Rappel du premier message :



Chaque années, des milliers EX musulmans ce convertissent aux Christianismes, allant chez nos frères bien aimés : évangéliques mais aussi chez les catholiques, protestants, témoins de Jéhovah, anglicans...

Nicodème a écrit:

Blog JESUS est le DIEU des dieux : http://jesusvraidieu.skyrock.com/

KABYLE CHRÉTIEN CATHO TÉMOIGNE: https://www.dailymotion.com/video/x41lin

Ahmed Christophe kabyle chretien catholique: www.dailymotion.com/vidéo/x41l93

kabyles se convertissent au christianisme ?: www.dailymotion.com/video/x41krd

SEIGNEUR PROTEGE L ALGERIE-chanson kabyle : www.dailymotion.com/video/x41lhu

Tunisiennes nouvelles chrétiennes : www.dailymotion.com/video/x2xqsz

Ex terroriste converti à JESUS : www.dailymotion.com/video/x2a0qr

SAOUDIEN CHRETIEN : www.dailymotion.com/video/x3vzdx

Syrien et nouveau Chrétien : www.dailymotion.com/video/x46r4e

un converti égyptien : www.dailymotion.com/video/x2zoay

Dialogue de kabyles chrétiens en amazigh : www.dailymotion.com/video/x315pt

JESUS et M. Sadek ex musulman égyptien : www.dailymotion.com/video/x2txbt

femme musulmane libérée de l’islam : www.dailymotion.com/video/x2ngsd

JESUS et les Jordaniens : www.dailymotion.com/video/x2mywx

2 Marocains chrétiens discutent : www.dailymotion.com/video/x2h2h8

Pourquoi Ahmed a quitté l'islam pour JESUS? www.dailymotion.com/video/x2g4mp

Docteur Mohamed Said ex muslim nous parle : www.dailymotion.com/video/x27618

Zachariah Anani, un Libanais ex-musulman converti : www.dailymotion.com/video/x49j58

Ex-musulman devenu Prêtre explique sa conversion : www.dailymotion.com/video/x24t5h

Ali est chrétien : www.dailymotion.com/video/x244br

Seul l'islam impose comme un devoir à ses adeptes de TUER ceux qui se convertissent :

UN EGYPTIEN EX MUSULMAN MENACE DE MORT EN EGYPTE POUR S ETRE CONVERTI Mohamed Hijazi : www.dailymotion.com/video/x3d5x5

IDEM POUR UN ANCIEN PROFESSEUR D AL AZHAR QUE SA FAMILLE A VOULU METTRE A MORT : Professeur d’Al Azhar converti à la religion d’Allah : www.dailymotion.com/video/x27ws8

Arlequin a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :







1 - FAUDRAIT DEMANDER CELA A ALLAH ( MOHAMET )

2 - C`est LUI qui ne l`a pas specifie ....   





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Si....Si...Le Coran l'explique très bien:

Coran 4 : 88,89.

«Pourquoi deux partis au sujet des hypocrites ? Que Dieu les refoule à cause de leurs gains. Voulez-vous guider ceux que Dieu égare ? Tu ne trouveras pas de sentier pour ceux que Dieu égare. 89 Ils aimeraient vous voir infidèles comme eux, pareils à eux.

A partir de ces Versets,on comprends aisément que les infidèles ne sont autres que les hypocrites.

Cela ne veut pas dire que le coran identifie toujours les infidèles aux hypocrites, mais qu'il considère que les hypocrites doivent être considérés comme des infidèles, c'est très différent.

Florent52 a écrit:

Arlequin a écrit:

Si....Si...Le Coran l'explique très bien:

Coran 4 : 88,89.

«Pourquoi deux partis au sujet des hypocrites ? Que Dieu les refoule à cause de leurs gains. Voulez-vous guider ceux que Dieu égare ? Tu ne trouveras pas de sentier pour ceux que Dieu égare. 89 Ils aimeraient vous voir infidèles comme eux, pareils à eux.

A partir de ces Versets,on comprends aisément que les infidèles ne sont autres que les hypocrites.

Cela ne veut pas dire que le coran identifie toujours les infidèles aux hypocrites, mais qu'il considère que les hypocrites doivent être considérés comme des infidèles, c'est très différent.

De toute façon,les gens des livres ne sont des infidèles:

Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent:
"Nous sommes chrétiens." C'est qu'il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil. (5/82)

Dans Le Coran tu trouves toujours à boire et à manger un peu dans tous les sens.
Ce que tu cites est contredit par : (9.29 / K) Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au dernier jour, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son apôtre* ont défendu, et à ceux d'entre les hommes des Ecritures qui ne professent pas la vraie religion. Faites leur la guerre jusqu'à ce qu'ils paient le tribut de leurs propres mains et qu'ils soient soumis.

D'autre part encore une fois tu raisonnes mal (ça c'est ton problème principal) car ce que tu cites ne prouve pas que les "gens du Livre" ne sont pas des infidèles, mais simplement que les chrétiens et les juifs même s'ils ne professent pas la vraie religion selon l'islam ne peuvent pas être accusés de n'avoir aucune qualité.

---- REPLIQUE :

Arlequin a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :







1 - FAUDRAIT DEMANDER CELA A ALLAH ( MOHAMET )

2 - C`est LUI qui ne l`a pas specifie ....   





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Si....Si...Le Coran l'explique très bien:

Coran 4 : 88,89.

«Pourquoi deux partis au sujet des hypocrites ?
Que Dieu les refoule à cause de leurs gains. Voulez-vous
guider ceux que Dieu égare ? Tu ne trouveras pas de sentier
pour ceux que Dieu égare. 89 Ils aimeraient vous voir
infidèles comme eux, pareils à eux.

