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| jesus -mahomet: comment on t il reagit dans les memes situations: | |
| Auteur | Message |
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darkviking Modérateur : islam/chrétien
Date d'inscription : 06/07/2009 Messages : 2529 Pays : france R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: jesus -mahomet: comment on t il reagit dans les memes situations: Mar 07 Juil 2009, 4:50 am | |
| Comment Jésus et Mahomet ont-ils réagi face aux situations suivantes: Ø une femme prise en flagrant délit d'adultère Ø un aveugle demandant de l’aide Ø la fuite de leurs disciples dans la difficulté Ø des gens affamés dans un lieu désert Jugement de la femme adultère Mahomet Une femme vint dire à Mahomet: «J'ai commis l’adultère, purifie-moi.» (Elle voulait que Mahomet la punisse afin qu'Allah lui pardonne son péché et la laisse entrer au paradis.) Mahomet lui répondit: «Va-t-en jusqu'à la naissance de l’enfant.» Après avoir mis l’enfant au monde, elle revint avec l’enfant et dit: «Voici l’enfant que j'ai mis au monde.» Mahomet répondit: «Va-t-en et allaite-le jusqu'à ce qu'il soit sevré.» Une fois l’enfant sevré, elle vint vers Mahomet avec l’enfant qui tenait un morceau de pain dans sa main. (L'enfant devait avoir deux ans, selon la durée prescrite par le Coran pour l’allaitement.) La femme dit: «Messager d' Allah, le voici, je l’ai sevré et il mange de la nourriture solide.» Mahomet donna l’enfant à un musulman et prononça ensuite la sentence. La femme fut enterrée dans un fossé jusqu'a la poitrine et lapidée. (L’authentique de Mouslim, livre 17, n°4206, paraphrase de l’auteur) Cette histoire est couramment citée dans l’enseignement islamique comme preuve de la miséricorde de Mahomet!!! Jésus Alors les scribes et les pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère; et, la plaçant au milieu du peuple, ils dirent à Jésus: Maitre, cette femme a été surprise en flagrant délit d'adultère. Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes: toi donc, que dis-tu? Ils disaient cela pour l’éprouver, afin de pouvoir l’accuser. Mais Jésus, s'étant baissé, écrivait avec le doigt sur la terre. Comme ils continuaient à l’interroger, il se releva et leur dit: Que celui de vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle. Et s'étant de nouveau baissé, il écrivait sur la terre. Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience, ils se retirèrent un à un, depuis les plus âgés jusqu'aux derniers; et Jésus resta seul avec la femme qui était là au milieu. Alors s'étant relevé, et ne voyant plus que la femme, Jésus lui dit: Femme, ou sont ceux qui t'accusaient? Personne ne t'a-t-il condamnée? Elle répondit: Non, Seigneur. Et Jésus lui dit: Je ne te condamne pas non plus, va, et ne pêche plus. Jean 8:3-11 Appel à l’aide d'un aveugle Mahomet Un jour, certains des chefs les plus importants de La Mecque participaient à une réunion organisée par Mahomet, qui tentait de les persuader d'accepter l’islam. Soudain, un aveugle s'est approche de lui pour lui poser une question sur l’islam. Mahomet, n'appréciant pas d'avoir été interrompu, l’a ignore. (Abu Mawdudi, Introduction to the Surah, Surah 80) Apres cet incident, Mahomet a rapporté qu' Allah lui avait reproché son attitude envers l’aveugle: Le Prophète s'est renfrogné et il s'est détourné parce que l’aveugle est venu à lui. Qui te fera savoir si, peut-être, celui-ci se purifie ou s'il réfléchit de telle sorte que le Rappel lui soit profitable? Sourate 80: 1-4 (cf. vv. 5-15) Mahomet a ignoré l’aveugle au lieu de lui venir en aide comme il le demandait. Jésus Comme Jésus approchait de Jéricho, un aveugle était assis au bord du chemin, et mendiait. Entendant la foule passer, il demanda ce que c'était. On lui dit: c'est Jésus de Nazareth qui passe. Et il cria: Jésus, Fils de David, aie pitié de moi! Ceux qui marchaient devant le reprenaient, pour le faire taire; mais