Mohammed : 4 vérités historiques qui dérangent #islam
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RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19264 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Mohammed : 4 vérités historiques qui dérangent #islam Sam 19 Oct 2024, 8:32 pm
Mohammed : 4 vérités historiques qui dérangent #islam
Frère Paul-Adrien 405 k abonnés
358 968 vues Sortie le 19 nov. 2023 Muhammad Mahomet Muhammed mohammed mohamed ou autre orthographe Explorez les pages de l'histoire avec nous dans cette vidéo captivante où nous abordons 4 vérités historiques sur Mohammed qui ne manqueront pas de susciter votre curiosité.
Dans cette discussion approfondie, nous jetterons un regard critique sur des aspects moins connus de la vie de Mohammed, fondateur de l'islam, et examinerons comment ces vérités ont façonné le cours de l'histoire. Soyez prêts à remettre en question vos connaissances préalables et à plonger dans une exploration fascinante de l'héritage de Mohammed.
Préparez-vous à être dérangés par des faits historiques souvent omis dans les récits populaires. Cette vidéo vise à encourager une discussion constructive et éclairée sur des aspects cruciaux de l'histoire islamique. ️
Si vous êtes passionnés par l'histoire et que vous cherchez à approfondir votre compréhension de Mohammed et de l'islam, cette vidéo est faite pour vous. Abonnez-vous, activez la cloche de notification, et plongez avec nous dans cette exploration captivante !
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0:00 Intro 0:50 Mohammed et Aïcha 4:35 La polygamie dans l'islam 7:06 La lapidation des femmes 8:35 La guerre sainte et le djihad
revole .
Date d'inscription : 27/01/2020 Messages : 818 Pays : EgypteR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Mohammed : 4 vérités historiques qui dérangent #islam Dim 20 Oct 2024, 6:52 pm
Le Prophète (saws) rappelle également ce principe coranique dans un hadith authentique :
« Celui qui ment volontairement sur moi, qu’il prenne sa place en Enfer »
mais plutôt de livres historico-biographiques de Muhammad (sws). Étant donné qu’hormis les traditions prophétiques, nous n’avons pas grand
En effet, doit-on les prendre pour acquis et dire qu’ils sont véridiques parce qu’ils furent écrit par des musulmans ? Non, chaque livre mis à part le Coran doit-être étudié
Historio-biographique de la vie du Prophète de l’Islam (sws) sont très défectueux et erronés. Tous ces auteurs n’ont pas pris soin de transmettre des choses sures sur la vie du Prophète (sws) qui pourtant sont importantes pour un musulman. Certains ont été qualifié de “menteur” ce qui est grave. Cette petite étude se termine et permet de répondre aux islamophobes qui utilisent de manière malsaine ces livres de biographie Prophètique et d’expéditions militaires en se servant des histoires fausses pour discréditer le Prophète (sws).
Le Coran et la vraie biographie du Prophète doivent être étudiés dans des centres islamiques spécialisés et non à partir de sites Web hostiles
Il ne suffit pas de citer une partie du contexte sans terminer le reste de l'histoire et le hadiths
Il semble que montrer la vérité ne fait pas appel aux ennemis de l'islam parce que leurs livres sont pleins de meurtre, en particulier le meurtre de jeunes enfants, le pillage, le vol,
Ces personnes accusent l'islam et son prophète sans preuve historique fiable de leur ignorance
Et ces gens se demandent! Quand nous leur expliquons la vérité
Cependant, si l'islam et son prophète, comme ils disent, pourquoi l'islam se propage si rapidement et que les gens se convertissent à l'islam? Et les nombres augmentent et ne diminuent pas?
Dieu dit dans le Coran Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière d'Allah, alors qu'Allah ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants. [At-Tawba: 32]
Interprétation du Coran sourate At-Tawbah Verset 32
Ces mécréants et d’autres ,appartenant à d’autres confessions mécréantes, veulent par ces inventions et en dé[......] ce que Muħammad a apporté, faire disparaître l’Islam, l’invalider et discréditer les arguments clairs et les preuves manifestes de l’Unicité d’Allah et de la véracité de ce qui a été apporté par Son Messager. Allah Lui, veut parachever Sa religion, la faire triompher et faire d’elle une religion supérieure aux autres, même si cela répugne aux mécréants, car lorsqu’Allah décide quelque chose, rien ne peut s’opposer à Sa volonté.
Les chrétiens critiquent très souvent le Jihad en Islam et ne comprennent pas, ou font semblant de ne pas comprendre, qu’il peut s’avérer que la guerre devienne inéluctable dans certaines situations, voire même nécessaire. Il suffit pourtant de regarder l'Histoire pour se rendre compte que la guerre a toujours fait parti du lot de l'être humain.
Une religion qui ne dispose d'aucune loi régissant la guerre ne peut être une religion d'amour pour la simple et bonne raison qu'en situation de conflit, ses adeptes risquent de s'adonner à l'excès. L'Histoire du christianisme est un bel exemple illustrant ce cas. En effet, ne disposant d'aucune loi régissant la guerre, le christianisme s'est rendu coupable des Croisades, de la Colonisation, de l'Esclavage, de l'Inquisition, des exterminations des Indiens d'Amérique et des Aborigènes d'Australie, de la situation d'Apartheid en Afrique du Sud, etc. Une religion d'amour, comme le soutiennent les polémistes chrétiens, donnerait-elle autant de fruits pourris ?