A partir de ces Versets,on comprends aisément que les
infidèles ne sont autres que les hypocrites.

1 - SI TU CONNAIS LA REPONSE ALORS POURQUOI

2 - POSES - TU LA QUESTION ?

3 - DE PLUS : ALLAH REFOULE LES INFIDELES ALORS QUE

4 - JESUS les amene vers le bon chemin , donc TOUT LE

5 - CONTRAIRE D`ALLAH .

6 - ALLAH EGARE ET JESUS  A DIT JE NE SUIS PAS VENU

7 - Pour ceux qui sont dans le bon chemin mais pour ceux

8 - QU`ALLAH EGARE . , les brebis perdues .

9 - JESUS est plus invitant qu`ALLAH . JESUS PARDONNE

10 - ALORS QUE MOHAMET ... HEUUUU veut dire ALLAH EGARE






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Florent52 a écrit:

Dans Le Coran tu trouves toujours à boire et à manger un peu dans tous les sens.
Ce que tu cites est contredit par : (9.29 / K) Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au dernier jour, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son apôtre* ont défendu, et à ceux d'entre les hommes des Ecritures qui ne professent pas la vraie religion. Faites leur la guerre jusqu'à ce qu'ils paient le tribut de leurs propres mains et qu'ils soient soumis.

D'autre part encore une fois tu raisonnes mal (ça c'est ton problème principal) car ce que tu cites ne prouve pas que les "gens du Livre" ne sont pas des infidèles, mais simplement que les chrétiens et les juifs même s'ils ne professent pas la vraie religion selon l'islam ne peuvent pas être accusés de n'avoir aucune qualité.

Lis ça attentivement et tu remarqueras,que le Coran parle d'une poignée de gens bien précise:

29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .

Qui sont ces gens-là?

Ce Verset les montrent:

34. Ô vous qui croyez! Beaucoup de rabbins et de moines dévorent, les biens des gens illégalement et [leur] obstruent le sentier d'Allah. A ceux qui thésaurisent l'or et l'argent et ne les dépensent pas dans le sentier d'Allah, annonce un châtiment douloureux,

Conclusion:

Comme d'habitude,le Coran ne s'attaque qu'à ceux qui font du mal aux autres.Soit!Les injustes de tout bord,qu'ils soient Juifs,Chrétiens ou Musulmans.

Arlequin a écrit:

Florent52 a écrit:

Dans Le Coran tu trouves toujours à boire et à manger un peu dans tous les sens.
Ce que tu cites est contredit par : (9.29 / K) Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au dernier jour, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son apôtre* ont défendu, et à ceux d'entre les hommes des Ecritures qui ne professent pas la vraie religion. Faites leur la guerre jusqu'à ce qu'ils paient le tribut de leurs propres mains et qu'ils soient soumis.

D'autre part encore une fois tu raisonnes mal (ça c'est ton problème principal) car ce que tu cites ne prouve pas que les "gens du Livre" ne sont pas des infidèles, mais simplement que les chrétiens et les juifs même s'ils ne professent pas la vraie religion selon l'islam ne peuvent pas être accusés de n'avoir aucune qualité.

Lis ça attentivement et tu remarqueras,que le Coran parle d'une poignée de gens bien précise:

29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .

Qui sont ces gens-là?

Ce Verset les montrent:

34. Ô vous qui croyez! Beaucoup de rabbins et de moines dévorent, les biens des gens illégalement et [leur] obstruent le sentier d'Allah. A ceux qui thésaurisent l'or et l'argent et ne les dépensent pas dans le sentier d'Allah, annonce un châtiment douloureux,

Conclusion:

Comme d'habitude,le Coran ne s'attaque qu'à ceux qui font du mal aux autres.Soit!Les injustes de tout bord,qu'ils soient Juifs,Chrétiens ou Musulmans.

Dans la traduction que j'ai donné le sens est différent et rien ne prouve que ton interprétation soit la bonne.

Au contraire un passage comme celui-ci : (60.1 / K) "Ô croyants ! N'entretenez aucune liaison avec mes ennemies et les vôtres. Vous leur montrez de la bienveillance, et ils ont abjuré la vérité qu'on leur a enseignée." montre que ceux que l'islam considère comme infidèles sont TOUS ceux qui ne professent pas l'islam, y compris les gens du Livre car leur message a été corrompu. Vas-tu nier que l'Islam considère que le vrai message donné aux juifs et aux chrétiens a été falsifié?

Infidèles cela veut justement dire cela : ceux qui ne sont pas restés fidèles au message, tout le message, et pas seulement telle ou telle partie.

La vision que tu donnes de l'islam est ton interprétation personnelle, elle contredit nombre d'interprétations différentes et bien plus anciennes, reconnues par bien plus de gens, et je n'ai aucune raison de juger la tienne meilleure, au contraire.

60/1"Ô vous qui avez cru! Ne prenez pas pour alliés Mon ennemi et le vôtre, leur offrant l'amitié, alors qu'ils ont nié ce qui vous est parvenu de la vérité. Ils expulsent le Messager et vous-mêmes parce que vous croyez en Allah, votre Seigneur. Si vous êtes sortis pour lutter dans Mon chemin et pour rechercher Mon agrément, leur témoignerez-vous secrètement de l'amitié, alors que Je connais parfaitement ce que vous cachez et ce que vous divulguez? Et quiconque d'entre vous le fait s'égare de la droiture du sentier.

Si tu fais attention au cours de ta lecture de ce Verset,tu t’apercevras facilement,qu'il concerne strictement les Arabes Idolâtres de la Mecque.Ce sont eux et exclusivement eux qui ont expulsés le Prophète et les Croyants de la Mecque.Les Juifs,les Chrétiens,les Athées,les Communistes,les Bouddhistes et tout les autres ne sont pas concernés par le verset 60/1.

