j'écris. Il s'agit d'une terre spirituelle !

jean claude a écrit:

Puis ne parle pas des tj, pour l'instant c'est avec moi.
Si tu veux qu'on te respecte, il faut
Laver devant sa porte!  

Déjà, tu me parles autrement. je ne suis pas ton cobaye.

Moi, je respecte tout le monde. Et ce n'est pas parce que je dénonce vos doctrines non bibliques que je vous insulte... N'essaie pas de noyer le poisson sous de fausses excuses.

Si tu ne peux pas répondre par la Bible, ca te coute quoi de l'admettre ?

franck17360 a écrit:

jean claude a écrit:

Franck
Je pense vraiment que tu ne connais pas la Bible,

     

Tu n'as même pas lu ma réponse... Je pense plutôt que tu es tellement habitué à écouter ton intendant que tu zappes complètement le contexte biblique.

Jean Claude a écrit:

Le contexte.
Psaumes 37: 11
Ceci est un passage, mais il y en a d'autres.

Jean Claude, tu ne comprends rien, parce que tu ne lis pas ce que j'écris. Il s'agit d'une terre spirituelle !

Psaumes 37:29
Ça aussi???
Tu ne connais pas la Bible!

Franck
Moi je te réponds par la Bible.
Tu ne vois pas?

jean claude a écrit:

Franck
Moi je te réponds par la Bible.
Tu ne vois pas?

Ca y est, Jean Claude pète un câble.

1°) Psaumes a été écrit bien avant l'arrivée de JESUS sur la terre. Donc, la compréhension de la terre ne devait pas encore avoir eu lieu.
2°) Il s'agit d'une terre spirituelle. Je te le redirais à chaque fois qu'il le faudra.

Tu essaies de me faire perdre patience, mais tu n'y arriveras pas. Tiens, en parlant de ça, c'est très chrétien ce que tu fais...lol J'avoue que si JESUS serait présent, il te féliciterai !

Franck,
Merci pour le compliment, mais moi je te parle de la Bible,
Le reste de tes élucubrations 'ne m'intéresse pas.
Révélation 21:,3,4 c'est encore ce que mentionne JESUS le témoin fidèle !

jean claude a écrit:

Franck
Moi je te réponds par la Bible.
Tu ne vois pas?

Dis moi, c'est quoi que tu ne comprends pas dans ces versets:

Révélation 21:1-4: "Et j’ai vu un nouveau ciel et une nouvelle terre+ ; car l’ancien ciel et l’ancienne terre avaient disparu+, et la mer+ n’existe plus. 2 J’ai vu aussi la ville sainte, la Nouvelle Jérusalem, descendre du ciel, d’auprès de Dieu+ ; elle était préparée comme une mariée qui s’est faite belle* pour son mari+. 3 Alors j’ai entendu une voix forte venant du trône dire : « Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il habitera avec eux, et ils seront son peuple. Et Dieu lui-​même sera avec eux+. 4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux+, et la mort n’existera plus+ ; il n’y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur+. Les choses anciennes ont disparu. »"

ἀπέρχομαι (apérkhomaï[verbe] ; de apo : loin de, et érkhomaï : aller)  (120x)
|| S’en aller, s’éloigner, partir • Marc 6. 32 ; Luc 1. 38 ; Jean 4. 28 ; Actes 9. 17 ; Actes 28. 29 ; Romains 15. 28 ; Galates 1. 17 ; Jacques 1. 24 ; Apocalypse 10. 9 ; 18. 14 ; 21. 1.
|| Aller, s’éloigner, partir, s’en aller • Matthieu 2. 22 ; Jean 4. 8, 47 ; Jean 11. 46 ; Actes 5. 26 ; Jude 7.
|| Venir, arriver • Marc 3. 13 ; Luc 23. 33.
|| Passer, s’éloigner, partir • Matthieu 8. 18 ; Apocalypse 9. 12 ; 11. 14 ; 21. 4.
|| Se retirer, aller loin de, quitter • Marc 1. 42 ; Luc 5. 13 ; Jean 6. 66.
|| Sortir, s’en aller, partir • Actes 4. 15.

C'est pas l'explication de la Bible, c'est ton arrangement personnel!

jean claude a écrit:

Franck,
Merci pour le compliment, mais moi je te parle de la Bible,
Le reste de tes élucubrations 'ne m'intéresse pas.
Révélation 21:,3,4 c'est encore ce que mentionne JESUS le témoin fidèle !

Tu es aveugle, jean Claude, tu es vraiment formaté WatchTower toi !

JESUS, dans la vision qu'il donne à Jean le dit lui-même EN TOUTES LETTRES !

Révélation 21:1: "Et j’ai vu un nouveau ciel et une nouvelle terre+ ; car l’ancien ciel et l’ancienne terre avaient disparu+, et la mer+ n’existe plus."

Tout ce que tu mentionnes a un contexte
Sauf le passage de révélation 21:3 et 4!

jean claude a écrit:

C'est pas l'explication de la Bible, c'est ton arrangement personnel!

Comment je rigole tout seul devant mon clavier...

Je te cite un verset de la Bible qui est pourtant très clair, mais toi, tu me dis que ce sont mes compréhensions personnelles.

Il faut faire un reset Jean Claude, car ca bug dans ton cerveau là...

Tout ce que tu mentionne a un contexte
Sauf le passage de révélation 21:3 et 4!

jean claude a écrit:

Tout ce que tu mentionne a un contexte
Sauf le passage de révélation 21:3 et 4!

le fou rire que je me prends... Du grand n'importe quoi.

Bien sûr que tout a un contexte et Révélation 21:3,4 a AUSSI un contexte !

Qu'est-ce que tu me racontes là ?

Tout ce que tu mentionne a un contexte
Sauf le passage de révélation 21:3 et 4!

Franck, pour le bug en question

Toi tu fais un tétanos mental.
Note que je te réponds comme tu fais

jean claude a écrit:

Franck, pour le bug en question

Toi tu fais un tétanos mental.
Note que je te réponds comme tu fais

Si tu me réponds comme je te fais, où sont les versets de la Bible ?

Ta colère t'aveugle, Jean Claude, tu n'es pas loin de pêcher là...

Jean Claude, c'est toi qui ne connaît pas la Bible. Je viens de te montrer quelques versets (et j'en ai encore sous le coude) qui te montre que la terre de maintenant sera détruite par le feu.

La Bible le dit et c'est marqué noir sur blanc. Cela ne peut pas être plus clair.

Mais toi, tu nies. Non mais allo quoi !

franck17360 a écrit:

jean claude a écrit:

Franck, pour le bug en question

Toi tu fais un tétanos mental.
Note que je te réponds comme tu fais

Si tu me réponds comme je te fais, où sont les versets de la Bible ?

Ta colère t'aveugle, Jean Claude, tu n'es pas loin de pêcher là...

Non pas du tout en colère, tu te trompes une fois de plus!

jean claude a écrit:

franck17360 a écrit:

Si tu me réponds comme je te fais, où sont les versets de la Bible ?

Ta colère t'aveugle, Jean Claude, tu n'es pas loin de pêcher là...

Non pas du tout en colère, tu te trompes une fois de plus!

A voir tes posts, on ne dirait pas... lol

Alors, où sont les versets bibliques ?

Essaie 65: 22,23 ect..
Depuis le début je te donne ce que la Bible mentionne,

Isaïe 65:24 également