Ces polémistes ne comprennent absolument pas la notion de s’abandonner soit-même pour combattre dans la voie de Dieu et pour protéger les faibles comme le dit le saint-Coran :
Et qu'avez vous à ne pas combattre dans le sentier d'Allah, et pour la cause des faibles : hommes, femmes et enfants qui disent : «Seigneur ! Fais-nous sortir de cette cité dont les gens sont injustes, et assigne-nous de Ta part un allié, et assigne-nous de Ta part un secoureur».
Saint-Coran, Sourate an-Nisâ (Les femmes) 4, 75
C’est donc dans l’optique de combattre pour Dieu et pour la cause des faibles que l’Islam conçoit la guerre. C'est avec réalisme que nous lisons dans l'ouvrage de jurisprudence islamique, Fiqh As-Sunna :
La guerre est un phénomène social inéluctable qui touche toutes les Nations et toutes les époques, ou peu s'en faut ; les Lois révélées antérieures reconnaissent cet état de fait : on trouve dans la Thora que méditent les juifs la reconnaissance légale du concept de guerre sous sa forme la plus abrupte. Quant au droit international, il définit les situations où la guerre devient légitime, codifiant pour elle des lois et des coutumes qui atténuent ses effets, outre que ces lois n'aient jamais été appliquées."
Source : Sayyid Sabiq, Fiqh As-Sunna, éditions ENNOUR, Tome 3, p.25
Si l'Islam a régi la guerre c'est tout simplement pour en limiter ses méfaits. Serait-on assez fou pour décrier les Conventions de Genève et affirmer qu'elles légitiment la guerre ? Il est clair que non. En Islam, Dieu n'aime pas la guerre et même l'historienne chrétienne, Karen Armstrong, a bien compris cela quand elle affirme :
[...] Le mot l'islam vient de la même racine arabe que le mot la paix et le Coran réprouve la guerre comme un évènement anormal contraire à la volonté de Dieu: "Toutes les fois qu'ils allument un feu pour la guerre, Allah l'éteint. Et ils s'efforcent de semer le désordre sur la terre, alors qu'Allah n'aime pas les semeurs de désordre." (Le Coran, sourate al-Ma'ida, verset 64)
L'islam ne justifie pas la guerre ou l'extermination agressives, comme la Torah fait dans les cinq premiers livres de la Bible. Religion plus réaliste que le christianisme, l'islam déclare que la guerre est inévitable et parfois une obligation positive pour mettre fin aux oppressions et à la souffrance. Le Coran enseigne que la guerre doit être limitée et conduite de la façon la plus humaine possible. Mohammed a dû combattre non seulement les habitants de la Mecque mais également les tribus juives de la région et des tribus chrétiennes en Syrie qui alliées aux juifs planifiaient une attaque contre lui. Pourtant ceci n'a pas poussé Mohammed à dénoncer les gens du livre.
Nous conclurons cette courte étude par la glorification des guerriers par le champion sanctifié des chrétiens, Paul de Tarse, qui affirme dans le livre qu’on lui attribue (Hébreux 11,32-34) : « Et que dirai-je encore? Car le temps me manquerait pour parler de Gédéon, de Barak, de Samson, de Jephthé, de David, de Samuel, et des prophètes, qui, par la foi, vainquirent des royaumes, exercèrent la justice, obtinrent des promesses, fermèrent la gueule des lions, éteignirent la puissance du feu, échappèrent au tranchant de l'épée, guérirent de leurs maladies, furent vaillants à la guerre, mirent en fuite des armées étrangères »
C’est donc par la Foi, et pour la réalisations des promesses divines, que ces prophètes-moudjahiddin ont accompli tous ces exploits et détruit leurs ennemis, bien qu’ils aient souvent commis des barbaries, et tué les enfants à la mamelle qui n’avaient pourtant point commis de fautes (ce qui est interdit en Islam au passage).
Les chrétiens devraient passer plus de temps devant leur Bible et l’étudier au lieu de suivre des idées préconçues qui se retournent contre eux au final
L'Islam n'est pas une religion de paix | Vidéo réponse - ... https://www.youtube.com/watch?v=6jWvNgGOakU
Le Coran ordonne-t-il de tuer les non musulmans ? - ... https://www.youtube.com/watch?v=wMtsIog4Z3Q
revole .
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Sujet: Re: Mohammed : 4 vérités historiques qui dérangent #islam Dim 20 Oct 2024, 6:53 pm
2-
Mohammed et Aïcha
Aisha a prouvé qu'elle avait atteint la puberté lorsqu'elle a épousé le prophète Mohamed dans les hadiths.
Le Prophète a épousé Aïcha lorsqu’elle a atteint la puberté
Le Prophète sallallahu `alayhi wa sallam (qu'Allah exalte sa mention) n'a conclu son contrat de mariage avec `Aïcha qu'Allah l'agrée qu'à l'âge de six ans, mais il a consommé le mariage quand elle avait neuf ans, comme rapporté par Al-Bukhari et d'autres. Puisse Allah leur accorder Sa miséricorde.
Ce fait est rapporté dans de nombreux livres de Seerah (biographie) à travers de nombreuses chaînes de narrateurs qui ne peuvent être rejetées.
En fait, le Prophète sallallahu `alayhi wa sallam (qu'Allah exalte sa mention) n'a consommé le mariage que lorsqu'elle a atteint l'âge de la puberté et qu'elle était capable de supporter des rapports sexuels. C'est pour cette raison qu'elle disait : "Quand une fille atteint l'âge de neuf ans, elle devient une femme". [Ahmad et At-Tirmithi]
L'imam Ash-Shaafi'i, qu'Allah lui fasse miséricorde, a dit : « J'ai vu une grand-mère qui n'avait que vingt et un ans. Cela signifie qu’elle et sa fille sont également tombées enceintes avant l’âge de dix ans. .