Qui te dit qu'expulser doit être pris dans le sens physique? Et même si c'était le cas qui te dit que cela ne s' applique qu'aux stricts contemporains de Mohamed?

Tu n'as pas répondu sur l'infidélité liée à la falsification des messages.

Florent52 a écrit:

Qui te dit qu'expulser doit être pris dans le sens physique? Et même si c'était le cas qui te dit que cela ne s' applique qu'aux stricts contemporains de Mohamed?

Tu n'as pas répondu sur l'infidélité liée à la falsification des messages.

Pour la première interrogation,l'histoire le prouve amplement.Sur internet,tu trouveras de quoi rassasier ta curiosité.

Pour la seconde,je n'ai pas compris le sens de ta question.

Arlequin a écrit:

Florent52 a écrit:

Qui te dit qu'expulser doit être pris dans le sens physique? Et même si c'était le cas qui te dit que cela ne s' applique qu'aux stricts contemporains de Mohamed?

Tu n'as pas répondu sur l'infidélité liée à la falsification des messages.

Pour la première interrogation,l'histoire le prouve amplement.Sur internet,tu trouveras de quoi rassasier ta curiosité.

Pour la seconde,je n'ai pas compris le sens de ta question.

L'histoire prouve que les polythéistes ont expulsé les musulmans de la mecque, je le sais, je n'ai pas besoin d'aller le vérifier sur internet.
Mais cela ne prouve en rien que ce passage ne concerne que ce sens historique, et si c'était le cas le coran qui est réputé clair par ses adeptes aurait dû le stipuler. En l'absence de cette précision écrite ce n'est qu'une supposition de ta part.

Sur l'infidélité c'est pourtant clair : les infidèles sont selon l'islam tous ceux qui ne sont pas restés fidèles au seul vrai message transmis par Momo, donc cela inclue les gens du Livre qui l'ont reçu mais l'ont falsifié toujours selon l'islam.

Florent52 a écrit:

les infidèles sont selon l'islam tous ceux qui ne sont pas restés fidèles au seul vrai message transmis par Momo, donc cela inclue les gens du Livre qui l'ont reçu mais l'ont falsifié toujours selon l'islam.

Cher Florent,
Ne vous fatiguez point car bien avant vous beaucoup ont essayé de donner un autre sens aux versets coraniques mais ils furent détrompé a la premire lecture car le mot Islam prend déjà sa racine dans le mot salam qui veut dire "paix", le salut musulman est salam aleikoum qui veut dire "que la paix soit sur vous". Cela leur a faussé tout les calculs mesquins.. Ensuite ils ont découvert qu'Allah dit dans le Coran, Sourate 16, Verset 90: "En vérité, Dieu ordonne l'équité, la charité et la libéralité envers les proches, et Il interdit la turpitude, les actes répréhensibles et la tyrannie. Dieu vous exhorte ainsi pour vous amener à réfléchir.".. Cela, vous comprenez, les a complètement ligoté et bâillonné..

A chaque fois qu'ils esayent de corrompre le Coran vénéré des versets se soulevent et se dressent contre leurs mentalité mesquines comme on le découvre dans Sourate 5, Verset 32: "Voilà pourquoi Nous avons édicté cette loi aux fils d'Israël : «Quiconque tue un être humain non convaincu de meurtre ou de sédition sur la Terre est considéré comme le meurtrier de l'humanité tout entière. Quiconque sauve la vie d'un seul être humain est considéré comme ayant sauvé la vie de l'humanité tout entière !» Malgré les multiples et irréfutables preuves qui leur furent apportées par Nos prophètes, beaucoup d'entre eux n'en continuèrent pas moins à commettre des excès sur la Terre."

Plus profond encore je vous cite ce verset du Coran, Sourate 2, verset 109 qui ne laisse plus de doute meme aux plus complaisants: "Beaucoup de détenteurs des Écritures, après s'être rendu compte de la justesse de votre cause, brûlent d'envie, par pure jalousie, de vous faire abjurer votre foi et de vous ramener à l'impiété. Pardonnez-leur et soyez indulgents à leur égard jusqu'à ce que la volonté de Dieu s'accomplisse, car Dieu a pouvoir sur toute chose" Ou encore Sourate 42, Verset 40:"sans oublier que la riposte doit être égale à l'offense subie, et que celui qui pardonne et se montre conciliant trouvera sa récompense auprès du Seigneur, car Dieu n'aime pas les agresseurs."

On ne peut rien contre le Coran qui ne laisse absolument aucune suspicion car Allah dit dans le Coran, Sourate 2, verset 190: "Combattez dans la Voie de Dieu ceux qui vous combattent, sans jamais outrepasser les limites permises, car Dieu n'aime pas ceux qui les transgressent." .. Meme l'aurorisation du combat releve les conditions et les personnes a combattre ...Allah dit : « Allah ne vous défend pas d’être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour votre religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables. » (Coran, 60:8).. Après tout cela, l’importance de l’amour en l'Islam en tant que mode relationnel entre Dieu et l’homme et l'homme avec son prochain n'est heureusement de nos jours plus a démontrer malgré les dépassements faits par tous ceux qui se prévalent aussi bien des religions que de l’Athéisme...Les crimes de l'athéisme ne sont malheureusement plus a démontrer..

---- REPLIQUE :

la reponse a écrit:

Florent52 a écrit:

les infidèles sont selon l'islam tous ceux qui ne sont pas restés fidèles au seul vrai message transmis par Momo, donc cela inclue les gens du Livre qui l'ont reçu mais l'ont falsifié toujours selon l'islam.