il criait beaucoup plus fort: Fils de David, aie pitié de moi! Jésus, s’étant arrêté, ordonna qu’on le lui amène; et, quand il se fut approché, il lui demanda: Que veux-tu que je te fasse? II répondit: Seigneur, que je recouvre la vue. Et Jésus lui dit: Recouvre la vue; ta foi t'a sauve. A l’instant il recouvra la vue, et suivit Jésus, en glorifiant Dieu. Tout le peuple, voyant cela, loua Dieu. Luc 18:35-43 Cet homme, ayant entendu dire que Jésus guérissait les malades, a imploré son secours, et Jésus est intervenu en sa faveur. Fuite des disciples dans la difficulté Mahomet Apres 10 conquête de La Mecque, certaines tribus d’Arabie se sont unies pour tenter de vaincre Mahomet. Prenant 10 têtes d'une armée de 12'000 hommes, Mahomet s'est avancé contre ses ennemis sur sa mule blanche. Mais ils lui ont tendu une embuscade et l’ont pris par surprise, au crépuscule. Terrorisés, les soldats de Mahomet ont rompu les rangs et pris la fuite. Mahomet s'est écrie: «où allez-vous? Venez avec moi! Je suis le messager de Dieu. Je suis Mahomet, le fils d’Abdullah.» Quelques-uns sont restes avec lui, mais la plupart ont poursuivi leur course. Mahomet a prié un homme à la «voix puissante» de rappeler ses hommes. Une centaine de soldats sont alors revenus pour combattre à ses cotés. C'est ainsi que la grande armée des musulmans a fini par remporter 10 victoires. Cette bataille est connue comme «la bataille de Hunayn». (Ibn Ishâq, pp.569-570.Cf sourate 9 :25-26) Nous voyons, par ce récit, que Mahomet a demande à ses disciples de le protéger. Jésus Comme il parlait encore, voici, Judas, l’un des douze, arriva, et avec lui une foule nombreuse armée d'épées et de bâtons, envoyée par les principaux sacrificateurs et par les anciens du peuple...Jésus lui dit: Mon ami, ce que tu es venu faire, fais-le. Alors ces gens s'avancèrent, mirent la main sur Jésus, et le saisirent. Et voici, un de ceux qui étaient avec Jésus étendit la main, et tira son épée; il frappa le serviteur du souverain sacrificateur, et lui emporta l’oreille. Alors Jésus lui dit: Remets ton épée a sa place; car tous ceux qui prendront l’épée périront par l’épée. Penses-tu que je ne puisse pas invoquer mon père, qui me donnerait à l’instant plus de douze légions d'anges? Comment donc s'accompliraient les Ecritures, d'après lesquelles il doit en être ainsi? ...Mais tout cela est arrivé afin que les écrits des prophètes soient accomplis. Alors tous les disciples l’abandonnèrent, et prirent la fuite. Matthieu 26:47, 50-54, 56 Ce récit nous montre que Jésus n’a pas permis à ses disciples de combattre pour lui, et qu'il ne les a pas rappelés lorsqu'ils l’ont abandonné. Des gens affamés dans un lieu désert Mahomet Comme nous l’avons vu, Les Mecquois se sont mis d'accord pour boycotter Mahomet, son clan et l’ensemble des musulmans, en refusant de leur vendre de la nourriture. (Ibn Hichâm, vol 1, pt2, p222) Finalement, Mahomet et ses partisans ont quitté la ville pour aller vivre dans une vallée désertique, non loin de là. Leur situation commençait à devenir très critique. L'histoire islamique raconte que les hommes de Mahomet ont eu si faim qu'ils ont mangé des crottes d’animaux et des feuilles. C’est ce qu’on appelle «1' Année de la Faim». Ils ont survécu grâce à la nourriture que leur apportaient en secret des sympathisants et des amis. Au bout de deux à trois ans, les chefs de la Mecque ont décide de lever le boycott. Mais ce récit nous montre que Mahomet n'a pas pu faire de miracle pour nourrir ses disciples durant cette période. Jésus Jésus a aussi vécu une situation ou ses disciples ont eu faim. Près de cinq mille hommes l’avaient suivi dans un lieu désert pour l’écouter prêcher. Ils sont restés si longtemps qu'ils ont épuisé toutes leurs réserves de nourriture et qu'ils ont commencé à sentir la faim. Puis, un jeune garçon a apporté cinq pains et deux poissons a Jésus. Apres avoir remercié Dieu pour la nourriture, Jésus a demandé à ses disciples de la distribuer. Elle a suffi à nourrir toute la foule. (cf. Matthieu 14: 13-21 ). |