Louange à Allah et que la paix et la bénédiction soient sur Son Prophète et Messager, Mohammed, ainsi que sur sa Famille et ses Compagnons :
Il est mentionné dans le recueil authentique d’Al-Bukhârî et dans d’autres recueils de hadiths que le Prophète () se maria avec Aïcha, , alors que cette dernière était âgée de six ans et qu’il consomma son mariage avec elle alors qu’elle avait neuf ans. Les livres de la biographie du Prophète () sont unanimes à ce sujet. Il est connu que le Prophète () ne consomma son mariage avec Aïcha, , qu’après que celle-ci eut atteint sa puberté et qu’elle fut prête pour avoir des rapports charnels et s’engager dans une vie de couple. En atteste le fait que le Prophète () ait observé toute cette période d’attente entre le contrat de mariage et la consommation du mariage. Vous pouvez pour cela vous référer, par exemple, au chapitre titré Tazwîdj al-Nabiyy ‘Â`icha du livre intitulé Fath al-Bârî écrit par Al-Hâfizh ibn Hadjar ou encore au livre intitulé al-Rawd al-Anf écrit par al-Suhaylî ainsi que le livre intitulé Subul al-Huâ wa al-Rachâd fî sîra Khayr al-‘Ibâd rédigé par Sâlihî al-Châmî.
L’Encyclopédie catholique dit que Marie, Mère de JESUS, avait 11 ans (et que Joseph en avait 90) lors de leur mariage. [The Catholic Encyclopedia: An International Reference of Work on the Constitution, Doctrine, Dicipline, and History of the Catholic Church, New York Robert Appleton Company, Vol. VIII, Pg. 505]. Or nous n’entendons pas les objections venant des éléments anti-Islam contre ce fait enregistré de l’histoire. Si Aïcha (r.a.), à 12 ans, était trop jeune pour se marier, de même Marie, Mère de JESUS était elle aussi trop jeune. Dans la même suite d’idées, si le Saint Prophète Muhammad (s.a.w.) à l’âge de 53 ans était trop vieux pour épouser Aïcha (r.a.), Joseph à 90 ans était certainement trop vieux. Pourtant, de telles objections n’existent pas, ce qui démontre l’attitude de deux poids deux mesures qu’ont certains détracteurs de l’Islam envers les musulmans.
La loi du Talmud affirme que la femme est en âge de se marier quand elle a 12 ans et 6 mois et qu’il est préférable de « marier sa fille aussi vite que possible lorsqu’elle a atteint l’âge adulte, même à son esclave. » [Talmud, Pesachim 113a]. Les juifs hassidiques suivent encore cette tradition qui remonte à des milliers d’années. En fait, le Talmud offre également des conseils choquants sur le mariage : « Une fille âgée de trois ans et un jour peut être acquise en mariage par le coït, et si le frère de son mari défunt cohabite avec elle, elle devient sienne. » [Talmud, Sanhédrin 55b].
Encore une fois, l’on ne rencontre pas d’objections de la part des critiques de l’Islam contre cette pratique, ce qui démontre une fois de plus leur partialité. Dans le contexte historique, les cultures juive, chrétienne et musulmane ont toujours accepté que l’on se marie à un âge que notre société considère jeune.
Lorsqu’on reconnaît que des choses comme l’espérance de vie et le comportement social étaient jadis différentes, que deux individus adolescents (ou presque) se marient à cet époque là n’était pas du tout exceptionnel. Ici encore, la notion de structure sociale doit être réaffirmée. Les anciens juifs, chrétiens et musulmans n’étaient pas les seuls à reconnaître que les adolescents ou même les préadolescents étaient admissibles pour le mariage. En réalité il s’agit là d’un concept qui était courante dans nos sociétés occidentales jusqu’à très récemment, comme expliqué ci-dessous.
Pendant des siècles en Ecosse, l’âge nubile pour les filles était de 12 ans et le consentement des parents n’était pas nécessaire. [G T Bisset-Smith. 1st edition. Edinburgh: William Green & Sons, (1902)]. Ce n’est qu’en 1929 que l’âge a été porté à 16 ans pour les filles.
Considérons ce que disent les lois des États américains : dans le New Hampshire, l’âge légal du mariage pour les filles est de 13 ans avec consentement parental. Dans le Massachusetts, l’âge légal pour les filles est de 12 ans avec consentement parental. Dans le Mississippi et en Californie, il n’y a pas d’âge minimum pour les filles, à condition qu’il y ait consentement parental.
Or comme nous le savons, Aïcha (r.a.) a certainement obtenu le consentement de ses parents.
La réalité est donc que la société n’a que très récemment décidé que 18 ans est l’âge de la maturité chez les hommes et les femmes. Rien ne stipule que 18 ans est ou n’est pas l’âge approprié en tout temps et en tout lieu. Nous ne pouvons affirmer que c’est l’âge approprié pour notre époque ; ce n’est rien sinon un âge dont nous avons convenu en tant que société, sans plus. Ainsi, à notre époque, le mariage avant 18 ans est soit interdit, ou permis à condition de respecter des exigences strictes pour assurer que les droits des personnes de moins de 18 ans ne soient pas lésés. Que l’on se permette d’accuser le Saint Prophète Muhammad (s.a.w.) d’agissements inappropriés pour la simple raison que notre société actuelle désapprouve d’une structure sociale dont approuvaient nos aïeux américains, dont approuvaient également des cultures anciennes aussi bien chrétiennes que musulmanes et dont approuvent encore des cultures juives hassidiques modernes, apparaît dès lors comme étant déplacé et sans mérite.
