Rappel du premier message :

paix sur ceux qui suivent le droit chemin.
qui est mort sur la croix,la nature humaine ou bien la nature divine?!
voila j'attends la réponse pour continuer la discussion net bon nuit a tous.

islampower a écrit:

cierge a écrit:

islampower a écrit:

votre dieu s'est il affecté par vos péché? NON parceque votre dieu est notre dieu et dieu le grand l'unique rien ne l'affectera meme nos péché

Tu t'éloignes du sujet.
Donc c'est la nature humaine qui est morte sur la croix car la nature divine ne peut bien evidemment pas mourir !!
D'ailleurs il est dit que Jésus a profité de ces trois jours pour aller aux enfers et les ouvrir afin de permettre aux juste de pouvoir enfin aller rejoindre le Père au paradis : depuis le Péché originel, le paradis etait fermé et les justes étaient dans un lieu semblable aux limbes.

Sinon oui Dieu est grand et unique mais nous Chrétiens croyons qu'Il a été au contraire affecté par nos péchés, la preuve: il a envoyé son Fils !!
Dieu s'occupe de ses créatures, ce n'est pas un tyran qui exige l'adoration. La preuve en est du pouvoir des prières.

Citation :

la preuve: il a envoyé son Fils

oui il a envoyé son fils comme prophete, tout comme il a envoyé moise, david, mohamad........... et le péché originel, croit tu que dieu est injuste pour nousf air subir ceci? en islam cette notion n'existe meme pas

En islam le "péché originel" n'existe pas à cause du péché qui vous empêche de comprendre cela!

BenJoseph a écrit:

islampower a écrit:

cierge a écrit:

islampower a écrit:

votre dieu s'est il affecté par vos péché? NON parceque votre dieu est notre dieu et dieu le grand l'unique rien ne l'affectera meme nos péché

Tu t'éloignes du sujet.
Donc c'est la nature humaine qui est morte sur la croix car la nature divine ne peut bien evidemment pas mourir !!
D'ailleurs il est dit que Jésus a profité de ces trois jours pour aller aux enfers et les ouvrir afin de permettre aux juste de pouvoir enfin aller rejoindre le Père au paradis : depuis le Péché originel, le paradis etait fermé et les justes étaient dans un lieu semblable aux limbes.

Sinon oui Dieu est grand et unique mais nous Chrétiens croyons qu'Il a été au contraire affecté par nos péchés, la preuve: il a envoyé son Fils !!
Dieu s'occupe de ses créatures, ce n'est pas un tyran qui exige l'adoration. La preuve en est du pouvoir des prières.

Citation :

la preuve: il a envoyé son Fils

oui il a envoyé son fils comme prophete, tout comme il a envoyé moise, david, mohamad........... et le péché originel, croit tu que dieu est injuste pour nousf air subir ceci? en islam cette notion n'existe meme pas

En islam le "péché originel" n'existe pas à cause du péché qui vous empêche de comprendre cela!

oui chef

islampower a écrit:

BenJoseph a écrit:

islampower a écrit:

cierge a écrit:

islampower a écrit:

votre dieu s'est il affecté par vos péché? NON parceque votre dieu est notre dieu et dieu le grand l'unique rien ne l'affectera meme nos péché

Tu t'éloignes du sujet.
Donc c'est la nature humaine qui est morte sur la croix car la nature divine ne peut bien evidemment pas mourir !!
D'ailleurs il est dit que Jésus a profité de ces trois jours pour aller aux enfers et les ouvrir afin de permettre aux juste de pouvoir enfin aller rejoindre le Père au paradis : depuis le Péché originel, le paradis etait fermé et les justes étaient dans un lieu semblable aux limbes.

Sinon oui Dieu est grand et unique mais nous Chrétiens croyons qu'Il a été au contraire affecté par nos péchés, la preuve: il a envoyé son Fils !!
Dieu s'occupe de ses créatures, ce n'est pas un tyran qui exige l'adoration. La preuve en est du pouvoir des prières.

