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 Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U)

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campagnard
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MessageSujet: Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U)   Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U) Icon_minipostedMer 22 Juil 2009, 1:08 pm

[b]Bonjour.
Dans l'envangile selon Mathieu , jésus avait jeuné durant 40 jours et nuits, aprés , il a eu faim.
S'il avait continué son jeune , n'aurait-il pas été mort suite à ce jeune prolongé ?
Donc , l'union entre le coté divin de Jésus (comme prétendent les Chrétiens) et son coté 'humain se dissocierait, se briserait, or , ils prétendent encore que le divin en jésus ne fut jamis séparé de l'humain en lui .
Comment donc expliquer ce paradoxe ?
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MessageSujet: Re: Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U)   Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U) Icon_minipostedMer 22 Juil 2009, 6:04 pm

Pense tu réellement que le PERE Créateur n'a pas écouté les prières de son Fils ? Jésus ne jeuné pas seulement mais IL priait aussi et la prière DIEU l'a entendu et exaucé !

DIEU n'est pas limité la preuve Jésus ressuscité les morts !
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MessageSujet: Re: Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U)   Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U) Icon_minipostedMer 22 Juil 2009, 9:09 pm

Nicodème a écrit:
Pense tu réellement que le PERE Créateur n'a pas écouté les prières de son Fils ? Jésus ne jeuné pas seulement mais IL priait aussi et la prière DIEU l'a entendu et exaucé !

DIEU n'est pas limité la preuve Jésus ressuscité les morts !
Salam,
C'est le premier message que j'ai lu ce matin..
Il est brouillé.. entremélé..
Notez:
Dieu le créateur écoutait les prières de........ son fils;
Jésus (psl) priait.............. Dieu.
Dieu entendait et répondait aux prières de........... Jésus (psl).
Dieu n'a pas de limite.

Jusqu'ici vous parlez de deux entités différentes, séparées.. l'une soumise à l'autre.. ce qui est logique.. la céature soumise au Créateur.

Puis vous y introduisez:
Jésus a ressuscité les morts (miracle permis et accordé par Dieu).. collé à Dieu n'a pas de limite.
Ainsi vous glissez.. timidement.. que Jésus est ce "Dieu".. décrit en premier..!!

Se priait il alors..!!??
Une folie serait répondre oui..!

Il en découle qu'au fond de vous.. vous ne trouvez aucune logique à cette fable trinitaire..
Pourtant vous vous forcez, à lui trouver des explications, juste berceuses..!
Et vous vous forcez à y croire..!
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MessageSujet: Re: Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U)   Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U) Icon_minipostedMer 22 Juil 2009, 9:17 pm

Je me répète, Jésus " a mis de coté sa divinité lorsqu'IL est venu dans "notre monde " :

Citation :
Philippien 2-6 :

( Jésus ) lequel, existant en forme de Dieu
, ne considéra pas comme une proie l'égalité avec Dieu, 7. mais il se dépouilla lui-même, prenant une forme de serviteur, fait à la ressemblance des hommes, 8. et, quant à la figure, étant trouvé comme un homme, il s'abaissa lui-même, étant devenu obéissant jusqu'à la mort, même la mort de la croix.
Et donc à partir de là, Jésus vivais en chrétien ainsi il priait, jeuné...
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MessageSujet: Re: Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U)   Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U) Icon_minipostedMer 22 Juil 2009, 9:21 pm

Salam à tous,

Je vous invite à vous arrêter sur le jeûn de Jésus (psl)..
Pourquoi a t il Jeûner..?

Est ce parcequ'il n'avait pas trouvé quoi manger..!?
Ou est ce juste pour se faire une cure d'amincissement.. en soin pour son physique et apparence..!?

Qu'un frère ou soeur chrétien (e) nous dise ce que dit la bible et la tradition chrétienne.. sur ce jeûn de Jésus (psl)..
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MessageSujet: Re: Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U)   Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U) Icon_minipostedMer 22 Juil 2009, 9:30 pm

Nicodème a écrit:
Pense tu réellement que le PERE Créateur n'a pas écouté les prières de son Fils ? Jésus ne jeuné pas seulement mais IL priait aussi et la prière DIEU l'a entendu et exaucé !

DIEU n'est pas limité la preuve Jésus ressuscité les morts !

Pourtant dans votre version, Dieu n'a pas écouter les prières de Jésus et l'a laissé mourir sur la croix. Si ça c'est pas un paradoxe.
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MessageSujet: Re: Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U)   Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U) Icon_minipostedMer 22 Juil 2009, 9:36 pm

Le Jeûn de 40jours de Jésus était spirituel et l'islam a repris cette durée pour le ramadan Wink
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MessageSujet: Re: Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U)   Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U) Icon_minipostedMer 22 Juil 2009, 9:37 pm

Nicodème a écrit:
Le Jeûn de 40jours de Jésus était spirituel et l'islam a repris cette durée pour le ramadan Wink

L'Islam se base sur les mois lunaires et les mois lunaire ne dépassent jamais 30 jours, ta théorie est donc incorrecte Smile
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MessageSujet: Re: Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U)   Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U) Icon_minipostedMer 22 Juil 2009, 9:38 pm

otmanya a écrit:
Nicodème a écrit:
Pense tu réellement que le PERE Créateur n'a pas écouté les prières de son Fils ? Jésus ne jeuné pas seulement mais IL priait aussi et la prière DIEU l'a entendu et exaucé !