Si nous avons fait ressortir jusqu’ici qu’Aïcha (r.a.) s’était mariée lorsqu’elle n’avait que 9 ou 11 ou 12 ans, l’histoire et nos ancêtres américains ont démontré quant à eux qu’un tel mariage n’était pas hors norme.
Dernière édition par revole le Dim 20 Oct 2024, 6:56 pm, édité 1 fois
revole .
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Sujet: Re: Mohammed : 4 vérités historiques qui dérangent #islam Dim 20 Oct 2024, 6:55 pm
3-
La lapidation des femmes
Dans le Coran, texte fondateur de l’Islam, il n’y a aucune trace d’incitation à la lapidation. Ce sujet n’est pas évoqué. Même si le Coran, à plusieurs reprises, répète que l’adultère est un acte mauvais, un crime dont il faut s’éloigner, vous ne trouverez pas la lapidation citée comme châtiment de cet acte pourtant fortement réprouvé.
Cela veut dire qu’il n’est pas suffisant de trouver un homme et une femme nus dans un lit pour conclure à l’adultère, mais dans une telle situation, une petite correction suffit. En ce qui concerne le témoignage, le Coran est aussi très exigeant : si l’un des quatre témoins venait à contredire les trois autres ou émettait un doute sur la réalité de l’adultère, alors il convient d’inculper les trois autres témoins pour « faux témoignage ». Les trois témoins qui disent la même chose, s’exposent à quatre-vingts coups de fouet si un seul sur les quatre mettait en doute leur témoignage ! De la même manière, celui ou celle qui accuse son époux ou son épouse d’adultère sans pouvoir faire témoigner quatre personnes s’expose à la même sentence.
Dans la Sourate de la lumière, le texte est sans ambiguïté. Ceux qui commettent l’adultère, hommes et femmes, doivent recevoir chacun cents coups de fouets.
« La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet...» [Coran, Sourate La Lumière 24 : 2]
Il faut savoir que l’une des règles essentielles de la pratique juridique dans l’Islam est celle de la présomption d’innocence. Il ne faut jamais appliquer la sentence lorsqu’il y a un doute nous disent les juristes les plus rigoristes de l’Islam. Ils nous disent également qu’il est préférable de libérer un coupable que de condamner un innocent. Enfin, dès les origines, l’Islam insiste sur le fait qu’il ne faut juger que les femmes et les hommes qui peuvent être reconnus responsables de leurs actes, donc écarter les déments et les mineurs.
La peine de la fornication s’applique lorsque deux personnes commettent une relation sexuelle illicite en publique ou si il y a 4 témoins oculaires qui ont vu la scène ou encore lorsque les inculpés témoignent de leur fait en jurant 4 fois d’avoir commis le péché, ou encore lorsque la relation a conduit à une grossesse. Les témoins oculaires témoignent séparément et s’il y a le moindre doute, les protagonistes seront innocents. C’est un peu comme si l’Islam punissait la propagation de la turpitude et non la turpitude elle-même.
La Bible : (Christianisme + Judaïsme).
La lapidation nous vient de la Loi juive. Les juifs lapidaient les femmes et les hommes qui commettaient la fornication. Cela existe dans la Loi de Moïse. Le Christ est le premier à contester cette pratique. La lapidation est l’objet d’un débat « polémique » entre le Christ et les membres du Sanhédrin (les juges et juristes juifs). Ces derniers présentent au Christ une femme adultère, lui disent que selon la Loi de Moïse, elle doit être lapidée et lui demandent son avis. Le Christ leur répond « que celui qui n’a jamais péché lui jette la première pierre », et « ils se retirèrent à commencer par les plus âgés ». C’est ce que nous disent les textes chrétiens actuels (NB: les paléographes considèrent ce passage comme une imposture inventée 10 siècles après la mort de JESUS (A.S)) !