Cher Florent,
Ne vous fatiguez point car bien avant vous beaucoup ont essayé de donner un autre sens aux versets coraniques mais ils furent détrompé a la premire lecture car le mot Islam prend déjà sa racine dans le mot salam qui veut dire "paix", le salut musulman est salam aleikoum qui veut dire "que la paix soit sur vous". Cela leur a faussé tout les calculs mesquins.. Ensuite ils ont découvert qu'Allah dit dans le Coran, Sourate 16, Verset 90: "En vérité, Dieu ordonne l'équité, la charité et la libéralité envers les proches, et Il interdit la turpitude, les actes répréhensibles et la tyrannie. Dieu vous exhorte ainsi pour vous amener à réfléchir.".. Cela, vous comprenez, les a complètement ligoté et bâillonné..

A chaque fois qu'ils esayent de corrompre le Coran vénéré des versets se soulevent et se dressent contre leurs mentalité mesquines comme on le découvre dans Sourate 5, Verset 32: "Voilà pourquoi Nous avons édicté cette loi aux fils d'Israël : «Quiconque tue un être humain non convaincu de meurtre ou de sédition sur la Terre est considéré comme le meurtrier de l'humanité tout entière. Quiconque sauve la vie d'un seul être humain est considéré comme ayant sauvé la vie de l'humanité tout entière !» Malgré les multiples et irréfutables preuves qui leur furent apportées par Nos prophètes, beaucoup d'entre eux n'en continuèrent pas moins à commettre des excès sur la Terre."

Plus profond encore je vous cite ce verset du Coran, Sourate 2, verset 109 qui ne laisse plus de doute meme aux plus complaisants: "Beaucoup de détenteurs des Écritures, après s'être rendu compte de la justesse de votre cause, brûlent d'envie, par pure jalousie, de vous faire abjurer votre foi et de vous ramener à l'impiété. Pardonnez-leur et soyez indulgents à leur égard jusqu'à ce que la volonté de Dieu s'accomplisse, car Dieu a pouvoir sur toute chose" Ou encore Sourate 42, Verset 40:"sans oublier que la riposte doit être égale à l'offense subie, et que celui qui pardonne et se montre conciliant trouvera sa récompense auprès du Seigneur, car Dieu n'aime pas les agresseurs."

On ne peut rien contre le Coran qui ne laisse absolument aucune suspicion car Allah dit dans le Coran, Sourate 2, verset 190: "Combattez dans la Voie de Dieu ceux qui vous combattent, sans jamais outrepasser les limites permises, car Dieu n'aime pas ceux qui les transgressent." .. Meme l'aurorisation du combat releve les conditions et les personnes a combattre ...Allah dit : « Allah ne vous défend pas d’être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour votre religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables. » (Coran, 60:8).. Après tout cela, l’importance de l’amour en l'Islam en tant que mode relationnel entre Dieu et l’homme et l'homme avec son prochain n'est heureusement de nos jours plus a démontrer malgré les dépassements faits par tous ceux qui se prévalent aussi bien des religions que de l’Athéisme...Les crimes de l'athéisme ne sont malheureusement plus a démontrer..

1 - Tu sais tres bien que personne d`intelligent ne te croiras .

2 - Nous savons lire le Français et ce n`est pas un soumis arabe

3 - Qui va nous apprendre notre Français , donc si tu n`est pas

4 - Satisfais de la traduction francaise du coran RE - TRADUIT LE .

5 - Mais ne viens pas nous INSULTER avec ton verbiage de base-classe

6 - DE PLUS : nous savons tous que le coran a été REMANIE ET ABROGE

7 - Tellement souvent qu`il en est devenu ILLISIBLE ET INCOMPREHENSIBLE .

8 - LA PREUVE VERIDIQUE TU DEMANDES ?

9 - C`est que l`on s`est RESIGNE a classer les sourates par ordre de grandeur

10 - PS : comme s`il y avait de la spiritualite en les classant ainsi   

11 - Et tout ceci pour le rendre ENCORE plus incomprehensible pour le lecteur

12 - Il n`y a pas de suite logique entre les ecrits , et encore les TITRES des

13 - Sourates sont ILLOGIQUES avec leur contenu ....

14 - LA PREUVE VERIDIQUE ?

15 - La sourate de la vache .... le mot vache ne s`y retrouve PAS   

16 - Et on en parle meme pas ( a moins que vous vous referez a la femme )

17 - MOI a chaque fois que je lis un de tes exposes je me demande SINCEREMENT

18 - Pourquoi l`islam t`enseigne ainsi ....

19 - Je me dis qu`il est impossible a un etre intelligent de declarer CONTRAIRE

20 - Ce que le reste de l`humanite croit .

21 - Lorsque je replique a l`un de tes ecrits ce n`est pas pour toi , mais pour tous

22 - Les lecteurs de notre site , pour qu`ils comprennent a quel point tu fais erreur

23 - A quel point tu es malhonnete dans tes enseignements , parcontre cela n`est

24 - Pas surprenant car l`islam te l`enseigne ainsi , puisqu`ils sont pris au piege

25 - De tous bords et de tous cotes .... avec l`internet TOUT LE MONDE est au

26 - Courrant des hadiths sadiques de ton prophete que tu essaies de balayer

27 - D`un revers de main .... MAIS ILS SONT LA ,  a se faire lire , pour que tout

28 - Le monde lise , tu ne peux plus les effacer de l`internet , tu ne peux pas en

29 - Changer les sens , tu ne peux plus dire qu`ils sont faux , ( car déjà declares

30 - " AUTHENTIQUES " par tous les exégètes et savants de l`islam arabe .)

31 - DONC : TOI et quelques illumines , ont trafiques les hadiths en creants

32 - D`autres et en les incluants parmis les premiers pour les faire passer pour

33 - VERITABLES .... mais c`est peine perdu car nous sommes assez intelligent

34 - Pour les reconnaitre et nous .... nous n`avons RIEN a cacher a mentir .