DIEU n'est pas limité la preuve Jésus ressuscité les morts !

Pourtant dans votre version, Dieu n'a pas écouter les prières de Jésus et l'a laissé mourir sur la croix. Si ça c'est pas un paradoxe.

Mais pour Jésus il ni a pas de paradoxe ! Pour certains un manque de compréhension et pour Jésus c'est un acte de pur Amour pour sa création sans oublier que la Mort de Jésus était prophétisé depuis des centaines de siècles :

Citation :

Le Sauveur mourra pour les péchés de tous les hommes :

« Qui a recconnu le bras de l'Eternel ? Il s'est élevé devant lui comme une faible plante...méprisé et abandonné des hommes... cependant ce sont nos souffrances qu'il a portées, c'est de nos douleurs qu'il s'est chargé... Il était blessé pour nos péchés, brisés pour nos iniquités... L'Eternel a fait retomber sur lui toutes nos iniquités... Il s'est livré lui-même à la mort... il a porté les péchés de beaucoup d'hommes et il a intercédé pour les coupables » (livre du prophète Esaïe ch.53).
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MessageSujet: Re: Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U)   Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U) Icon_minipostedMer 22 Juil 2009, 9:41 pm

otmanya a écrit:
Nicodème a écrit:
Le Jeûn de 40jours de Jésus était spirituel et l'islam a repris cette durée pour le ramadan Wink

L'Islam se base sur les mois lunaires et les mois lunaire ne dépassent jamais 30 jours, ta théorie est donc incorrecte Smile

il ni a pas 40 jours d'abstinence avant le ramadan ? ( j'ai cru avoir lu cela sur le net Embarassed )
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MessageSujet: Re: Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U)   Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U) Icon_minipostedMer 22 Juil 2009, 9:43 pm

Nicodème a écrit:
otmanya a écrit:
Nicodème a écrit:
Pense tu réellement que le PERE Créateur n'a pas écouté les prières de son Fils ? Jésus ne jeuné pas seulement mais IL priait aussi et la prière DIEU l'a entendu et exaucé !

DIEU n'est pas limité la preuve Jésus ressuscité les morts !

Pourtant dans votre version, Dieu n'a pas écouter les prières de Jésus et l'a laissé mourir sur la croix. Si ça c'est pas un paradoxe.

Mais pour Jésus il ni a pas de paradoxe ! Pour certains un manque de compréhension et pour Jésus c'est un acte de pur Amour pour sa création sans oublier que la Mort de Jésus était prophétisé depuis des centaines de siècles :

Citation :

Le Sauveur mourra pour les péchés de tous les hommes :

« Qui a recconnu le bras de l'Eternel ? Il s'est élevé devant lui comme une faible plante...méprisé et abandonné des hommes... cependant ce sont nos souffrances qu'il a portées, c'est de nos douleurs qu'il s'est chargé... Il était blessé pour nos péchés, brisés pour nos iniquités... L'Eternel a fait retomber sur lui toutes nos iniquités... Il s'est livré lui-même à la mort... il a porté les péchés de beaucoup d'hommes et il a intercédé pour les coupables » (livre du prophète Esaïe ch.53).

Et Alors, tout homme doit mourir un jour, il ne faut pas être une devin pour dire à l'avance que Jésus mourra. Seulement nos version sont différentes et pour nous Jésus (psl) ne mourra que plus tard.

Mais revenons au sujet, les chrétiens continuent ils de jeuner?
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MessageSujet: Re: Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U)   Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U) Icon_minipostedMer 22 Juil 2009, 9:46 pm

Nicodème a écrit:
otmanya a écrit:
Nicodème a écrit:
Le Jeûn de 40jours de Jésus était spirituel et l'islam a repris cette durée pour le ramadan Wink

L'Islam se base sur les mois lunaires et les mois lunaire ne dépassent jamais 30 jours, ta théorie est donc incorrecte Smile

il ni a pas 40 jours d'abstinence avant le ramadan ? ( j'ai cru avoir lu cela sur le net Embarassed )

Non, il y a certain jours exeptionnel et selon la sounna ou il faut jeuner et il y a aussi les jours de rattrappage pour les gens qui ont raté des jours du ramadan de l'année précedente.

A part ça, il n'y a rien d'autre.