Il est écrit dans la Bible :
« 13. Si un homme, qui a pris une femme et est allé vers elle, éprouve ensuite de l'aversion pour sa personne, S’il lui impute des choses criminelles et porte atteinte à sa réputation, en disant: J'ai pris cette femme, je me suis approché d'elle, et je ne l'ai pas trouvée vierge, 15.Alors le père et la mère de la jeune femme prendront les signes de sa virginité et les produiront devant les anciens de la ville, à la porte. Le père de la jeune femme dira aux anciens: J'ai donné ma fille pour femme à cet homme, et il l'a prise en aversion; il lui impute des choses criminelles, en disant : Je n'ai pas trouvé ta fille vierge. Or voici les signes de virginité de ma fille. Et ils déploieront son vêtement devant les anciens de la ville. Les anciens de la ville saisiront alors cet homme et le châtieront; et, parce qu'il a porté atteinte à la réputation d'une vierge d'Israël, 19.ils le condamneront à une amende de cent sicles d'argent, qu'ils donneront au père de la jeune femme. Elle restera sa femme, et il ne pourra pas la renvoyer, tant qu'il vivra. » [Bible, Deutéronome 13]
« 20.Mais si le fait est vrai, si la jeune femme ne s'est point trouvée vierge, on fera sortir la jeune femme à l'entrée de la maison de son père; elle sera lapidée par les gens de la ville, et elle mourra, parce qu'elle a commis une infamie en Israël, en se prostituant dans la maison de son père. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi. 22. Si l'on trouve un homme couché avec une femme mariée, ils mourront tous deux, l'homme qui a couché avec la femme, et la femme aussi. Tu ôteras ainsi le mal du milieu d'Israël. 23. Si une jeune fille vierge est fiancée, et qu'un homme la rencontre dans la ville et couche avec elle, vous les amènerez tous deux à la porte de la ville, vous les lapiderez, et ils mourront, la jeune fille pour n'avoir pas crié dans la ville, et l'homme pour avoir déshonoré la femme de son prochain. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi. 25. Mais si c'est dans les champs que cet homme rencontre la jeune femme fiancée, lui fait violence et couche avec elle, l'homme qui aura couché avec elle sera seul puni de mort. Tu ne feras rien à la jeune fille; elle n'est pas coupable d'un crime digne de mort, car il en est de ce cas comme de celui où un homme se jette sur son prochain et lui ôte la vie. La jeune fille fiancée, que cet homme a rencontrée dans les champs, a pu crier sans qu'il y ait eu personne pour la secourir. 28. Si un homme rencontre une jeune fille vierge non fiancée, lui fait violence et couche avec elle, et qu'on vienne à les surprendre, l'homme qui aura couché avec elle donnera au père de la jeune fille cinquante sicles d'argent; et, parce qu'il l'a déshonorée, il la prendra pour femme, et il ne pourra pas la renvoyer, tant qu'il vivra. » [La Bible, Deutéronome 22-29]
[ Je pense que le dernier passage (verset 28) incite au viol, car non seulement la jeune fille est violé une fois mais en plus de cela le violeur la prend pour épouse! Il suffirait qu’un homme choisisse la demoiselle qu’il veut, pour ensuite la violé et de cette façon elle sera à lui même si elle ne le souhaite pas !!! Toutes les jeunes demoiselles sont en danger, elle n’auront pas le choix de choisir leur époux ! ]
Et dans un autre passage il est dit ceci : « Si elle avance la main et saisit ce dernier par les parties honteuses, tu lui couperas la main, tu ne jetteras sur elle aucun regard de pitié. Tu n'auras point dans ton sac deux sortes de poids, un gros et un petit. » [Bible, Deutéronome 25-13] Résumons : Selon la Bible si un homme accuse son épouse de tromperie injustement, il doit dédommager son beau-père et garder sa femme jusque la fin de sa vie. Et si un homme et une femme, mariée ou non-mariée, sont pris en train de forniquer, ils doivent être lapider à mort, une exception pour la femme qui a été contrainte. Un homme doit couper la main de sa femme sans pitié si elle saisit un autre homme de la partie honteuse (selon la Bible)!
revole .
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Sujet: Re: Mohammed : 4 vérités historiques qui dérangent #islam Dim 20 Oct 2024, 6:59 pm
4-
La polygamie dans l'islam
nous pouvons dire que la polygamie est autorisée dans l’Ancien Testament, que d’innombrables Prophètes et hommes pieux l’ont pratiquée. Si l’interdiction avait été une ordonnance divine, il est donc étonnant que les plus prestigieux des hommes de la Bible l’aient pratiquée. Les enseignements du Christ ne plaident pas non plus en la faveur de l’interdiction de la polygamie, même si l’Eglise ne l’enseigne pas. Il n’y a aucun texte du Nouveau Testament qui mettrait cette pratique au ban. Paul ne restreint le mariage monogame qu’aux seuls évêques.
« Gédéon eut soixante-dix fils, issus de lui, car il eut plusieurs femmes. Sa concubine, qui était à Sichem, lui enfanta aussi un fils, à qui on donna le nom d'Abimélec. » (Juges 8,30-31 Dans la société occidentale, il est courant pour un homme d'avoir des maîtresses et/ou plusieurs affaires extra-conjugales. Dans ces cas, la femme impliquée mène une vie déshonorante et instable. Ironiquement, cette même société est incapable d'admettre qu'un homme choisisse la polygynie, dans laquelle les femmes conservent une position digne et honorable dans la société et mènent une vie stable.
Il y a plus de femmes que d’hommes dans beaucoup de pays africains, asiatiques, ainsi que dans nos pays occidentaux. En Inde, chaque année, plus d’un million de fœtus femelle sont avorté et en raison du taux élevé de l’infanticide des filles, la population des femmes est moins que celle des hommes. Si ils arrêtent de pratiquer ce mal, dans quelques décennies la population mâle sera inférieure à la population femelle. Contraindre chaque homme à n'épouser qu'une femme n'est pas réaliste. Et même si chaque homme épousait une femme, il y aurait des millions qui resterait sans époux. La Grande-Bretagne compte 4.000.000 de femmes en plus que les hommes, sans compter les homosexuelles.
L’Allemagne compte 5.000.000 de femmes en plus que les hommes. Les Etats-Unis comptent 7.800.000 femmes en plus que les hommes, à New-York il y a 1.000.000 de femmes en plus que les hommes de plus, un tiers des hommes de la population newyorkaise sont gay, c'est-à-dire sodomite. Donc si tous les hommes se marierait il y aurait tout de même 7.800.000 qui ne pourrait avoir de mari, en plus de cela, dans la société des hommes aux Etats-Unis, il y a 25.000.000 d'hommes sodomites, ces hommes ne souhaitent évidemment pas épouser une femme, donc encore 25.000.000 de femmes qui ne peuvent trouvé de mari. En Russie, il y a 7.000.000 de femmes en plus que les hommes. Sans compté les hommes en prison et les hommes qui n’ont tout simplement pas les moyens de se marier. Et seul Dieu sait combien il y a vraiment de femmes en plus que les hommيes dans le monde.