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

SPIRITANGEL a écrit:

1 - Tu sais tres bien que personne d`intelligent ne te croiras .

Cher SPIRITANGEL,
Je ne m'adresse pas aux gens que vous pensez être intelligents mais a ceux qui par totale honnêteté et humilité font des efforts pour parvenir a la vérité. Tous ceux qui citent les guerres en accusant solennellement le prophète de l'Islam a appeler a la violence et aux tueries sanglantes en citant même des versets coraniques qu'ils font malicieusement sortir de leurs contexte pour mieux illustrer leurs accusations ou dans le seul but d'influencer totalement leurs lecteurs, ne font point preuve de sincérité car ils mettent de coté le fait que la Guerre faisait partie de la vie quotidienne des chrétiens bien avant l'avènement de l'Islam.. Cela tout le monde le sait, alors pourquoi se cacher comme une autruche.. Il est grand temps d'enlever vos oeilleres..Tout est donc fait dans la plus grande malhonnêteté intellectuelle..

Cette vérité frappe aux yeux de tous ceux qui savent que l'expérience chrétienne bien avant l'Islam a fait ses preuves et vous ne pourrez pas le cacher indéfiniment. Absolument tout le monde est au courant des guerres qui suivirent après le départ de Christ...Il est impossible aux détracteurs de ne pas savoir que bien avant l'avènement de l'Islam les atrocités chrétiennes ne sont plus a démontrer et c'est justement ceux-la mêmes qui ont poussé la nouvelle révélation a réglementer la guerre et a se mobiliser a titre de prévention et de dissuasion. Jamais l'Islam n'a appelé a la guerre ou a autre chose de ce genre mais jamais il n'abandonnera les humains au gré de leurs passions meurtrières. D'ailleurs la doctrine de la "guerre juste" est un modèle de pensée typiquement chrétien et un ensemble de règles de conduite morale définissant à quelle condition la guerre devient une action totalement et moralement acceptable...Ce sont les résultats des décisions des conciles inspirés par le saint esprit et le plus grave dans tout cela est malheureusement le principe de la guerre juste par impératif d'expansion.

Pardonnez moi de vous afficher de telles vérités en face mais que puis-je a tout cela.. Ce n'est pas de ma faute si vous ne pourrez jamais mettre de coté le fait que la Guerre faisait partie de la vie quotidienne des chrétiens bien avant l'avènement de l'Islam, et revenir par astuce a la vie intime et personnelle de JESUS en sachant pertinemment que la religion de Christ ne concernait aucunement ni le pouvoir ni la gestion pragmatique de la cité... "Mon royaume n'est pas de ce monde" .. Effectivement, mon ami, les pires atrocités ont été faites au nom de l'Eglise Catholique et si on s'épanche sur l'Eglise Catholique on découvrira qu'il n'y a pas eu plus grande criminelle. Alors comment voulez-vous que la révélation qui s'en suivra ne délibérera t-elle pas sur la gestion des contentieux et des litiges entre les peuples et le bel agir entre elles même dans les conflits les plus durs....La grandeur du prophète de l'Islam dans l'application des enseignements de Christ a atteint le sommet. C'est cela ce qui incite beaucoup de gens qui l'ont compris a user plutôt d'un vocabulaire grossier pour donner du ton a leur faiblesse d'argumentation, alors que l'on découvre a chaque fois que tout ce qui est erreur chez les chrétiens se dissipe devant les valeurs mahometantes...Le Christianisme vient de Christ, le Judaïsme de Judas, le Bouddhisme de Bouddha mais l'Islam vient de la racine " Paix".. N'est ce pas déjà en soi la preuve qu'il y a 1.500 ans un homme nommé Mohamed que le salut soit sur lui a levé toutes les contraintes de l'Homme sur les peuples et les générations pour les orienter vers la paix..

C'est en ce sens que dans la suite logique de la révélation, la vie du prophète Mohamed que le salut soit sur lui ne saurait être seulement une simple répétition de celle de JESUS avec son sacrifice mais avec quelque chose de plus. "JÉSUS AU POUVOIR". Imaginer JESUS au pouvoir aux prises avec ceux qui ont décidé de tuer les apôtres de Dieu comme ce fut le cas de Pierre et de Paul et de les immoler tète en bas.. Quelle aurait été sa réaction.. Regarder froidement en spectateur..La vie du plus grand des prophètes n'est point une simple répétition de celle de JESUS. C'est la véritable mise en oeuvre de la clémence de JESUS dans tout les domaines ou JESUS n'a pu accéder. La famille, le Pouvoir, etc...etc...JESUS a vraiment dit beaucoup de belles choses choses mais le prophète de l'Islam les a pragmatiquement concrétisé sur le terrain avec tout ce que cela comporte de grandes difficultés dans la gestion et pour un être un exemple vivant a travers les générations ou que l'on se place (Pouvoir ou citoyens)..

Arlequin a écrit:

De toute façon,les gens des livres ne sont des infidèles:

Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent:
"Nous sommes chrétiens." C'est qu'il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil. (5/82)

Mahomet a eu deux périodes, une période Mecquoise où il imitait JESUS Christ, il était persécuté mais il disait:
"Allah pardonne leur, ils ne savent pas ce qu'ils font" et à partir de 622, une période Médinoise où il est devenu un dictateur
absolu et impitoyable ne souffrant aucune opposition.

Ceux des Musulmans qui disent qu'il faut considérer les sourates Médinoises sont considérées comme apostats et sont décapités
conformément à la Loi Divine.