Citation :

la preuve: il a envoyé son Fils

oui il a envoyé son fils comme prophete, tout comme il a envoyé moise, david, mohamad........... et le péché originel, croit tu que dieu est injuste pour nousf air subir ceci? en islam cette notion n'existe meme pas

En islam le "péché originel" n'existe pas à cause du péché qui vous empêche de comprendre cela!

oui chef

Preuve supplémentaire d'ignorance et d'aveuglement. C'était ça la bonne nouvelle de Muhammad: le péché originel n'existe pas !

BenJoseph a écrit:

islampower a écrit:

BenJoseph a écrit:

islampower a écrit:

cierge a écrit:

islampower a écrit:

votre dieu s'est il affecté par vos péché? NON parceque votre dieu est notre dieu et dieu le grand l'unique rien ne l'affectera meme nos péché

Tu t'éloignes du sujet.
Donc c'est la nature humaine qui est morte sur la croix car la nature divine ne peut bien evidemment pas mourir !!
D'ailleurs il est dit que Jésus a profité de ces trois jours pour aller aux enfers et les ouvrir afin de permettre aux juste de pouvoir enfin aller rejoindre le Père au paradis : depuis le Péché originel, le paradis etait fermé et les justes étaient dans un lieu semblable aux limbes.

Sinon oui Dieu est grand et unique mais nous Chrétiens croyons qu'Il a été au contraire affecté par nos péchés, la preuve: il a envoyé son Fils !!
Dieu s'occupe de ses créatures, ce n'est pas un tyran qui exige l'adoration. La preuve en est du pouvoir des prières.

Citation :

la preuve: il a envoyé son Fils

oui il a envoyé son fils comme prophete, tout comme il a envoyé moise, david, mohamad........... et le péché originel, croit tu que dieu est injuste pour nousf air subir ceci? en islam cette notion n'existe meme pas

En islam le "péché originel" n'existe pas à cause du péché qui vous empêche de comprendre cela!

oui chef

Preuve supplémentaire d'ignorance et d'aveuglement. C'était ça la bonne nouvelle de Muhammad: le péché originel n'existe pas !

il n'ya aucune ignorance, sait tu que dieu est le misericordieux, le tres misericordieux?
pourquoi vous avez le dogme du péché orignelle? acause de EVE une femme, vous rabaissez toujours les femmes,
en islam , non, dieu nous a raconté la vrai histoire :
121. Tous deux (Adam et Ève) en mangèrent. Alors leur apparut leur nudité. Ils se mirent à se couvrir avec des feuilles du paradis. Adam désobéit ainsi à son Seigneur et il s'égara.
122. Son Seigneur l'a ensuite élu, agréé son repentir et l'a guidé. " coran 20.121

dieu pardonna a adam, et meme s'il ne la pas pardonné (ce qui est faux) , dieu a dit :
38. qu'aucune [âme] ne portera le fardeau (le péché) d'autrui,
39. et qu'en vérité, l'homme n'obtient que [le fruit] de ses efforts;
40. et que son effort, en vérité, lui sera présenté (le jour du Jugement).
41. Ensuite il en sera récompensé pleinement, Coran 53.38

et concernant les anciens ecrits :
36. Ne lui a-t-on pas annoncé ce qu'il y avait dans les feuilles de Moïse
37. et celles d'Abraham qui a tenu parfaitement [sa promesse de transmettre]
38. qu'aucune [âme] ne portera le fardeau (le péché) d'autrui Coran 53.36

tu va me dir une erreur dans le coran? souviens tu lorsque j'ai posté 2 verset biblique qui montre ceci, puis tu m'a dit que font 2 verset face a 500 verset?

soit vous avez une falsification dans qq passage, soit vous n'avez pas compris les passages des 500 versets.
mais nous en islam nous connaissant dieu a sa grandeur, il est juste et comment nous punira t-il pour qqchose qu'on a pas commis?

cette crucification pour nous n'a aucun sens, dieu est bien misericordieux pour croir a cette legende que le coran a dementi clairement

islampower a écrit:

BenJoseph a écrit:

islampower a écrit:

BenJoseph a écrit:

islampower a écrit:

cierge a écrit:

islampower a écrit:

votre dieu s'est il affecté par vos péché? NON parceque votre dieu est notre dieu et dieu le grand l'unique rien ne l'affectera meme nos péché

Tu t'éloignes du sujet.
Donc c'est la nature humaine qui est morte sur la croix car la nature divine ne peut bien evidemment pas mourir !!
D'ailleurs il est dit que Jésus a profité de ces trois jours pour aller aux enfers et les ouvrir afin de permettre aux juste de pouvoir enfin aller rejoindre le Père au paradis : depuis le Péché originel, le paradis etait fermé et les justes étaient dans un lieu semblable aux limbes.

Sinon oui Dieu est grand et unique mais nous Chrétiens croyons qu'Il a été au contraire affecté par nos péchés, la preuve: il a envoyé son Fils !!
Dieu s'occupe de ses créatures, ce n'est pas un tyran qui exige l'adoration. La preuve en est du pouvoir des prières.

Citation :

la preuve: il a envoyé son Fils

oui il a envoyé son fils comme prophete, tout comme il a envoyé moise, david, mohamad........... et le péché originel, croit tu que dieu est injuste pour nousf air subir ceci? en islam cette notion n'existe meme pas

En islam le "péché originel" n'existe pas à cause du péché qui vous empêche de comprendre cela!

oui chef

Preuve supplémentaire d'ignorance et d'aveuglement. C'était ça la bonne nouvelle de Muhammad: le péché originel n'existe pas !

il n'ya aucune ignorance, sait tu que dieu est le misericordieux, le tres misericordieux?
pourquoi vous avez le dogme du péché orignelle? acause de EVE une femme, vous rabaissez toujours les femmes,
en islam , non, dieu nous a raconté la vrai histoire :
121. Tous deux (Adam et Ève) en mangèrent. Alors leur apparut leur nudité. Ils se mirent à se couvrir avec des feuilles du paradis. Adam désobéit ainsi à son Seigneur et il s'égara.
122. Son Seigneur l'a ensuite élu, agréé son repentir et l'a guidé. " coran 20.121

dieu pardonna a adam, et meme s'il ne la pas pardonné (ce qui est faux) , dieu a dit :
38. qu'aucune [âme] ne portera le fardeau (le péché) d'autrui,
39. et qu'en vérité, l'homme n'obtient que [le fruit] de ses efforts;
40. et que son effort, en vérité, lui sera présenté (le jour du Jugement).
41. Ensuite il en sera récompensé pleinement, Coran 53.38

et concernant les anciens ecrits :
36. Ne lui a-t-on pas annoncé ce qu'il y avait dans les feuilles de Moïse
37. et celles d'Abraham qui a tenu parfaitement [sa promesse de transmettre]
38. qu'aucune [âme] ne portera le fardeau (le péché) d'autrui Coran 53.36

tu va me dir une erreur dans le coran? souviens tu lorsque j'ai posté 2 verset biblique qui montre ceci, puis tu m'a dit que font 2 verset face a 500 verset?

soit vous avez une falsification dans qq passage, soit vous n'avez pas compris les passages des 500 versets.
mais nous en islam nous connaissant dieu a sa grandeur, il est juste et comment nous punira t-il pour qqchose qu'on a pas commis?

cette crucification pour nous n'a aucun sens, dieu est bien misericordieux pour croir a cette legende que le coran a dementi clairement

Je comprends maintenant pourquoi vous haïssez l'apôtre Paul; parce qu'il parle vrai: Car nous n'avons pas de puissance contre la vérité; nous n'en avons que pour la vérité II Cor.13:8. (Et le nous sous-entend tous les apôtres) Et de ce fait dénonce vos mensonges via Muhammad; car Muhammad n'avait pas cette puissance si ce n'est par l'épée et la ruse.

Nous n'haissons personne, nous aimons Dieu et son prophète (pbsl) c'est tout.

otmanya a écrit:

Nous n'haissons personne, nous aimons Dieu et son prophète (pbsl) c'est tout.

Alors pourquoi cet acharnement contre l'apôtre Paul dont Pierre a reconnu son apostolat

BenJoseph a écrit:

islampower a écrit:

BenJoseph a écrit:

islampower a écrit:

BenJoseph a écrit:

islampower a écrit:

cierge a écrit:

islampower a écrit:

votre dieu s'est il affecté par vos péché? NON parceque votre dieu est notre dieu et dieu le grand l'unique rien ne l'affectera meme nos péché

Tu t'éloignes du sujet.
Donc c'est la nature humaine qui est morte sur la croix car la nature divine ne peut bien evidemment pas mourir !!
D'ailleurs il est dit que Jésus a profité de ces trois jours pour aller aux enfers et les ouvrir afin de permettre aux juste de pouvoir enfin aller rejoindre le Père au paradis : depuis le Péché originel, le paradis etait fermé et les justes étaient dans un lieu semblable aux limbes.

Sinon oui Dieu est grand et unique mais nous Chrétiens croyons qu'Il a été au contraire affecté par nos péchés, la preuve: il a envoyé son Fils !!
Dieu s'occupe de ses créatures, ce n'est pas un tyran qui exige l'adoration. La preuve en est du pouvoir des prières.

Citation :

la preuve: il a envoyé son Fils

oui il a envoyé son fils comme prophete, tout comme il a envoyé moise, david, mohamad........... et le péché originel, croit tu que dieu est injuste pour nousf air subir ceci? en islam cette notion n'existe meme pas

En islam le "péché originel" n'existe pas à cause du péché qui vous empêche de comprendre cela!

oui chef

Preuve supplémentaire d'ignorance et d'aveuglement. C'était ça la bonne nouvelle de Muhammad: le péché originel n'existe pas !

il n'ya aucune ignorance, sait tu que dieu est le misericordieux, le tres misericordieux?
pourquoi vous avez le dogme du péché orignelle? acause de EVE une femme, vous rabaissez toujours les femmes,
en islam , non, dieu nous a raconté la vrai histoire :
121. Tous deux (Adam et Ève) en mangèrent. Alors leur apparut leur nudité. Ils se mirent à se couvrir avec des feuilles du paradis. Adam désobéit ainsi à son Seigneur et il s'égara.
122. Son Seigneur l'a ensuite élu, agréé son repentir et l'a guidé. " coran 20.121

dieu pardonna a adam, et meme s'il ne la pas pardonné (ce qui est faux) , dieu a dit :
38. qu'aucune [âme] ne portera le fardeau (le péché) d'autrui,
39. et qu'en vérité, l'homme n'obtient que [le fruit] de ses efforts;
40. et que son effort, en vérité, lui sera présenté (le jour du Jugement).
41. Ensuite il en sera récompensé pleinement, Coran 53.38

et concernant les anciens ecrits :
36. Ne lui a-t-on pas annoncé ce qu'il y avait dans les feuilles de Moïse
37. et celles d'Abraham qui a tenu parfaitement [sa promesse de transmettre]
38. qu'aucune [âme] ne portera le fardeau (le péché) d'autrui Coran 53.36

tu va me dir une erreur dans le coran? souviens tu lorsque j'ai posté 2 verset biblique qui montre ceci, puis tu m'a dit que font 2 verset face a 500 verset?

soit vous avez une falsification dans qq passage, soit vous n'avez pas compris les passages des 500 versets.
mais nous en islam nous connaissant dieu a sa grandeur, il est juste et comment nous punira t-il pour qqchose qu'on a pas commis?

cette crucification pour nous n'a aucun sens, dieu est bien misericordieux pour croir a cette legende que le coran a dementi clairement

Je comprends maintenant pourquoi vous haïssez l'apôtre Paul; parce qu'il parle vrai: Car nous n'avons pas de puissance contre la vérité; nous n'en avons que pour la vérité II Cor.13:8. (Et le nous sous-entend tous les apôtres) Et de ce fait dénonce vos mensonges via Muhammad; car Muhammad n'avait pas cette puissance si ce n'est par l'épée et la ruse.

nous ne haissons pas l'apotre paul, on ne sais meme pas si se sont réelement ses ecrits, on ne peut l'accusé lui meme (bien que certains musulmans l'accusent), je n'accepte pas les epitres de paul comme livres saints, c'est la demarche des musulmans, meme les meilleurs theologiens musulmans leurs livres ne sont pas saints, si on ne le fait pas avec nos theologiens, comment veut tu qu'on soit aveugle pour le fair avec les votres?
l'histoire de la rencontre de paul avec jesus tels qu'elle est raconté est contradictoires dans les ACTES, croit tu que je ne l'est pas lu?
croit tu que j'y croie? et croie tu que j'y croi meme s'il elle ne se contredit pas?
croie tu que je croie a tout les gens qui pretendent avoir vu jesus?
croie tu que je suis naif?
est-il (paul) prophetisé par jesus? NON
maintenant si une chose est inventé par paul, croit tu que sa fait partie de la religion?
la religion c'est dieu qui nous la donne pas paul.

islampower dit:

Citation :

l'histoire de la rencontre de paul avec jesus tels qu'elle est raconté est contradictoires dans les ACTES, croit tu que je ne l'est pas lu?

Tu as lu ce que les contradicteurs ont écrit. C'est pourquoi tu n' y crois pas. Mais toi, as-tu réellement lu les textes sois disant contradictoires et en as-tu vraiment analysé sérieusement les différents passages ? Réponds-moi honnêtement

BenJoseph a écrit:

islampower dit:

Citation :

l'histoire de la rencontre de paul avec jesus tels qu'elle est raconté est contradictoires dans les ACTES, croit tu que je ne l'est pas lu?

Tu as lu ce que les contradicteurs ont écrit. C'est pourquoi tu n' y crois pas. Mais toi, as-tu réellement lu les textes sois disant contradictoires et en as-tu vraiment analysé sérieusement les différents passages ? Réponds-moi honnêtement

ma réponse ne sera pas honnette selon toi, mais de toutes façon elle est contradictoire, et meme s'il elle ne l'est pas comme JE L'AI DIT EN HAUT , je n'y croie pas a une histoire comme cella, car:
1-jesus n'a rien prophetisé conceranant ceci.
2-beaucoup de gens pretendent comme paul avoir vu jesus ou marie, et vous les croyé et lorsqu'un prophete comme mohamad est venu vous n'avez point cru a ses ecrits.

vous prenez de tout et de n'importe quoi

islampower a écrit:

BenJoseph a écrit:

islampower dit:

Citation :

l'histoire de la rencontre de paul avec jesus tels qu'elle est raconté est contradictoires dans les ACTES, croit tu que je ne l'est pas lu?

Tu as lu ce que les contradicteurs ont écrit. C'est pourquoi tu n' y crois pas. Mais toi, as-tu réellement lu les textes sois disant contradictoires et en as-tu vraiment analysé sérieusement les différents passages ? Réponds-moi honnêtement

ma réponse ne sera pas honnette selon toi, mais de toutes façon elle est contradictoire, et meme s'il elle ne l'est pas comme JE L'AI DIT EN HAUT , je n'y croie pas a une histoire comme cella, car:
1-jesus n'a rien prophetisé conceranant ceci.
2-beaucoup de gens pretendent comme paul avoir vu jesus ou marie, et vous les croyé et lorsqu'un prophete comme mohamad est venu vous n'avez point cru a ses ecrits.

vous prenez de tout et de n'importe quoi

Tu fuis la question posée. Tu affirmes des contradictions avec Paul et tu ne veux pas en débattre. C'est aveu de faiblesse de ta part, ce qui veut dire que toi, tu ne peux apporter des preuves. Alors pourquoi poser des questions aux chrétiens ?

BenJoseph a écrit:

islampower a écrit:

BenJoseph a écrit:

islampower dit:

Citation :

l'histoire de la rencontre de paul avec jesus tels qu'elle est raconté est contradictoires dans les ACTES, croit tu que je ne l'est pas lu?

Tu as lu ce que les contradicteurs ont écrit. C'est pourquoi tu n' y crois pas. Mais toi, as-tu réellement lu les textes sois disant contradictoires et en as-tu vraiment analysé sérieusement les différents passages ? Réponds-moi honnêtement

ma réponse ne sera pas honnette selon toi, mais de toutes façon elle est contradictoire, et meme s'il elle ne l'est pas comme JE L'AI DIT EN HAUT , je n'y croie pas a une histoire comme cella, car:
1-jesus n'a rien prophetisé conceranant ceci.
2-beaucoup de gens pretendent comme paul avoir vu jesus ou marie, et vous les croyé et lorsqu'un prophete comme mohamad est venu vous n'avez point cru a ses ecrits.

vous prenez de tout et de n'importe quoi

Tu fuis la question posée. Tu affirmes des contradictions avec Paul et tu ne veux pas en débattre. C'est aveu de faiblesse de ta part, ce qui veut dire que toi, tu ne peux apporter des preuves. Alors pourquoi poser des questions aux chrétiens ?

je fuis la question posée?
NON, mon opinion est donnée avec suffisemment de raisonnement appuyé par le coran pour que je fuit une question qui ne me raportera rien

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-f9/message-important-au-musulman-et-chretien-t2150.htm?sid=fd05ae61ec8ed0d1364cbcdf4fda0634

relis ceci, tu comprendra qu'un vrai musulman ne s'appuyi sur les sources que s'ils sont prouvé.
PAUL est -il prophetisé par jesus?
NON, tu le sais, je le sais, et sa vision meme s'il elle ne se contredira pas (bien qu'elle est HONNETTEMENT) ce n'est nullement une preuve, car combien de gens pretendent avoir vu jesus , combien de gens pretendent avoir vu des extra terrestre, et ces visions pour la plupart sont témoigné par un groupe de gens,

donc meme si 100 hommes GROUPEE pretendent avoir vu une soucoupe volonte, croit-on a leur recit?

paul , meme si des témoin ont vu ceci, pense tu que je croirez a sa? alors que je suis musulman et le coran montre clairement vos erreurs et l'evangile vient de témoigné contre vous meme s'il est falsifié?


ne me repose pas la question sur le comment nous suivons notre prophete , il est bien prophetisé devant vos yeux

Paul n'est pas prophétisé par Jésus car ce n'est pas un prophète mais un apôtre saisi par l'esprit du Christ sur le chemin de Damas.

Au contraire, Paul met bien en garde contre les futurs faux prophètes. CQFD

cierge a écrit:

Paul n'est pas prophétisé par Jésus car ce n'est pas un prophète mais un apôtre saisi par l'esprit du Christ sur le chemin de Damas.

Au contraire, Paul met bien en garde contre les futurs faux prophètes. CQFD

paul n'est pas prophetisé, mais vous vous comporté avec paul comme-ci c'est un prophete, pourquoi?


un prophete est choisi par dieu parmi les plus pieux des etres humains.
il lui envoi le message divins.

pour vous paul est tellement pieux, et il a reçu le message de jesus que vous considerer comme divins.

donc meme si vous ne le nommé pas prophete, votre demarche vers lui est comparable a un prophete, et puis si jesus (si seulement c'est vrai ) revelera un message, alors ne devrait-il pas annoncé son apparition a un homme precis?

JESUS ne va pas apparaitre, c'est paul qui vous a raconté ceci, et desolé, sa parole n'a aucune reference.

paul vous met en gardes contres les fauts prophetes?

sa ne veut rien dir, car tout les prophete avant jesus on mis en gardes contres les faux prophetes, sa ne veut pas dir que le prophete ultime guerrier ne viendra pas.

si jesus vous ont dit clairement que jesus EST le dernier des prophete, alors sa sera autre chose, mais avez vous cet aveu?