Pourquoi L'Islam Autorise La Polygamie (Plus Qu'une Femme)?-Zakir Naik
https://www.youtube.com/watch?v=Z1jKBmFdHEE
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19264 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: Mohammed : 4 vérités historiques qui dérangent #islam Dim 20 Oct 2024, 8:46 pm
revole a écrit:
Spoiler:
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La lapidation des femmes
Dans le Coran, texte fondateur de l’Islam, il n’y a aucune trace d’incitation à la lapidation. Ce sujet n’est pas évoqué. Même si le Coran, à plusieurs reprises, répète que l’adultère est un acte mauvais, un crime dont il faut s’éloigner, vous ne trouverez pas la lapidation citée comme châtiment de cet acte pourtant fortement réprouvé.
Cela veut dire qu’il n’est pas suffisant de trouver un homme et une femme nus dans un lit pour conclure à l’adultère, mais dans une telle situation, une petite correction suffit. En ce qui concerne le témoignage, le Coran est aussi très exigeant : si l’un des quatre témoins venait à contredire les trois autres ou émettait un doute sur la réalité de l’adultère, alors il convient d’inculper les trois autres témoins pour « faux témoignage ». Les trois témoins qui disent la même chose, s’exposent à quatre-vingts coups de fouet si un seul sur les quatre mettait en doute leur témoignage ! De la même manière, celui ou celle qui accuse son époux ou son épouse d’adultère sans pouvoir faire témoigner quatre personnes s’expose à la même sentence.
Dans la Sourate de la lumière, le texte est sans ambiguïté. Ceux qui commettent l’adultère, hommes et femmes, doivent recevoir chacun cents coups de fouets.
« La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet...» [Coran, Sourate La Lumière 24 : 2]
Il faut savoir que l’une des règles essentielles de la pratique juridique dans l’Islam est celle de la présomption d’innocence. Il ne faut jamais appliquer la sentence lorsqu’il y a un doute nous disent les juristes les plus rigoristes de l’Islam. Ils nous disent également qu’il est préférable de libérer un coupable que de condamner un innocent. Enfin, dès les origines, l’Islam insiste sur le fait qu’il ne faut juger que les femmes et les hommes qui peuvent être reconnus responsables de leurs actes, donc écarter les déments et les mineurs.
La peine de la fornication s’applique lorsque deux personnes commettent une relation sexuelle illicite en publique ou si il y a 4 témoins oculaires qui ont vu la scène ou encore lorsque les inculpés témoignent de leur fait en jurant 4 fois d’avoir commis le péché, ou encore lorsque la relation a conduit à une grossesse. Les témoins oculaires témoignent séparément et s’il y a le moindre doute, les protagonistes seront innocents. C’est un peu comme si l’Islam punissait la propagation de la turpitude et non la turpitude elle-même.
La Bible : (Christianisme + Judaïsme).
La lapidation nous vient de la Loi juive. Les juifs lapidaient les femmes et les hommes qui commettaient la fornication. Cela existe dans la Loi de Moïse. Le Christ est le premier à contester cette pratique. La lapidation est l’objet d’un débat « polémique » entre le Christ et les membres du Sanhédrin (les juges et juristes juifs). Ces derniers présentent au Christ une femme adultère, lui disent que selon la Loi de Moïse, elle doit être lapidée et lui demandent son avis. Le Christ leur répond « que celui qui n’a jamais péché lui jette la première pierre », et « ils se retirèrent à commencer par les plus âgés ». C’est ce que nous disent les textes chrétiens actuels (NB: les paléographes considèrent ce passage comme une imposture inventée 10 siècles après la mort de JESUS (A.S)) !
Il est écrit dans la Bible :
« 13. Si un homme, qui a pris une femme et est allé vers elle, éprouve ensuite de l'aversion pour sa personne, S’il lui impute des choses criminelles et porte atteinte à sa réputation, en disant: J'ai pris cette femme, je me suis approché d'elle, et je ne l'ai pas trouvée vierge, 15.Alors le père et la mère de la jeune femme prendront les signes de sa virginité et les produiront devant les anciens de la ville, à la porte. Le père de la jeune femme dira aux anciens: J'ai donné ma fille pour femme à cet homme, et il l'a prise en aversion; il lui impute des choses criminelles, en disant : Je n'ai pas trouvé ta fille vierge. Or voici les signes de virginité de ma fille. Et ils déploieront son vêtement devant les anciens de la ville. Les anciens de la ville saisiront alors cet homme et le châtieront; et, parce qu'il a porté atteinte à la réputation d'une vierge d'Israël, 19.ils le condamneront à une amende de cent sicles d'argent, qu'ils donneront au père de la jeune femme. Elle restera sa femme, et il ne pourra pas la renvoyer, tant qu'il vivra. » [Bible, Deutéronome 13]