C'est arrivé à Mohamed Mahmoud Taha du temps de Mitterrand qui n'a pas protesté.

yacoub a écrit:

Arlequin a écrit:

De toute façon,les gens des livres ne sont des infidèles:

Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent:
"Nous sommes chrétiens." C'est qu'il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil. (5/82)

Mahomet a eu deux périodes, une période Mecquoise où il imitait JESUS Christ, il était persécuté mais il disait:
"Allah pardonne leur, ils ne savent pas ce qu'ils font" et à partir de 622, une période Médinoise où il est devenu un dictateur
absolu et impitoyable ne souffrant aucune opposition.

Ceux des Musulmans qui disent qu'il faut considérer les sourates Médinoises sont considérées comme apostats et sont décapités
conformément à la Loi Divine.

C'est arrivé à Mohamed Mahmoud Taha du temps de Mitterrand qui n'a pas protesté.

J'ai lu le livre d'Henry Coudray,qui retrace la vie et les mémoires de cet homme exceptionnel,un visionnaire hors pair,qui avait des siècles d'avance sur les plus érudits parmi les Musulmans.

yacoub a écrit:

Mahomet a eu deux périodes, une période Mecquoise où il imitait JESUS Christ, il était persécuté mais il disait:
"Allah pardonne leur, ils ne savent pas ce qu'ils font" et à partir de 622, une période Médinoise où il est devenu un dictateur
absolu et impitoyable ne souffrant aucune opposition.

La vie du plus grand des prophètes, comme nous le rapporte la Sunna, est la véritable mise en oeuvre de la clémence et de l’ascétisme de tout les prophètes comme JESUS avant lui dans tout les domaines de la vie ou ils n'ont pu accéder, la famille, le Pouvoir, etc...etc...JESUS a titre d'exemple a vraiment révélé beaucoup de choses concernant l'Amour mais le prophète de l'Islam les a concrétisé avec tout ce que cela comporte de grandes difficultés dans la gestion des familles, des tribus et d'un Etat et ce pour un être un exemple vivant a travers les générations ou que l'on se place, personnage civile ou détenant du pouvoir..

Personnellement, je ne conviens nullement avec ceux qui penseraient que dans le fait d'être un homme d'Etat ou de la société civile abaisserait en quoi que se soit sur le fait d'être en même temps un ascète. On peut se retrancher en retraite avec Dieu en étant en pleine gestion de la société malgré les changements que cela puissent produire et les grandes décisions par le fait de la conjoncture et de la guerre.. C'est justement en ce sens que la grandeur de la révélation citadine medinoise n'est justement que le reflet de l'ascète prophétique Mecquois de la grotte "Hira"en pleine fonction étatique dans la même totale et parfaite présence divine.

Bonjour,

La Réponse a écrit:

JESUS a titre d'exemple a vraiment révélé beaucoup de choses concernant l'Amour mais le prophète de l'Islam les a concrétisé avec tout ce que cela comporte

j'espère que tu plaisante lorsque tu dis cela, car  JESUS n'a jamais fait ce qu'a mis en oeuvre les actes du prophète de l'islam :

http://atheisme.org/listeislam.html

De quel genre d'amour tu parle ( peut être entres musulmans et ceux qui souhaitent ce convertir à l'islam )

Mahomet est le pire des tyrans que l'humanité a eu.

Et même des musulmans le reconnaissent.

On lui doit 270 millions de morts, rien que pour l'Inde 80 millions de morts. Et ce n'est pas fini.



Il y a des xxxx utiles occidentaux qui font semblant de croire qu'il est comme JESUS.

yacoub a écrit:

Mahomet est le pire des tyrans que l'humanité a eu.

Et même des musulmans le reconnaissent.

On lui doit 270 millions de morts, rien que pour l'Inde 80 millions de morts. Et ce n'est pas fini.



Il y a des xxxx  utiles occidentaux qui font semblant de croire qu'il est comme JESUS.

Et tu en dois combien au nom du Christ?

Jamais, au grand jamais, JESUS n'a dit de tuer au nom de Dieu, jamais.

C'est l'église qui a commis ces guerres atroces. Pas JESUS.

Tandis que pour Mahomet, il est impossible de le dissocier du Djihad, de la guerre sainte.

yacoub a écrit:

Jamais, au grand jamais, JESUS n'a dit de tuer au nom de Dieu, jamais.

C'est l'église qui a commis ces guerres atroces. Pas JESUS.

Tandis que pour Mahomet, il est impossible de le dissocier du Djihad, de la guerre sainte.

C'est l'Eglise pour le Christianisme,la Synagogue pour le Judaïsme et la Mosquée pour l'Islam!
Ensuite,c'est quoi le Djihad?Si ce n'est combattre ses vices!

Mahomet avait tous les vices posibles et imaginables et je peux le prouver.

yacoub a écrit:

Mahomet avait tous les vices posibles et imaginables et je peux le prouver.

Avec une extrême partialité,tu peux tout prouver.En revanche,en étant impartial,tu ne prouverais rien du tout,sinon adopter l'Islam.

 
Ridicule, je préfère la mort à l'islam.

yacoub a écrit:

 
Ridicule, je préfère la mort à l'islam.

Et après?Tu serais réincarné,et tu le serais le nombre de fois nécessaire jusqu'à ce que tu atteints la perfection.

yacoub a écrit:

 
Ridicule, je préfère la mort à l'islam.