| | | chrisredfeild Membre Actif
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 4301 Pays : algerie R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: jesus -mahomet: comment on t il reagit dans les memes situations: Mar 07 Juil 2009, 5:56 am | |
| un article ne comporte que des alteration, cocnernantle premier recit de lapidation, on sait tous que le recit de jean est rajouté , et n'est pas figuré dans la version de jean la plus ancienne, pourquoi il fut rajouté? mistere, dans ce lien http://www.biblegateway.com/passage/?search=JOHN%207;&version=31;31; vous trouverez ceci: ((The earliest and most reliable manuscripts and other ancient witnesses do not have John 7:53-8:11.)) |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | chrisredfeild Membre Actif
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 4301 Pays : algerie R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: jesus -mahomet: comment on t il reagit dans les memes situations: Mar 07 Juil 2009, 6:22 am | |
| maintenant concernant l'aveugle, oui cette histoire est authentique, et je n'est pas peur de dir sa, je ne cherche pas a dissimuler la verité, mais il faut partir d'un point de vu que nous considerons mohamad comme prophete et non dieu, et si mohamad a fait ceci, puis il a implorer le pardon de dieu, que pense tu de moise lorsqu'il tua un homme, alors qu'il n'etait pas encor un chef, il tua cet homme endefandant un autre, et il a reconnu ce peché? car il aurait pu le neutralisé et ne pas le tuer, ne le croit tu pas? alors va t-on critiqué moise pour ce geste bien loin de l'aveugle?
maintenant lorsque tu cite l'histoire de ceux qui s'enfuirent lors d'une bataille, puis a la fin tu a dit ceci: Nous voyons, par ce récit, que Mahomet a demande à ses disciples de le protéger ou il est question de cette protection?????? il leur a donné u rappelle qu'il est prophete de dieu en disant : «où allez-vous? Venez avec moi! Je suis le messager de Dieu. Je suis Mahomet, le fils d’Abdullah.» mais ou demande t-il cette protection???????
maintenant concernant les miracles, mohamad a bien fait des miracles, mais on croit pas a sa religion a cause de ceci, et sache qu'aucun prophete ne fait de miracle que lorsque dieu le veut, meme jesus l'a dit dans l'evangile, veut tu les preuves? donc si dieu n'a pas voulu donné de miracle durant cette periode, c'est qu'il avait une raison, et si il a donné a mohamad des miracles dans d'autres siuation c'est qu'il avait aussi une raison.
maintenant , il faut se mettre dans la tete, que mohamad etait chef comme moise et comme de nombreux prophete, mais jesus n'avait pas cette faveur, donc certaines decision peuvent etre prises par les prophtes chefs que d'autre ne pourront pas. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: jesus -mahomet: comment on t il reagit dans les memes situations: Mar 07 Juil 2009, 6:57 am | |
| - chrisredfeild a écrit:
- cocnernantle premier recit de lapidation, on sait tous que le recit de jean est rajouté , et n'est pas figuré dans la version de jean la plus ancienne, pourquoi il fut rajouté? mistere, dans ce lien http://www.biblegateway.com/passage/?search=JOHN%207;&version=31;31;
vous trouverez ceci: ((The earliest and most reliable manuscripts and other ancient witnesses do not have John 7:53-8:11.)) A bon, moi dans mes versions il y a bien cela ! |
| | | chrisredfeild Membre Actif
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 4301 Pays : algerie R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: jesus -mahomet: comment on t il reagit dans les memes situations: Mar 07 Juil 2009, 7:11 am | |
| oui , mais si tu comprend l'anglais, et tu lira le lien que j'ai poster tu lira bien ceci EN BAS DE LA PAGE: ((The earliest and most reliable manuscripts and other ancient witnesses do not have John 7:53-8:11.))
et j'ai plein de notes comme ceci a savoir des verset qui fut rajouter ulterieurement mais qui n'existe pas dans les manuscrit les plus anciens et les plus fiable. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: jesus -mahomet: comment on t il reagit dans les memes situations: Mar 07 Juil 2009, 7:18 am | |
| - chrisredfeild a écrit:
- oui , mais si tu comprend l'anglais, et tu lira le lien que j'ai poster tu lira bien ceci EN BAS DE LA PAGE: ((The earliest and most reliable manuscripts and other ancient witnesses do not have John 7:53-8:11.))
et j'ai plein de notes comme ceci a savoir des verset qui fut rajouter ulterieurement mais qui n'existe pas dans les manuscrit les plus anciens et les plus fiable. Voilà la traduction en Français : " Les manuscrits tous premiers et les plus fiables et d'autres témoins antiques n'ont pas John " Mais quel est la crédibilité de ce site voir tout simplement de ces informations ? |
| | | chrisredfeild Membre Actif
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 4301 Pays : algerie R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: jesus -mahomet: comment on t il reagit dans les memes situations: Mar 07 Juil 2009, 7:24 am | |
| je poserai aussi la meme question a la credibilité de vos 31 version coranique, que personne n'a oser presenter les preuve, alors que ces version pour la plupart existe aujourdhui sous notre main.
nous musulman au moin on vous montre qu'il y'a un verset rajouté, mais vos pretres lorsqu'ils accusent qu'il y'a 31 version coranique, vous ont-ils montré des exemples? pourtant bien des version sont toujours dans le marché? ils ne pourront rien vous reveler, juste leurs paroles, car toutes ces version sont identiques, mais different parfois soit dansle nombre de verset on fusionnant 2 verset en 1, et surtout dans la psalmodie et prononciation de certains mots |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | darkviking Modérateur : islam/chrétien
Date d'inscription : 06/07/2009 Messages : 2529 Pays : france R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: reponse !!! Sam 25 Juil 2009, 7:24 am | |
| - chrisredfeild a écrit:
- maintenant concernant l'aveugle, oui cette histoire est authentique, et je n'est pas peur de dir sa, je ne cherche pas a dissimuler la verité, mais il faut partir d'un point de vu que nous considerons mohamad comme prophete et non dieu, et si mohamad a fait ceci, puis il a implorer le pardon de dieu, que pense tu de moise lorsqu'il tua un homme, alors qu'il n'etait pas encor un chef, il tua cet homme endefandant un autre, et il a reconnu ce peché? car il aurait pu le neutralisé et ne pas le tuer, ne le croit tu pas? alors va t-on critiqué moise pour ce geste bien loin de l'aveugle?
maintenant lorsque tu cite l'histoire de ceux qui s'enfuirent lors d'une bataille, puis a la fin tu a dit ceci: Nous voyons, par ce récit, que Mahomet a demande à ses disciples de le protéger ou il est question de cette protection?????? il leur a donné u rappelle qu'il est prophete de dieu en disant : «où allez-vous? Venez avec moi! Je suis le messager de Dieu. Je suis Mahomet, le fils d’Abdullah.» mais ou demande t-il cette protection???????
maintenant concernant les miracles, mohamad a bien fait des miracles, mais on croit pas a sa religion a cause de ceci, et sache qu'aucun prophete ne fait de miracle que lorsque dieu le veut, meme jesus l'a dit dans l'evangile, veut tu les preuves? donc si dieu n'a pas voulu donné de miracle durant cette periode, c'est qu'il avait une raison, et si il a donné a mohamad des miracles dans d'autres siuation c'est qu'il avait aussi une raison.