Amicalement
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MessageSujet: Re: Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U)   Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U) Icon_minipostedMer 22 Juil 2009, 10:07 pm

Nicodème a écrit:
Je me répète, Jésus " a mis de coté sa divinité lorsqu'IL est venu dans "notre monde " :

Citation :
Philippien 2-6 :

( Jésus ) lequel, existant en forme de Dieu
, ne considéra pas comme une proie l'égalité avec Dieu, 7. mais il se dépouilla lui-même, prenant une forme de serviteur, fait à la ressemblance des hommes, 8. et, quant à la figure, étant trouvé comme un homme, il s'abaissa lui-même, étant devenu obéissant jusqu'à la mort, même la mort de la croix.
Et donc à partir de là, Jésus vivais en chrétien ainsi il priait, jeuné...
Salam,
Nicodème, vous pouvez vous répétez un millier de fois.. et sortir tous les "arguments" bibliques.. vous n'y trouverez, à aucune, la moindre logique..!

Relisons votre present exemple..
Un dieu qui se dépouille, lui même, de sa divinté.. pour venir vivre en materialisé humain.. priant, jeûnant.. et mourir.
Admettons..

Tous nous dites que les trois dieux ne sont qu'un.. et cette entité trinitaire se complémente..
Imaginons qu'une partie, le tiers, de cette trinité, s'est dépouillée de sa divinité..
Donc l'entité restante est infirme d'une partie.. et ne peut fonctionner.. puisqu'elle lui manque un pilier fondamental.. le comble perdu à jamais (mort)..!!
Vous allez me dire.. Dieu peut faire ce qu'il veut.. son pouvoir est immense..
Je vous dis que vous ne lui reconnaissez ce pouvoir immense que quand vous voulez.. quand vous trouvez que vous pouvez le coller à vos désirs..

Si vous nous dites qu'ils sont trois dieux, chaqu'un agit indépendement des autres..
Donc, Jésus "dieu" a fait le choix de se materalisé humain.. jeûnant et priant les deux autres "dieux" restant là haut.. il ne pouvait plus se priait.. il n'était plus dieu.. il s'est fait même la destinée de mourir..
Et comme vous ne cessez de prier un dieu mort.. je me demande si les morts peuvent exausser vos prières..!!

Vous allez me dire.. humble avis, vous divaguez..!
Je vous dis que c'est tout ce que nous pouvons faire avec vos milliers d'explications autour de la question.

Par contre une lueur de logique étincelle dans votre message Nicodème.. votre dernière phrase.
Et vous allez vous empresser de l'éteindre..

Jésus (psl) jeûnait priait, en prosterné, devant la face du Seul Créateur et vrai Dieu.
Non en chrétien.. cette notion n'exsitant pas de son moment.. mais en soumis à Dieu.

Ma question..
Si Jésus (psl) priait Dieu..
Si lui jeûnait en soumis à Dieu..

Pourquoi priez vous Jésus.. et non, comme lui, le Dieu que lui, Jésus, priait..!?
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MessageSujet: Re: Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U)   Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U) Icon_minipostedMer 22 Juil 2009, 10:29 pm

Jésus a mis de " coté " sa divinité mais IL reste par essence DIEU et le Fils de DIEU.

La Trinité serait "infirme" si Jésus ( le PERE ou le SAINT ESPRIT ) serait mort et non ressuscité mais ce n'est pas le cas !
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MessageSujet: Re: Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U)   Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U) Icon_minipostedJeu 23 Juil 2009, 1:41 am

Nicodème a écrit:
Jésus a mis de " coté " sa divinité mais IL reste par essence DIEU et le Fils de DIEU.

La Trinité serait "infirme" si Jésus ( le PERE ou le SAINT ESPRIT ) serait mort et non ressuscité mais ce n'est pas le cas !
Salam,
Divaguons encore..
Un dieu qui se dépouille de sa divinité.. et reste dieu..!!
N'est ce pas déjà, entreméler deux entités différentes..!
Ma question..
S'est il fait homme de son propre chef ou sur ordre de l'autre dieu.. son "père"..!?

le constat est que de par votre phrase, vous n'avez pas pu formuler, plus simplement, l'autre pensée chrétienne sur Jésus.. "Mi homme, mi dieu"..!!
Peut être y voyez vous un autre mythe fiction.. inexpliquable que par la fiction..

Pour "fils de dieu"..
Je viens d'y répondre dans l'aute fil, relatif à la divinité de Jésus..
Occasion de ressouligner..
Essayez de commencer votre méditation sur "fils de dieu".. à partir de Marie..
Vous vous rendrez compte que "fils de dieu" est la derniere chose que vous pouvez dire de Jésus.. littéralement.

Les Trois sont un..
Sur la croix.. ne yeux ne pouvaient voir que le physique de Jésus.. sa douleur et son sang..
Les deux autres (le père et le saint esprit).. ne se sont pas incarnés physiques.. nos yeux ne pouvaient les détécter aussi.. n'empêchent qu'ils ne pouvaient qu'être là.. avec Jésus.. (les Trois sont un.. et n'agissent pas séparemment..).. sur la croix.. souffrant et saignant aussi..!!

Quand "la mort" frappa Jésus.. comme les "Trois" sont inséparables.. nous en déduisons.. que les "Trois" sont morts..!

La trinité est non seulement "infirme".. elle est née morte depuis sa récente naissance..
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MessageSujet: Re: Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U)   Le jeune de Jésus ( l'accent circonflexe sur le U) Icon_miniposted

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