Idem   

Nicodème a écrit:

j'espère que tu plaisante lorsque tu dis cela, car  JÉSUS n'a jamais fait ce qu'a mis en oeuvre les actes du prophète de l'islam

Cher Nicodeme,
Vous ne voulez surement pas nous dire que cela a été fait a retardement, car quand on place une mine anti-groupe on en reste comptable quelque soit le jour de son explosion, fusse des siècles après.. Sinon, vraiment vous innocentait les plus grands criminels de la planète.. Il ne vous échappe surement pas que l’Eglise Catholique Romaine est pour beaucoup déclarée organisation criminelle transnationale et est considérée comme une bombe a retardement de la part de Christ.. Rien que contemporainement la proclamation de Bruxelles du 4 août 2013 "Je ne m’accorde pas avec votre présomption que les Papes et les Rois ne peuvent être jugés comme les autres hommes, ou sont incapables de commettre des torts".

Il vous faut vous y mettre pour apprendre la vérité alarmante derrière la plus grande dissimulation de délits de l'histoire de l'Eglise. Ses conspirations et secrets sont apportés maintenant à la lumière mondialement, cela ne devrait point vous échapper. Le promoteur initial en reste le seul comptable a moins que quelques part tout cela ne lui est rapprochés ni de prés ni de loin aussi bien dans l'institution que dans les dogmes....Vous devez malheureusement choisir.. Nous autres musulmans n'accusons ni le prophète de l'Islam ni le fils bénie de Marie.

Arlequin a écrit:

yacoub a écrit:

Mahomet avait tous les vices posibles et imaginables et je peux le prouver.

Avec une extrême partialité,tu peux tout prouver.En revanche,en étant impartial,tu ne prouverais rien du tout,sinon adopter l'Islam.

C'est toi qui est totalement partial, Arlequin, tu préfères rejeter tous les hadiths de peur d'en accepter un seul montrant le vrai visage de Mohamed, celui d'un assassin, manipulateur, criminel de guerre, chaud lapin recherchant la chair fraîche à l'âge d'être grand-père, etc. Ton comportement est assez enfantin...

---- REPLIQUE AUX LECTEURS :

la reponse a écrit:

Nicodème a écrit:

j'espère que tu plaisante lorsque tu dis cela, car  JÉSUS n'a jamais fait ce qu'a mis en oeuvre les actes du prophète de l'islam

Cher Nicodeme,
Vous ne voulez surement pas nous dire que cela a été fait a retardement, car quand on place une mine anti-groupe on en reste comptable quelque soit le jour de son explosion, fusse des siècles après.. Sinon, vraiment vous innocentait les plus grands criminels de la planète.. Il ne vous échappe surement pas que l’Eglise Catholique Romaine est pour beaucoup déclarée organisation criminelle transnationale et est considérée comme une bombe a retardement de la part de Christ.. Rien que contemporainement la proclamation de Bruxelles du 4 août 2013 "Je ne m’accorde pas avec votre présomption que les Papes et les Rois ne peuvent être jugés comme les autres hommes, ou sont incapables de commettre des torts".

Il vous faut vous y mettre pour apprendre la vérité alarmante derrière la plus grande dissimulation de délits de l'histoire de l'Eglise. Ses conspirations et secrets sont apportés maintenant à la lumière mondialement, cela ne devrait point vous échapper. Le promoteur initial en reste le seul comptable a moins que quelques part tout cela ne lui est rapprochés ni de prés ni de loin aussi bien dans l'institution que dans les dogmes....Vous devez malheureusement choisir.. Nous autres musulmans n'accusons ni le prophète de l'Islam ni le fils bénie de Marie.

1 - L`islam ENSEIGNE aux musulmans que les chrétiens tuent les musulmans

2 - Et c`est pour cette raison qu`il faut tuer les chrétiens aujourd`hui .

3 - Nous lorsque l`on cite le prophete qui a tue toute sa vie , le soumis ne le

4 - Nie pas .... mais a la place montre les crimes de l`eglise ancienne et l`islam

5 - ENSEIGNE que les chrétiens tuent toujours encore aujourd`hui , et cela leur

6 - Donne la raison pour entrer dans les eglises et de tuer tous ceux qui y prient

7 - L`islam vivant ENCORE a l`age de pierre n`a pas encore compris que cela

8 - Fait tres longtemps que l`eglise ne tue plus pour la religion comme le fait

9 - L`islam , donc c`est ici que vous faites la difference entre un enseignement

10 - Islamique et un enseignement chretient , evolue et HUMAIN .

11 - LES CHRETIENS ENSEIGNENT L`AMOUR tandis que l`islam enseigne de TUER ,

12 - DE HAIR et de ne pas se faire d`amis parmis eux de peur que vous ne deveniez

13 - Comme eux .... plein d`amour , de pardon , de misericorde ce que l`islam

14 - DEVRAIT enseigner , mais comme nous le voyons a tous les jours que DIEU

15 - ( et non le dieu-lune ) a cree , le soumis se voit oublige de tuer l`infidele

16 - De le hair , de detruire ses eglises , de les fouetter , de les emprisonner etc .

17 - DONC .... comme vous voyer l`islam a son propre enseignement SPIRITUEL

18 - ET SA SPIRITUALITE passe par la disparition de toutes les autres religions

19 - Et comme le dit si bien ALLAH ( MOHAMET ) CE N`EST PAS VOUS QUI TUEZ

20 - Mais MOI VOTRE DIEULUNE .

21 - Apres ca on veut nous faire croire que leur dieu est un dieu plein de pardon

22 - Et de misericorde .... la FARCE DE L`ANNEE A TOUS LES ANS   

23 - C`est CA que l`on enseigne dans les mosquées .

24 - C`est CA pour eux la meilleure des religions .... ne vous inquiétez pas car

25 - L`islam a un visage a deux faces .... elle dit aimer son prochain mais tue

26 - Des innocents a tous les jours et ca seulement parce qu`ils sont chrétiens .

27 - ET il est FAUX , ce qu`enseigne l`islam que les chrétiens tuent encore

28 - Aujourd`hui et qu`ils ne font que se defendre .... c`est completement FAUX

29 - Les chrétiens ne tuent personne a tous les jours .