« 20.Mais si le fait est vrai, si la jeune femme ne s'est point trouvée vierge, on fera sortir la jeune femme à l'entrée de la maison de son père; elle sera lapidée par les gens de la ville, et elle mourra, parce qu'elle a commis une infamie en Israël, en se prostituant dans la maison de son père. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi. 22. Si l'on trouve un homme couché avec une femme mariée, ils mourront tous deux, l'homme qui a couché avec la femme, et la femme aussi. Tu ôteras ainsi le mal du milieu d'Israël. 23. Si une jeune fille vierge est fiancée, et qu'un homme la rencontre dans la ville et couche avec elle, vous les amènerez tous deux à la porte de la ville, vous les lapiderez, et ils mourront, la jeune fille pour n'avoir pas crié dans la ville, et l'homme pour avoir déshonoré la femme de son prochain. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi. 25. Mais si c'est dans les champs que cet homme rencontre la jeune femme fiancée, lui fait violence et couche avec elle, l'homme qui aura couché avec elle sera seul puni de mort. Tu ne feras rien à la jeune fille; elle n'est pas coupable d'un crime digne de mort, car il en est de ce cas comme de celui où un homme se jette sur son prochain et lui ôte la vie. La jeune fille fiancée, que cet homme a rencontrée dans les champs, a pu crier sans qu'il y ait eu personne pour la secourir. 28. Si un homme rencontre une jeune fille vierge non fiancée, lui fait violence et couche avec elle, et qu'on vienne à les surprendre, l'homme qui aura couché avec elle donnera au père de la jeune fille cinquante sicles d'argent; et, parce qu'il l'a déshonorée, il la prendra pour femme, et il ne pourra pas la renvoyer, tant qu'il vivra. » [La Bible, Deutéronome 22-29]
[ Je pense que le dernier passage (verset 28) incite au viol, car non seulement la jeune fille est violé une fois mais en plus de cela le violeur la prend pour épouse! Il suffirait qu’un homme choisisse la demoiselle qu’il veut, pour ensuite la violé et de cette façon elle sera à lui même si elle ne le souhaite pas !!! Toutes les jeunes demoiselles sont en danger, elle n’auront pas le choix de choisir leur époux ! ]
Et dans un autre passage il est dit ceci : « Si elle avance la main et saisit ce dernier par les parties honteuses, tu lui couperas la main, tu ne jetteras sur elle aucun regard de pitié. Tu n'auras point dans ton sac deux sortes de poids, un gros et un petit. » [Bible, Deutéronome 25-13] Résumons : Selon la Bible si un homme accuse son épouse de tromperie injustement, il doit dédommager son beau-père et garder sa femme jusque la fin de sa vie. Et si un homme et une femme, mariée ou non-mariée, sont pris en train de forniquer, ils doivent être lapider à mort, une exception pour la femme qui a été contrainte. Un homme doit couper la main de sa femme sans pitié si elle saisit un autre homme de la partie honteuse (selon la Bible)!
Sauf que ces pratiques n'existes plus depuis très longtemps en terre occidentale,
Mais qu'elles existent encore en terre d'Islam dans certains Pays,
Et il y a aussi les "crimes d'honneur"..
Quand à JESUS son attitude était la suivante, preuve de sa Divinité,
Citation :
Jean 8
8:3 Alors les scribes et les pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère;
8:4 et, la plaçant au milieu du peuple, ils dirent à JESUS: Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d'adultère.
8:5 Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes: toi donc, que dis-tu?
8:6 Ils disaient cela pour l'éprouver, afin de pouvoir l'accuser. Mais JESUS, s'étant baissé, écrivait avec le doigt sur la terre.
8:7 Comme ils continuaient à l'interroger, il se releva et leur dit: Que celui de vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle.
8:8 Et s'étant de nouveau baissé, il écrivait sur la terre.
8:9 Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience, ils se retirèrent un à un, depuis les plus âgés jusqu'aux derniers; et JESUS resta seul avec la femme qui était là au milieu.
8:10 Alors s'étant relevé, et ne voyant plus que la femme, JESUS lui dit: Femme, où sont ceux qui t'accusaient? Personne ne t'a-t-il condamnée?
8:11 Elle répondit: Non, Seigneur. Et JESUS lui dit: Je ne te condamne pas non plus: va, et ne pèche plus.
8:12 JESUS leur parla de nouveau, et dit: Je suis la lumière du monde; celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie.
revole .
Date d'inscription : 27/01/2020 Messages : 818 Pays : EgypteR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Mohammed : 4 vérités historiques qui dérangent #islam Dim 20 Oct 2024, 10:33 pm
Ces pratiques existent en Occident sous des formes déguisées telles que l’adultère, les maîtresses et l’homosexualité.
Il existe une différence entre les coutumes et les traditions des peuples et les enseignements de l’Islam, qui interdisent les crimes d’honneur et autres.
Il n'y a aucune justification dans l'islam pour les meurtres d'honneur, la violence domestique et la misogynie", déclare notamment la fatwa signée par 34 imams. "Les crimes d'honneur, la violence domestique, la misogynie, la violence conjugale, la maltraitance des enfants sous toutes leurs formes sont interdits
Vous et votre livre condamnez JESUS
Exemples clair de JESUS encourage à commettre l’adultère
Les prostituées précèdent les justes dans le royaume
31 Lequel des deux a fait la volonté du père? Ils répondirent: Le premier. Et JESUS leur dit: Je vous le dis en vérité, les publicains et les prostituées vous devanceront dans le royaume de Dieu.. » Matthieu chapitre 21, verset 31.
Les prostituées et les publicains précèdent les justes au ciel. C'est-à-dire qu'il s'agit d'un appel explicite pour qu'une femme ou un homme entre au Paradis, il doit y avoir une condition d'adultère. Comment les adultères précèdent-ils les justes au ciel ?
Jean 8
8:3 Alors les scribes et les pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère;
8:4 et, la plaçant au milieu du peuple, ils dirent à JESUS: Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d'adultère.
8:5 Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes: toi donc, que dis-tu?
8:6 Ils disaient cela pour l'éprouver, afin de pouvoir l'accuser. Mais JESUS, s'étant baissé, écrivait avec le doigt sur la terre.
8:7 Comme ils continuaient à l'interroger, il se releva et leur dit: Que celui de vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle.
8:8 Et s'étant de nouveau baissé, il écrivait sur la terre.
8:9 Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience, ils se retirèrent un à un, depuis les plus âgés jusqu'aux derniers; et JESUS resta seul avec la femme qui était là au milieu.
8:10 Alors s'étant relevé, et ne voyant plus que la femme, JESUS lui dit: Femme, où sont ceux qui t'accusaient? Personne ne t'a-t-il condamnée?
8:11 Elle répondit: Non, Seigneur. Et JESUS lui dit: Je ne te condamne pas non plus: va, et ne pèche plus.
8:12 JESUS leur parla de nouveau, et dit: Je suis la lumière du monde; celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie.
L'interdiction de l'adultère dans la Bible et sa punition pour la lapidation
Et la justice est que cette législation soit appliquée à tout adultère
mais Dans le Nouveau Testament
JESUS a permis l'adultère pour ne pas appliquer la loi aux prostituées
Nous arrivons à un point important, qui constitue l’un des types de manipulation les plus dangereux de la loi céleste.
Voyons la position de JESUS avec les pécheurs et sa violation de la loi céleste, qui a abouti à la permissivité de l'adultère et de l'anormalité de manière claire, sous prétexte que JESUS est le Sauveur et que tous ceux qui croyaient en cela,
il a été sauvé de la fosse dans laquelle il est tombé à cause de ses péchés
il semble qu'une simple bougie lumineuse dans l'église efface tout crime de fornication survenu
Exemple
15 La femme lui dit: «Seigneur, donne-moi cette eau afin que je n'aie plus soif et que je n'aie plus à venir puiser ici.» 16 «Va appeler ton mari, lui dit JESUS, et reviens ici.» 17 La femme répondit: «Je n'ai pas de mari.» JESUS lui dit: «Tu as bien fait de dire: 'Je n'ai pas de mari', 18 car tu as eu cinq maris et l'homme que tu as maintenant n'est pas ton mari. En cela tu as dit la vérité.» 19 «Seigneur, lui dit la femme, je vois que tu es un prophète Jean 4:15-19
La position de JESUS envers cette femme est très étrange, et elle avait cinq maris et vivait avec un autre homme qui n'était pas son mari. Je suppose que ses maris sont morts
Ou bien ils ont divorcé, il semble qu'elle était libre de mariage et qu'elle vivait avec un homme et avait des relations sexuelles avec elle.
Elle était donc définitivement coupable d'adultère... mais JESUS ne l'a pas condamnée et ne lui a pas appliqué la loi, et lui a permis d'avoir des relations sexuelles d'une manière régulière, et il s'en fichait sauf qu'il était heureux qu'elle sache qu'il était un prophète.
Ici, deux choses nous apparaissent
la première
L'ignorance de JESUS quant à savoir si elle était une femme mariée ou non... et ce n'est pas un des attributs de Dieu
la deuxième
« JESUS disait à ses disciples : « Ne pensez pas que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes : je ne suis pas venu abolir, mais accomplir. jusqu'à ce que tout se réalise.
Il a dû appliquer la loi.
maintenant La question que tout chrétien doit se poser pour confirmer si le christianisme autorise ou non l'adultère
Quelle législation s'applique à l'adultère selon la loi de l'Église ?
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19264 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: Mohammed : 4 vérités historiques qui dérangent #islam Lun 21 Oct 2024, 8:05 pm
revole a écrit,
Citation :
Il existe une différence entre les coutumes et les traditions des peuples et les enseignements de l’Islam, qui interdisent les crimes d’honneur et autres.
Il n'y a aucune justification dans l'islam pour les meurtres d'honneur, la violence domestique et la misogynie", déclare notamment la fatwa signée par 34 imams. "Les crimes d'honneur, la violence domestique, la misogynie, la violence conjugale, la maltraitance des enfants sous toutes leurs formes sont interdits.
C'est pourtant dans les Pays Musulmans que ces pratiques existent encore,
Et nous constatons même des cas en France de la part de Musulmans.
Citation :
Voyons la position de JESUS avec les pécheurs et sa violation de la loi céleste, qui a abouti à la permissivité de l'adultère et de l'anormalité de manière claire, sous prétexte que JESUS est le Sauveur et que tous ceux qui croyaient en cela,
C'est parce que votre coeur est dur, tout comme les Pharisiens de l'époque de JESUS,
C'est pourquoi il les a traité de race de vipère,
Et JESUS est justement venu pour accomplir la Loi, et nous montrer l'importance et la supériorité des deux premiers Commandements,
A savoir "Tu aimeras ton DIEU de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta force",
Et "Tu aimeras ton prochain comme toi même",
Le Prochain étant notre frère ou soeur humain de toutes races, couleurs ou Religions.
Fais cela et tu contribueras à semer les graines de la Paix sur une Planète qui en a grand besoin.
Citation :
Marc 12
12:28 Un des scribes, qui les avait entendus discuter, sachant que JESUS avait bien répondu aux sadducéens, s'approcha, et lui demanda: Quel est le premier de tous les commandements?
12:29 JESUS répondit: Voici le premier: Écoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur;
12:30 et: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force.
12:31 Voici le second: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas d'autre commandement plus grand que ceux-là.
12:32 Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est unique, et qu'il n'y en a point d'autre que lui,
12:33 et que l'aimer de tout son coeur, de toute sa pensée, de toute son âme et de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c'est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices.
12:34 JESUS, voyant qu'il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n'es pas loin du royaume de Dieu. Et personne n'osa plus lui proposer des questions.
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Mohammed : 4 vérités historiques qui dérangent #islam