maintenant , il faut se mettre dans la tete, que mohamad etait chef comme moise et comme de nombreux prophete, mais jesus n'avait pas cette faveur, donc certaines decision peuvent etre prises par les prophtes chefs que d'autre ne pourront pas. Jesus n'a pas eu besoin d'etre un chef de guerre pour que ses enseignement se diffuse pacifiquement dans tout l'empire Romain contrairement a l'islam!! tu dis : "mais il faut partir d'un point de vu que nous considerons mohamad comme prophete et non dieu, et si mohamad a fait ceci, puis il a implorer le pardon de dieu" tu reconnait donc que mahomet était un homme trés imparfait face a Jesus qui lui était l'etre parfait par exellence!! lequel des deux faut t il écouter???? celui qui reconnait ses erreurs ou celui qui ne fait pas d'erreurs??? |
| | | chrisredfeild Membre Actif
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 4301 Pays : algerie R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: jesus -mahomet: comment on t il reagit dans les memes situations: Sam 25 Juil 2009, 2:37 pm | |
| - darkviking a écrit:
- chrisredfeild a écrit:
- maintenant concernant l'aveugle, oui cette histoire est authentique, et je n'est pas peur de dir sa, je ne cherche pas a dissimuler la verité, mais il faut partir d'un point de vu que nous considerons mohamad comme prophete et non dieu, et si mohamad a fait ceci, puis il a implorer le pardon de dieu, que pense tu de moise lorsqu'il tua un homme, alors qu'il n'etait pas encor un chef, il tua cet homme endefandant un autre, et il a reconnu ce peché? car il aurait pu le neutralisé et ne pas le tuer, ne le croit tu pas? alors va t-on critiqué moise pour ce geste bien loin de l'aveugle?
maintenant lorsque tu cite l'histoire de ceux qui s'enfuirent lors d'une bataille, puis a la fin tu a dit ceci: Nous voyons, par ce récit, que Mahomet a demande à ses disciples de le protéger ou il est question de cette protection?????? il leur a donné u rappelle qu'il est prophete de dieu en disant : «où allez-vous? Venez avec moi! Je suis le messager de Dieu. Je suis Mahomet, le fils d’Abdullah.» mais ou demande t-il cette protection???????
maintenant concernant les miracles, mohamad a bien fait des miracles, mais on croit pas a sa religion a cause de ceci, et sache qu'aucun prophete ne fait de miracle que lorsque dieu le veut, meme jesus l'a dit dans l'evangile, veut tu les preuves? donc si dieu n'a pas voulu donné de miracle durant cette periode, c'est qu'il avait une raison, et si il a donné a mohamad des miracles dans d'autres siuation c'est qu'il avait aussi une raison.
maintenant , il faut se mettre dans la tete, que mohamad etait chef comme moise et comme de nombreux prophete, mais jesus n'avait pas cette faveur, donc certaines decision peuvent etre prises par les prophtes chefs que d'autre ne pourront pas.
Jesus n'a pas eu besoin d'etre un chef de guerre pour que ses enseignement se diffuse pacifiquement dans tout l'empire Romain contrairement a l'islam!!
tu dis : "mais il faut partir d'un point de vu que nous considerons mohamad comme prophete et non dieu, et si mohamad a fait ceci, puis il a implorer le pardon de dieu"
tu reconnait donc que mahomet était un homme trés imparfait face a Jesus qui lui était l'etre parfait par exellence!!
lequel des deux faut t il écouter???? celui qui reconnait ses erreurs ou celui qui ne fait pas d'erreurs??? premierement: le christiannisme n'etait pas diffusé par jesus, mais parles romains, et de toutes façon on avait pas eu besoin de fair la guerre, puisqu'ils avaient deja un empire immence, mais de toutes façon, c'est connu que se sont les romains qui ont alterer l'evangile, par la suite le christianniseme s'est propagé par les guerres, les guerres, les guerres, des guerres et des colonis, et des massacres, les plus recents sont ceux du colonialiseme français qui a essayé vainement a nous fair oublié l'islam et meme notre langue, et croit moi vous avez commis des massacres bien pire que ceux commis par la video que t'a mis la derniere foi. deuxiement: tu vient de mentir, ou plutot je dirai d'alterer mes paroles, tu a dit ceci: - Citation :
- tu reconnait donc que mahomet était un homme trés imparfait face a Jesus qui lui était l'etre parfait par exellence!!
sait-tu pourquoi tu a toujours besoin d'alterer les propos des autres? tu n'est qu'un faible. car si j'ai des arguments puissant, je n'irai jamais cherché a fair les alteration. j'ai dit que mohamad n'est qu'un prophete, il ne s'est trompé que durant cet incident, de meme que moise qui n'est qu'un prophete il s'est trompé lorsqu'il a tué un homme, mais tout 2 ont imploré dieu le pardon. cepandant, je n'est JAMAIS comparais mohamad a jesus, et toi qui a dit ceci: tu reconnait donc que mahomet était un homme trés imparfait face a Jesus qui lui était l'etre parfait par exellence!! , tu veut par ton mensonge me fair dir qqchose que je n'est jamais dites. mais je vais te dir, mohamad n'est qu'un prophete, jesus n'est qu'un prophete, moise n'est qu'un prophete, et sache que le meilleurs des prophetes n'est pas jesus, mais mohamad lui meme, apres mohamad viennent les 4 prophetes les plus important : abraham ;moise, jesus ; noé. Allah dit: «Lorsque nous avons conclu l'alliance avec les Prophètes - et avec toi - avec Nouh, Ibrâhîm, Mousâ, `Isâ fils de Maryam, Nous avons conclu avec eux une alliance solennelle» (Sourate al-Ahzâb, 33:7), donc rejette se que tu vient de dir comme mensonge, et je ne croit point a la divinité de jesus inventé par tes semblable, les aterateurs |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | chrisredfeild Membre Actif
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 4301 Pays : algerie R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: jesus -mahomet: comment on t il reagit dans les memes situations: Sam 25 Juil 2009, 2:42 pm | |
| - Citation :
- lequel des deux faut t il écouter????
celui qui reconnait ses erreurs ou celui qui ne fait pas d'erreurs??? ah bon? ne serait tu pas l'A P? c'est sa phrase. je vais envoyé un message privé a chaque membre, mais comment un AB se permet de mettre ces videos? tu t'enfonce, car ta religion ne ta renseigné que mentir, et tu ment a tes eleves en leurs enseignant le mensonge. je vais envoyé un message privé a chacun des membre pour demasqué, oh croi moi, et ne croit pas que je fait ceci afin de fuir ta question. mais je vais te repondre, je suis celui qui est annoncé dans l'evangile et dans la thora, a savoir mohamad. est tu satisfait de la reponse? pages?. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | naoufaloukoum .
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 520 Pays : marrakech / maroc R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: jesus -mahomet: comment on t il reagit dans les memes situations: Sam 25 Juil 2009, 4:40 pm | |
| J'ai trouver que Darkviking met toujours la meme vidéo sur d'autre forum comme sur:
http://www.bivouac-id.com/forum/viewtopic.php?p=98128&sid=f3b5be71084380d995254809d6ea79b7
Tu n'a vraiment rien a faire d'autre? |
| | | campagnard .
Date d'inscription : 25/09/2008 Messages : 661 Pays : 20:55: C'est d'elle (la terre) que Nous vous avons créés, et en elle Nous vous retournerons, et d'elle Nous vous ferons sortir une fois encore. R E L I G I O N : ISLAM.
| Sujet: Re: jesus -mahomet: comment on t il reagit dans les memes situations: Sam 25 Juil 2009, 6:13 pm | |
| MERCI NAOUFALKOUM..............
NO COMMENT. |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: jesus -mahomet: comment on t il reagit dans les memes situations: | |
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| | | | jesus -mahomet: comment on t il reagit dans les memes situations: | |
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