30 - MAIS .... il faut admettre qu`il faut un tout petit peu d`intelligence pour

31 - Comprendre que c`est MAL de tuer des innocents .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Florent52 a écrit:

Arlequin a écrit:

Avec une extrême partialité,tu peux tout prouver.En revanche,en étant impartial,tu ne prouverais rien du tout,sinon adopter l'Islam.

C'est toi qui est totalement partial, Arlequin, tu préfères rejeter tous les hadiths de peur d'en accepter un seul montrant le vrai visage de Mohamed, celui d'un assassin, manipulateur, criminel de guerre, chaud lapin recherchant la chair fraîche à l'âge d'être grand-père, etc. Ton comportement est assez enfantin...

Comment veux tu que je crois en des hadiths pareils!Sinon,mettre un pneu au lieu et place de mon cerveau:

www.droit-chemin.fr/Pourquoi-le-prophete-Mohammed-est-innocent-de.

Bonjour à tous,


@La réponse, pense tu réellement que les actes commis par des hommes puissent être imputés à JESUS


JESUS enseigne t-il cela Et si oui, ou

Les actes de l'islam jusqu'à nos jours sont à l'image des actes commis par Mahomet, et si  je me trompe il faut me le dire directement sans chercher une justification pour tenter de comparer le incomparable.

Citation :

Chaque nouvel envahisseur bâtissait littéralement sa montagne de crânes hindous. Ainsi la conquête de l'Afghanistan en l'an 1000 fut suivie par l'annihilation de l'ENTIÈRE population hindoue de cette région, qu'on appelle toujours d'ailleurs « Hindu Kush », le massacre des hindous. Les Sultans Bahmani, qui gouvernaient en Inde centrale, s'étaient fixé un quota de 100 000 hindous par an et semblent s'y être tenus. Mais en 1399, le célèbre Timur fit mieux, il tua 100 000 hindous en UNE SEULE JOURNÉE, un record. Le Professeur K.S. Lal dans son livre La Croissance de la Population musulmane en Inde estime qu'entre les seules années 1000 à 1525, 80 millions d'hindous furent tués, (sans parler des famines et autres calamités naturelles engendrées par la guerre), « sans doute le plus grand holocauste de l'histoire de l'humanité »,

http://jesusvraidieu.skyrock.com/2.html

Arlequin a écrit:

Florent52 a écrit:

C'est toi qui est totalement partial, Arlequin, tu préfères rejeter tous les hadiths de peur d'en accepter un seul montrant le vrai visage de Mohamed, celui d'un assassin, manipulateur, criminel de guerre, chaud lapin recherchant la chair fraîche à l'âge d'être grand-père, etc. Ton comportement est assez enfantin...

Comment veux tu que je crois en des hadiths pareils!Sinon,mettre un pneu au lieu et place de mon cerveau:

www.droit-chemin.fr/Pourquoi-le-prophete-Mohammed-est-innocent-de.

Ces hadiths ont été acceptés pendant des siècles par des millions de musulmans, mais certains musulmans modernes les rejettent car ils honte à présent de l'image que donnent ces hadiths de leur regrettable prophète...

Enfin bon, après avoir rejeté l'authentique Mohamed que nous montrent les hadiths, il ne te reste plus qu'à rejeter ce bouquin mal écrit, parfois vulgaire, toujours misogyne et globalement d'une mentalité totalement dépassée qu'est le coran et tu auras des chances de redevenir un être humain de notre époque, capable de raisonner correctement.

---- REPLIQUE INTELLIGENTE :

Arlequin a écrit:

Florent52 a écrit:

C'est toi qui est totalement partial, Arlequin, tu préfères rejeter
tous les hadiths de peur d'en accepter un seul montrant
le vrai visage de Mohamed, celui d'un assassin, manipulateur,
criminel de guerre, chaud lapin recherchant la chair fraîche à
l'âge d'être grand-père, etc. Ton comportement est assez
enfantin...

Comment veux tu que je crois en des hadiths pareils!Sinon,
mettre un pneu au lieu et place de mon cerveau:

www.droit-chemin.fr/Pourquoi-le-prophete-Mohammed-
est-innocent-de.

1 - COURS 101 POUR LES NULS EN ISLAM :

2 - L`ISLAM A ETE TRANSMISE DEPUIS PLUSIEURS DECENNIES SOIT :

3 - Plus de 900 ans PAR leurs exegetes : BOUKARY , MUSLIM , TABARY ETC .

4 - C`EST LA RELIGION ISLAMIQUE .

5 - MAIS maintenant on veut CHANGER LA RELIGION POUR UNE MEILLEURE

6 - On veut balancer tous les livres des exégètes par la fenetre et en ecrire

7 - De nouveaux , vous devriez en meme temps CHANGER le nom de votre religion

8 - Car ce ne serait PLUS de l`islam QUE VOUS PARLEREZ MAIS D`UNE NOUVELLE

9 - RELIGION PUISQUE les donnees ne sont plus les meme .

10 - L`islam nous prend VRAIEMENT POUR DES IDIOTS ET DES ANES

11 - Il ne leur reste plus qu`a nous changer en singes et en porcs   

12 - C`est comme si les chrétiens  rejetaient la Bible et la re-ecrivaient .

13 - PLUS STUPIDE QUE CA ET TU MEURS .

14 - L`islam veut CHANGER SA MORALITE ET POURTANT ....

15 - SES ACTIONS RESTENT LES MEME .... soit de tuer des chrétiens

16 - A tous les jours et c`est ce que demande le coran , de tuer tous

17 - Les chrétiens , juifs , infidèles et mécréants de la terre .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL