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commeçons le comparatif ici méme, et un comparatif doit étre équitabe

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on commence par le commencement :

GENESE
3.15 Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité: celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.
3.16 Il dit à la femme: J'augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi.
3.17 Il dit à l'homme: Puisque tu as écouté la voix de ta femme, et que tu as mangé de l'arbre au sujet duquel je t'avais donné cet ordre: Tu n'en mangeras point! le sol sera maudit à cause de toi. C'est à force de peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie

et le CORAN :
"(19) ‹Ô Adam, habite le Paradis, toi et ton épouse; Mangez de ses fruits à votre guise !; et n'approchez pas l'arbre que voici; sinon, vous seriez du nombre des injustes.› (20) Puis le Diable, afin de leur rendre visible ce qui leur était caché - leurs nudités - leur chuchota, disant: ‹Votre Seigneur ne vous a interdit cet arbre que pour vous empêcher de devenir des Anges ou d'être immortels!›. (21) Et il leur jura: ‹Vraiment, je suis pour vous deux un bon conseiller›. (22) Alors il les fit tomber par tromperie. Puis, lorsqu'ils eurent goûté de l'arbre, leurs nudités leur devinrent visibles; et ils commencèrent tous deux à y attacher des feuilles du Paradis. Et leur Seigneur les appela: ‹Ne vous avais-Je pas interdit cet arbre? Et ne vous avais-Je pas dit que le Diable était pour vous un ennemi déclaré?› (23) Tous deux dirent: ‹Ô notre Seigneur, nous avons fait du tort à nous-mêmes. Et si Tu ne nous pardonnes pas et ne nous fais pas miséricorde, nous serons très certainement du nombre des perdants›. ", sourate 7, versets 19-23.


DEJA sa commence en faveur du CORAN, tandis que la bible a dit depuis le commencement que la faute d'ADAM revient a EVE et a puni EVE de douleurs d'accouchement a cause de son GESTE, le coran d'un autre COTE a blamé les 2 sont favorisé ADAM et surtout en leur PARDONNANT , ce qui n'est pas le cas dans la bible
Adam désobéit ainsi à son Seigneur et il s'égara. Son Seigneur l'a ensuite élu, agréé son repentir et l'a guidé. » sourate 20 verset 122

et la preuve que PAUL a donné au chrétiens la vision que la femme est un pécheresse :
"Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission. Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence. Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite; et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression." (I Timothée 2:11-14).

et dir qu'on critique la soumission de la femme musulmane,

POURQUOI ceux parmi les chrétiens qui critiquent ceci, cachent ce qu'il y'a dans leur livres?

et sa vient malheureusement de ce PAUL, et donc depuis le début chez chrétiens et juifs, la FEMME est la source des PECHE et c"'est a cause d'elle qu'on est ici

“ Le messager d’Allah a dit :
- Il n’est pas licite pour une femme qui croit en Allah et dans le dernier Jour de voyager plus d’un jour
et une nuit sans un homme qui soit son tuteur. ” (récit de Malik, Muwatta LIV 37)

“ Le messager d’Allah a dit :
- Je ne serre pas la main des femmes. Ma parole vaut pour cent femmes comme pour une femme. ”
(récit de Malik, Muwatta LV 2)

“ Le Prophète a dit :
- Une femme ne doit pas regarder ou toucher une autre femme pour la décrire à son époux comme s’il
la regardait réellement. ” (récit d’Abdullah ibn Masud, Bukhari LXII 167)

“ Le Prophète a dit :
- J’ai regardé le paradis et j’ai trouvé que les pauvres gens formaient la majorité des habitants; j’ai
regardé en enfer et j’ai vu que la majorité des habitants étaient des femmes. ” (récit d’Imran ibn
Husain, Bukhari LIV 464)

“ L’apôtre d’Allah a dit :
- S’il y a un signe maléfique quelque part, c’est dans la femme, le cheval ou la maison. ” (récit de Sahl
ibn Sad Saidi, Bukhari LII 111)


Mais ça parle pas de lapin

unquebecois a écrit:

“ Le messager d’Allah a dit :
- Il n’est pas licite pour une femme qui croit en Allah et dans le dernier Jour de voyager plus d’un jour
et une nuit sans un homme qui soit son tuteur. ” (récit de Malik, Muwatta LIV 37)

“ Le messager d’Allah a dit :
- Je ne serre pas la main des femmes. Ma parole vaut pour cent femmes comme pour une femme. ”
(récit de Malik, Muwatta LV 2)

“ Le Prophète a dit :
- Une femme ne doit pas regarder ou toucher une autre femme pour la décrire à son époux comme s’il
la regardait réellement. ” (récit d’Abdullah ibn Masud, Bukhari LXII 167)

parceque c'est une critique sa????

“ L’apôtre d’Allah a dit :
- Le mariage d’une femme qui se marie sans le consentement de ses tuteurs est nul. ” (récit de Aisha,
Dawud XI 2078)

“ Le Prophète a interdit qu’un homme marche entre deux femmes. ” (récit de Abdullah ibn Umar,
Dawud XLI 5253)

J'aimerais bien faire un comparatif, mais je ne trouve rien de similaire à ce sexisme extrême.

J'ajouterais que le coran déclare licite de violer les esclaves.

j'ai pas le verset sous la main, mais notre ami Rashid le connait certainement

chrisredfeild a écrit:

unquebecois a écrit:

“ Le messager d’Allah a dit :
- Il n’est pas licite pour une femme qui croit en Allah et dans le dernier Jour de voyager plus d’un jour
et une nuit sans un homme qui soit son tuteur. ” (récit de Malik, Muwatta LIV 37)

“ Le messager d’Allah a dit :
- Je ne serre pas la main des femmes. Ma parole vaut pour cent femmes comme pour une femme. ”
(récit de Malik, Muwatta LV 2)

“ Le Prophète a dit :
- Une femme ne doit pas regarder ou toucher une autre femme pour la décrire à son époux comme s’il
la regardait réellement. ” (récit d’Abdullah ibn Masud, Bukhari LXII 167)

parceque c'est une critique sa????

non, c'est une publication de preuve.

La critique, elle n'est pas nécessaire quand on lit ça.

Y a rien dans la Bible qui n'approche de ce niveau de mépris et de sexisme.

D'ailleurs, c'est la culture bédouine mise par écrit qu'on couvre en prétendant que ça vient de Dieu.

unquebecois a écrit:

“ L’apôtre d’Allah a dit :
- Le mariage d’une femme qui se marie sans le consentement de ses tuteurs est nul. ” (récit de Aisha,
Dawud XI 2078)

oui, éffectivement , il est nul, et je ne pense pas que la bible dit autrement, et je ne parle pas des pratique moderne, car se lien est un lien religieux, on parle de la religion tel qu'elle fut revele.


lais que dit la bible sur le mariage forcé??????? est -il licite???


“La femme qui avait connu un autre mari auparavant a plus droit sur elle-même que son walî. Et on demandera la permission à la femme qui n’avait jamais connu de mari auparavant…” (rapporté par Muslim)

tu a surment vu des hadiths semblable a ceci que tu a volontairment caché.

ou encor :

le prophete a dit: « La femme ayant déjà été mariée a plus de droit sur elle-même que son représentant légal (walî). Et la femme vierge doit donner son accord pour son mariage, accord qu’elle peut exprimer par son silence. »
Dans un autre hadith, le Messager de Dieu — paix et bénédiction sur lui — dit : « La femme vierge ne peut être mariée avant qu’elle n’ait donné son accord. » On demanda : « Ô Messager de Dieu, comment saura-t-on qu’elle est d’accord ? » Il répondit : « Lorsqu’elle restera silencieuse. » Un troisième hadith dit : « Si elle reste silencieuse, c’est qu’elle donne son accord. Et si elle refuse, elle ne doit pas être contrainte. »

a cette époque le silence d'une fille etait signe de dir OUI, c'est pour cela que le hadith continu par : Et si elle refuse, elle ne doit pas être contrainte.


le Messager de Dieu — paix et bénédiction sur lui — annula le contrat de mariage d’une femme médinoise s’appelant Al-Khansâ’ Bint Khidhâm car son père l’avait mariée contre son gré. Sa main avait été en réalité demandée par deux hommes, le premier étant le noble Compagnon Abû Lubâbah Ibn Al-Mundhir et le second étant un homme de son clan. La femme préféra Abû Lubâbah, alors que son père penchait pour le second prétendant à qui il maria sa fille sans le consentement de cette dernière. Al-Khansâ’ se rendit alors chez le Messager de Dieu — paix et bénédiction sur lui — et se plaignit à lui en ces termes : « Ô Messager de Dieu, mon père a dépassé ses limites avec moi et m’a mariée sans tenir compte de mon avis. » Le Messager dit : « Son mariage est nul. Épouse qui tu veux. » D’après une autre version, Al-Khansâ’ dit : « Mon père m’a mariée à son neveu malgré mon refus. » Le Prophète dit : « Tu peux entériner ce qu’a fait ton père. » Elle répondit : « Mais je n’aime pas ce qu’a fait mon père. » Le Prophète — paix et bénédiction sur lui — déclara : « Va, son mariage est nul. Épouse qui tu veux. » Elle reprit : « J’entérine ce qu’a fait mon père. J’ai néanmoins voulu que les gens sachent qu’il n’appartient point aux parents de forcer leurs filles à se marier avec quiconque. »


est-ce que la femme dans la bible peut demandé le divorce si elle est marié de force???


SI OUI , ALORS OU EST LE TEXTE?

unquebecois a écrit:

chrisredfeild a écrit:

unquebecois a écrit:

“ Le messager d’Allah a dit :
- Il n’est pas licite pour une femme qui croit en Allah et dans le dernier Jour de voyager plus d’un jour
et une nuit sans un homme qui soit son tuteur. ” (récit de Malik, Muwatta LIV 37)

“ Le messager d’Allah a dit :
- Je ne serre pas la main des femmes. Ma parole vaut pour cent femmes comme pour une femme. ”
(récit de Malik, Muwatta LV 2)

“ Le Prophète a dit :
- Une femme ne doit pas regarder ou toucher une autre femme pour la décrire à son époux comme s’il
la regardait réellement. ” (récit d’Abdullah ibn Masud, Bukhari LXII 167)

parceque c'est une critique sa????

non, c'est une publication de preuve.

La critique, elle n'est pas nécessaire quand on lit ça.

Y a rien dans la Bible qui n'approche de ce niveau de mépris et de sexisme.

D'ailleurs, c'est la culture bédouine mise par écrit qu'on couvre en prétendant que ça vient de Dieu.

oui, tu a raison, seulement tu oubli que la femme dans l'islam ne doit pas voyagé seul, car elle doit etre protégé, et un homme ne doit serré la main d'une femme, de peur d'etre séduit, et que dit l'évangile????


MATHIEU
5.28 Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur.
5.29 Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne.

si ce n'est que le sort de celui qui l'a regarde, alors celui qui serre sa main et a coup sur il l'a regardera??????



concernant le hadith le hadith ou la femme ne doit pas décrir une femme a son époux, oui c'est une réalité, et pourquelle raison doit elle la décrir? SON MARI NE serait-il pas tenté de cette femme comme c'est le cas dans l'occident ou il n y'a plus de mariage???, et d'ailleur meme le verset du voile :

« O Prophète [Mahomet] ! Dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants [musulmans] de se couvrir de leurs voiles : c’est pour elles le meilleur moyen de se faire connaître et de ne pas être offensées. »Le Coran, sourate 33, v.59

est venu pour protegé la femme , et non pour la rabaissé, contrairement aux enseignement de PAUL :

Corinthiens
- chapitre 11 -

5 Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef : c'est comme si elle était rasée.
6 Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile.
7 L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme.
8 En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l'homme ;
9 et l'homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l'homme.
10 C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend.
11 Toutefois, dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme, ni l'homme sans la femme.
12 Car, de même que la femme a été tirée de l'homme, de même l'homme existe par la femme, et tout vient de Dieu.
13 Jugez-en vous-mêmes : est-il convenable qu'une femme prie Dieu sans être voilée ?


et donc chez PAUL, la femme doit se voilé dans la priere, car c'est une marque de soumission, et c'est une honte pour elle de ne pas le fair, contrairement au coran qui montre que c'est une protection pour elle contre tout homme offenssant.


je connais la chonson des chrétiens qui ont la haine (pas tout les chrétiens), ils vont dir que des femmes voilé commettent les PECHE.

sa n'engage qu'eux, et tout le monde commet des PECHE y compris dans le christianniseme, et donc si on commence a annulé chaque pratique juste parceque des gens commettent des PECHE, alors on ne pratiquera rien du tout.

j'expose ce que dit l'islam, j'expose ce que dit le christianniseme, et libre a chacun parmi les 2 religion d'appliqué ou non.


DONC EVITEZ NOUS VOS EXEMPLES QUI NE SONT EMIS QUE SUR QQ MUSULMANS ET PAS SUR L'ISLAM

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autres comparaisons possible?????

chrisredfeild a écrit:

Citation :

D'ailleurs, c'est la culture bédouine mise par écrit qu'on couvre en prétendant que ça vient de Dieu.

oui, tu a raison, seulement tu oubli que la femme dans l'islam ne doit pas voyagé seul, car elle doit etre protégé, et un homme ne doit serré la main d'une femme, de peur d'etre séduit, et que dit l'évangile????

Hein, j'ai raison? lol!

Citation :

MATHIEU
5.28 Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur.
5.29 Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne.

si ce n'est que le sort de celui qui l'a regarde, alors celui qui serre sa main et a coup sur il l'a regardera??????

t'as rien compris...
Mathieu parle de l'intention, tandis que l'islam considère que l'intention est toujours présente.Et ça, c'est une différence fondamentale.

En droit, on parle de Mens Rea. Intention criminelle.
Pour l'islam, une femme qui s'habille légèrement est coupable. Or, c'est l'homme qui va la reluquer et fantasmer. et non seulement la femme commet un péché et l'homme aussi, mais elle va porter une partie de la responsabilité du péché, pendant que l'homme verra son péché diminué puisque la femme en assumera une partie.
Pas étonnant que mahomet déclare qu'il y a peu de femmes au paradis ! Mais il n'en sait pas plus que toi et moi sur le paradis de toute manière.

si je serre la main à une femme, je serre la main. Je n'y vois pas de sexe, contrairement à mahomet (qui me semblait très obsédé, avec le recul).
C'est drôle, mais quand je prend ma fille dans mes bras, j'ai pas envie de forniquer, ni ma mère, ni une de mes amies. c'est un geste d'affection qui témoigne de l'estime que j'ai envers la personne, homme ou femme.

Citation :

concernant le hadith le hadith ou la femme ne doit pas décrir une femme a son époux, oui c'est une réalité, et pourquelle raison doit elle la décrir? SON MARI NE serait-il pas tenté de cette femme

tu décris les hommes en général ou ceux de ton pays? chez nous, les hommes ne sont pas comme ça.

[/quote]comme c'est le cas dans l'occident ou il n y'a plus de mariage???,[/quote]

Je vois que tu connais rien de rien de rien à l'Occident
Tu crois que les occidentaux baisent à droite et à gauche avec n'importe quoi? lol!
des paroles d'ignorant, désolé de te le dire.

Citation :

et d'ailleur meme le verset du voile :

« O Prophète [Mahomet] ! Dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants [musulmans] de se couvrir de leurs voiles : c’est pour elles le meilleur moyen de se faire connaître et de ne pas être offensées. »Le Coran, sourate 33, v.59

est venu pour protegé la femme , et non pour la rabaissé, contrairement aux enseignement de PAUL :

Corinthiens
- chapitre 11 -

5 Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef : c'est comme si elle était rasée.
6 Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile.
7 L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme.
8 En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l'homme ;
9 et l'homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l'homme.
10 C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend.
11 Toutefois, dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme, ni l'homme sans la femme.
12 Car, de même que la femme a été tirée de l'homme, de même l'homme existe par la femme, et tout vient de Dieu.
13 Jugez-en vous-mêmes : est-il convenable qu'une femme prie Dieu sans être voilée ?

oui, dans la prière. pas dans la vie de tous les jours.

Citation :

et donc chez PAUL, la femme doit se voilé dans la priere, car c'est une marque de soumission, et c'est une honte pour elle de ne pas le fair, contrairement au coran qui montre que c'est une protection pour elle contre tout homme offenssant.

encore une fois, tu met de la confusion, M. le Prince. Tu passes d'une citation qui affirme que la femme doit se couvrir pour la prière pour le faire concorder avec le port du voile permanent.
C'est pas honnête, mais on est habitué de te voir utiliser ces procédés.

Citation :

je connais la chonson des chrétiens qui ont la haine (pas tout les chrétiens), ils vont dir que des femmes voilé commettent les PECHE.

ah bon? j'ai jamais entendu ça nulle part. Peux-tu le prouver ?


[/quote]sa n'engage qu'eux,[/quote]
alors pourquoi le mentionner? surtout que c'est une affirmation gratuite...

Citation :

et tout le monde commet des PECHE y compris dans le christianniseme, et donc si on commence a annulé chaque pratique juste parceque des gens commettent des PECHE, alors on ne pratiquera rien du tout.

C'est pas la pratique le problème, c'est la vision du péché dans les religions.
L'islam condamne systématiquement la femme quand l'homme est impliqué, pratique le préjugé défavorable quand la personne n'est pas musulman etc... le christianisme a été trop laxiste.

Sauf que il y a toujours une porte de sortie: regarder ce que dit réellement les livres sacrés... Même dans l'islam, le coran est un peu moins pire que les hadiths.

Citation :

j'expose ce que dit l'islam, j'expose ce que dit le christianniseme, et libre a chacun parmi les 2 religion d'appliqué ou non.


DONC EVITEZ NOUS VOS EXEMPLES QUI NE SONT EMIS QUE SUR QQ MUSULMANS ET PAS SUR L'ISLAM

toi aussi...

sauf que globalement, ce que j'ai vu ici, c'est des citations du coran, de hadiths etc... on ne parle pas d'un individu... Si on parle d'un groupe d'individu, il est significatif, comme par exemple les pays islamiques.

chrisredfeild a écrit:

DEJA sa commence en faveur du CORAN, tandis que la bible a dit depuis le commencement que la faute d'ADAM revient a EVE et a puni EVE de douleurs d'accouchement a cause de son GESTE, le coran d'un autre COTE a blamé les 2 sont favorisé ADAM et surtout en leur PARDONNANT , ce qui n'est pas le cas dans la bible

Eve a tentée Adam, voilà pourquoi elle a été punie ! Et tu indique n'a pas pardonné ce geste ? Et Jésus est venu pour quelle raison ?

Citation :

et la preuve que PAUL a donné au chrétiens la vision que la femme est un pécheresse :
"Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission. Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence. Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite; et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression." (I Timothée 2:11-14).

Et que dit Paul ailleurs ?

Romain 16-1 :
Or je vous recommande Phœbé, notre sœur, qui est aussi diaconesse de l'Eglise de Cenchrées ; 2. afin que vous la receviez dans le Seigneur d'une manière digne des saints et que vous l'assistiez dans toute affaire où elle pourrait avoir besoin de vous, car elle aussi a été l'aide de plusieurs et de moi-même.

3. Saluez Prisca et Aquilas, mes compagnons d'œuvre en Jésus-Christ, 4. eux qui, pour sauver ma vie, ont exposé leur tête, auxquels ce n'est pas moi seul qui rends grâces, mais aussi toutes les Eglises des gentils. 5. Saluez aussi l'Eglise qui se réunit dans leur maison. Saluez Epaïnète, mon bien-aimé, qui est les prémices de l'Asie pour Christ. 6. Saluez Marie, qui a beaucoup travaillé pour vous.

Citation :

et dir qu'on critique la soumission de la femme musulmane,

La lapidation est toujours d'actualité dans le coran pas dans le Nouveau Testament.

UNQUEBEQUOIS A DIT :

Citation :

si je serre la main à une femme, je serre la main. Je n'y vois pas de sexe, contrairement à mahomet (qui me semblait très obsédé, avec le recul).
C'est drôle, mais quand je prend ma fille dans mes bras, j'ai pas envie de forniquer, ni ma mère, ni une de mes amies. c'est un geste d'affection qui témoigne de l'estime que j'ai envers la personne, homme ou femme.

tu te souvient lorsque je t'esi dit que puisque tu a inventé une explication erronné dans l'histoire du LAPIN, tu pourrais le fair a plusieur occasion?????

DEPUIS QUANS en islam serré la main de sa mere et de sa soeur est illicite?????

SI TU NE COMPREND PAS LES HADITHS, ALORS LE PROBLEME VIENT CERTAINEMENT DE TOI ni DE MOI et je peut te l'assuré et te le confirmé.

Citation :

Mathieu parle de l'intention, tandis que l'islam considère que l'intention est toujours présente.Et ça, c'est une différence fondamentale.

on peut parlé a une femme sans avoir une intension négative, et d'ailleur tu a bien lu des hadith lorsque des femmes allerent a notre prophete pour lui parlé de choses particulieres,
personne n'a interdit ceci, sauf peut etre toi qui apres avoir dit que regurgitation= defectation peut alors dir qu'il est illicite de parlé a une femme.

on parle , mais pas pour convoitisse.

pour lui serré la mains, désolé, je suis contre, si on ouvre se genre d'ouverture, alors le péché ne sera que facile par la suite, et LIBRE A TOI D'INVENTE OU NON.

Citation :

J'aimerais bien faire un comparatif, mais je ne trouve rien de similaire à ce sexisme extrême.

disont que t'a pas trouvé quoi a dir, car je vais bientot arrivé a la phase ou dans la bible la femme n'a pas droit a l'héritage, n'a pas droit de s'instruir que par son MARI, son consentement dans le mariage n'est pas une condition contrairement a l'islam, ........

et tout sa en exposant nos verset et vos verset.

et EVITE moi de me montré l'exemple actuelle, on parle de religion , et non de l'occident, et du moderniseme ou des gens qui commettent le PECHE.

bible VS CORAN AND HADITH
et donc ce genre de paragraphe ;

Citation :

sauf que globalement, ce que j'ai vu ici, c'est des citations du coran, de hadiths etc... on ne parle pas d'un individu... Si on parle d'un groupe d'individu, il est significatif, comme par exemple les pays islamiques

car que voit-on aussi dans vos PAYS????

nudité, mariage gay, changement de SEXE, et donc ne me cite pas l'exemple de PAYS islamique qui n'applique pas l'islam.

je t'est dit BIBLE VS CORAN AND HADITH

DE PLUS il n y'a aucun pays chrétien de consitution, et méme les chrétien ne sont enréalité que peux nombreux, .

Citation :

J'ajouterais que le coran déclare licite de violer les esclaves.

parceque la bible interdit les relations avec les exclaves???????

REPOND si tu a le courage .


AH mais je me souviens, ABRAHAM est pour toi un fornicateur, DAVID l'est surment puisqu'il avait plusieurs esclave, et saloman....


donc inutils de rentré dans les DETAILS, car bien que les relation dans l'esclavagiseme n'ont jamais etaient interdites, tu va avec ton opinion obligé d'insulté les prophetes de fornication.

regurgitation= defectation

NICODEME

Citation :

Eve a tentée Adam, voilà pourquoi elle a été punie ! Et tu indique n'a pas pardonné ce geste ? Et Jésus est venu pour quelle raison ?

c'est sa le malheur, PARCEQUE DIEU n'a pu PARDONNE AVANT????

l'islam est venu nous montré la vrai nature de DIEU, a savoir, il leur a pardonné aussitot, est personne ne porte le péché d'autriu.

on naitra tous PUR

chrisredfeild a écrit:

tu te souvient lorsque je t'esi dit que puisque tu a inventé une explication erronné dans l'histoire du LAPIN, tu pourrais le fair a plusieur occasion?????

elle n'est erronée que pour toi.
T'as pas vérifié, alors tu parle (encore une fois) avec tes seules convictions et ton antipathie à tout ce qui n'est pas islam.

Citation :

DEPUIS QUANS en islam serré la main de sa mere et de sa soeur est illicite?????

Si on en croit les hadiths, c'est un péché que les musulmans font

Citation :

SI TU NE COMPREND PAS LES HADITHS, ALORS LE PROBLEME VIENT CERTAINEMENT DE TOI ni DE MOI et je peut te l'assuré et te le confirmé.

Bon, on a un coran, qui doit être expliqué par les hadiths sinon il est incompréhensible... Es-tu en train de me dire qu'il faut un autre livre pour expliquer les hadiths qui expliquent le coran?

Citation :

Citation :

Mathieu parle de l'intention, tandis que l'islam considère que l'intention est toujours présente.Et ça, c'est une différence fondamentale.

on peut parlé a une femme sans avoir une intension négative, et d'ailleur tu a bien lu des hadith lorsque des femmes allerent a notre prophete pour lui parlé de choses particulieres,
personne n'a interdit ceci, sauf peut etre toi qui apres avoir dit que regurgitation= defectation peut alors dir qu'il est illicite de parlé a une femme.

Je vois que tu as une manière bien particulière d'insérer des HS dans tous les sujets... je suis surpris de ne pas encore voir le mot PARAN.

Selon une fatwa, il est même illicite à une femme de travailler seul dans un bureau avec un homme... Et que le seul moyen de contourner cette impossibilité serait qu'elle allaite l'homme .
Je connais bien des hommes qui voudront dès maintenant travailler avec une musulmane!

As-tu pensé à l'humiliation des musulmanes en lisant cela?


À propos, y a que toi qui semble contester le comportemant animal moderne du lapin

Citation :

on parle , mais pas pour convoitisse.

Parait que si. Les hadiths sont clairs, quand il n'y a qu'un homme et une femme ensemble, Sheytan est le 3e... t'as la mémoire des hadiths très courte il me semble.

Citation :

pour lui serré la mains, désolé, je suis contre, si on ouvre se genre d'ouverture, alors le péché ne sera que facile par la suite, et LIBRE A TOI D'INVENTE OU NON.

Faut croire que les musulmans sont faciles au péché, parce qu'en occident, on n'a pas de genre de problème...

Citation :

Citation :

J'aimerais bien faire un comparatif, mais je ne trouve rien de similaire à ce sexisme extrême.

disont que t'a pas trouvé quoi a dir, car je vais bientot arrivé a la phase ou dans la bible la femme n'a pas droit a l'héritage, n'a pas droit de s'instruir que par son MARI, son consentement dans le mariage n'est pas une condition contrairement a l'islam, ........

fais, mon cher, fais.
Sois surtout très sélectif, comme d'habitude, et ne cite qu'un seul verset hors contexte, ainsi tu pourras faire dire n'importe quoi à la Bible et profaner son message.
Mais l'Islam est coutumier de la profanation...

Citation :

et tout sa en exposant nos verset et vos verset.

et EVITE moi de me montré l'exemple actuelle, on parle de religion , et non de l'occident, et du moderniseme ou des gens qui commettent le PECHE.

C'est vrai que dans les pays musulmans, y a pas de péchés
Je n'aime vraiment pas l'idée de remémorer des atrocités, mais à ce que je sache, les musulmans se sont entretués en Algérie, faisant 200 000 morts. Et tuer quelqu'un c'est pas un péché?

Le péché est une caractéristique humaine, pas religieuse.

Citation :

bible VS CORAN AND HADITH
et donc ce genre de paragraphe ;

Citation :

sauf que globalement, ce que j'ai vu ici, c'est des citations du coran, de hadiths etc... on ne parle pas d'un individu... Si on parle d'un groupe d'individu, il est significatif, comme par exemple les pays islamiques

car que voit-on aussi dans vos PAYS????

Je ne vois pas de corruption, d'abus de pouvoir flagrant.
J'y vois la liberté de culte, d'opinion, de pensée. Toutes des chose qui n'existent pas dans un état islamique.

Citation :

nudité, mariage gay, changement de SEXE, et donc ne me cite pas l'exemple de PAYS islamique qui n'applique pas l'islam.

Bon, l'Iran autorise les changements de sexe. Dans une démarche "humaniste", ils préfèrent le changement de sexe à la condamnation à mort.
Ils sont cool non?

Citation :

je t'est dit BIBLE VS CORAN AND HADITH

DE PLUS il n y'a aucun pays chrétien de consitution, et méme les chrétien ne sont enréalité que peux nombreux, .

Non, il n'y a pas d"état religieux, car on a compris.

Quel est d'après toi le mérite du Jihad majeur, si tu es obligé par la loi de le faire?
t'es pas obligé de répondre, je vais en faire un sujet où on pourra en discuter. tu verras qu'un nation islamiste n'a aucun sens.

Citation :

Citation :

J'ajouterais que le coran déclare licite de violer les esclaves.

parceque la bible interdit les relations avec les exclaves???????

REPOND si tu a le courage .

Échange de bons procédés... tu réponds pas à mes questions, je répond pas... tu réponds, je répond.

Donc, commence par répondre à la question que je t'ai posé: accepterais-tu que ta fille de 6 ans se marie et se fasse défoncer par un quinquagénaire à 9 ans?

Citation :

AH mais je me souviens, ABRAHAM est pour toi un fornicateur, DAVID l'est surment puisqu'il avait plusieurs esclave, et saloman....


donc inutils de rentré dans les DETAILS, car bien que les relation dans l'esclavagiseme n'ont jamais etaient interdites, tu va avec ton opinion obligé d'insulté les prophetes de fornication.

regurgitation= defectation

[/quote]



encore un hs... comme d'habitude, tu est harcelant. Ça en devient puéril et mesquin, surtout que tu fais allusion à une chose que t'as pas pris la peine de te renseigner.

Tu ne fais rien pour améliorer ton image.

Nicodème a écrit:

Eve a tentée Adam, voilà pourquoi elle a été punie ! Et tu indique n'a pas pardonné ce geste ? Et Jésus est venu pour quelle raison ?

chrisredfeild a écrit:

c'est sa le malheur, PARCEQUE DIEU n'a pu PARDONNE AVANT????

l'islam est venu nous montré la vrai nature de DIEU, a savoir, il leur a pardonné aussitot, est personne ne porte le péché d'autriu.

on naitra tous PUR

Répond à ma question si tu le souhaite !!!

Jésus est venu pour quelle raison ?

Tu indique que DIEU n'a pu pardonner avant !!! Pour toi Allah est il limité ?

Nicodème a écrit:

Nicodème a écrit:

Eve a tentée Adam, voilà pourquoi elle a été punie ! Et tu indique n'a pas pardonné ce geste ? Et Jésus est venu pour quelle raison ?

chrisredfeild a écrit:

c'est sa le malheur, PARCEQUE DIEU n'a pu PARDONNE AVANT????

l'islam est venu nous montré la vrai nature de DIEU, a savoir, il leur a pardonné aussitot, est personne ne porte le péché d'autriu.

on naitra tous PUR

Répond à ma question si tu le souhaite !!!

Jésus est venu pour quelle raison ?

Tu indique que DIEU n'a pu pardonner avant !!! Pour toi Allah est il limité ?

Je pense que chrisredfeild devrait aussi nous expliquer pourquoi nous mourons tous.

Bismillah a écrit:

Continuez, on en arrive à la conclusion que Jésus n'est pas venu pour racheter le peché originel...

Ah ? et pourquoi donc une telle conclusion ?

Bismillah a écrit:

Continuez, on en arrive à la conclusion que Jésus n'est pas venu pour racheter le peché originel...

Peux-tu être moins clair?

tes propos sont tellemment clairs que j'halucine... je vois des lapins partout.


Sérieusement, ce genre de déclaration se passe difficilement de preuves.

C'est bien d'affirmer, mais faut aussi assumer et expliquer.
Bonne soirée ou journée, selon le fuseau horaire.

Bismillah a écrit:

Faudrait aussi se renseigner avant de dire des choses qui n'ont rien à voir, la lapidation c'est pour les hommes et les femmes, apparemment tu as subi le lavage de cerveau de TF1... et il y a des conditions pour appliquer la lapidation, c'est d'avoir 4 temoins visuels de l'acte sexuel, ce qui est quasiment impossible, mais c'est un rempart contre la depravation des moeurs de la societé, et on ne vivrait pas dans une societé comme celle dans laquelle on vit aujourdhui où on ose à peine laisser les enfants seuls devant la télé, où on voit des scenes obsenes,on ne vivrait pas dans cette société de pervers en tout genre

euh non, dans la société pakistanaise, suffit que la femme avoue, comme dans le cas d'un viol:
elle porte plainte à la police.
Y a enquête, personne pour témoigner, alors l'homme n'est pas inquiété... la femme ayant déclaré le viol est considéré techniquement comme ayant forniquée alors elle se fait elle se fait proprement lapider...

Et la Loi est respectée...

C'est courant, on le voit régulièrement dans les journaux.

d'autres états vont pratiquer une loi plus ... tolérante! il n'y aura que de la prison, parce qu'après tout, elle l'a pas voulu ce viol.

En Occident, y a aussi des lois incohérentes, sauf qu'elles ne menacent pas l'intégrité physique ni la liberté. Ce sont surtout des lois relevant du code civil qui sont incohérentes. Au criminel, c'est beaucoup mieux qu'ailleurs.

Bismillah a écrit:

eowyn a écrit:

Bismillah a écrit:

Continuez, on en arrive à la conclusion que Jésus n'est pas venu pour racheter le peché originel...

Ah ? et pourquoi donc une telle conclusion ?

Parce que malgré que vous affirmez que Jésus est venu racheter le peché originel, la femme enfante tjs dans la douleur, et nous continuons tous à mourir.

Lol!

C'est un excellent argument!

On pourrait dire "Dieu sait mieux"... "ou Dieu en a décidé ainsi"

Sérieusement, sors-moi les versets sur lesquels tu t'appuie et on en discutera, parce que il y a plusieurs passages qui peuvent être utilisés et j'ai pas envie de faire un travail de recherche sur les mauvais éléments.

Et comme la question est non seulement sérieuse, mais profonde, ça mérite qu'on y accorde du temps et de la recherche...

À la base, à brûle-pourpoint, on peut dire que la malédiction du péché originel est effacée. Mais pas ses conséquences.
Dieu ne redonne pas ce qu'il a déjà donné. Certains attributs appartenaient intrinsèquement à Adam et Eve, il les a retiré, c'est fini. C'est comme la longévité des premiers hommes qui était très grande, Dieu a limité la durée de vie graduellement car la longévité constituait une menace (comme le fait de manger le fruit de l'arbre de la Connaissance - ce qui est bien entendu une allégorie).
Dans certains autres cas, Dieu prête aux hommes. Ainsi, la Terre d'Israël n'appartient techniquement pas au peuple élu, cette terre appartient à Dieu qui l'a prêté et retiré et reprêté. D'ailleurs, la condition du prêt est la piété du peuple d'Israël.
Ce qui est donné et repris, on l'oublie, on ne l'aura plus. Dieu nous a donné une chance, pas deux quand ça concerne les dons.
Ce qui est prêté, on peut le ravoir, sous certaines conditions. Ces conditions varient qu'on soit le peuple élu ou pas.

Cela dit, ce n'est une position "catholique" ou "chrétienne". C'est un point de vue "judéo-chrétien" qui n'est fondé sur aucun dogme, seulement par l'étude et cela n'engage que moi.
Je ne me fie qu'à ce que j'ai constaté. Évidemment, mon étude est incomplète (L'étude de la Bible peut prendre facilement tout une vie...).

Nicodème a écrit:

Nicodème a écrit:

Eve a tentée Adam, voilà pourquoi elle a été punie ! Et tu indique n'a pas pardonné ce geste ? Et Jésus est venu pour quelle raison ?

chrisredfeild a écrit:

c'est sa le malheur, PARCEQUE DIEU n'a pu PARDONNE AVANT????

l'islam est venu nous montré la vrai nature de DIEU, a savoir, il leur a pardonné aussitot, est personne ne porte le péché d'autriu.

on naitra tous PUR

Répond à ma question si tu le souhaite !!!

Jésus est venu pour quelle raison ?

Jésus est venue pour qu'elle raison?????????


Nous avons envoyé dans chaque communauté un messager pour leur dire : Adorez Allah et écartez-vous du taghut (Le Diable, les idoles et toutes fausses divinités).
(Sourate 16 An Nahl/Les Abeilles V.36)

c'est la raison principale de tout prophete de DIEU, avertir, et surtout incité a l'adoration de DIEU,

DESOLE, c'est votre doctrine, DIEU a toujours etait PARDONNEUR, et en disant ceci concernant Jésus, soit disant par amour, vous avez juste mairpisé LE VRAI DIEU en le traitant sans se rendre compte de NON MISERICORDIEUX.

je t'ai repondu pourquoi Jésus est venue???????

Citation :

Tu indique que DIEU n'a pu pardonner avant !!! Pour toi Allah est il limité ?

QUAND JE l'est limité???

AH , je croir me souvenir que c'est lorsque j'ai dit que DIEU ne se rabaisse jamais.

et donc pour vous, vous enlevé tout les vrai attribut divins, et vous lui accordé l'humilliation.


vous ne connaisséz pas DIEU, le vrai DIEU, le vrai créateur, en faite, vous aiméz particuliermeent Jésus plus que le vrai DIEU, alors que nous aimons dabord DIEU, puis ses prophetes et mohamad et bien compris parmi EUX.

mais mohmad, notre prophete, n'égalera jamais le vrai DIEU.

pense tu que les chrétiens peuvent dir des choses ainsi?????

VOUS AIMEZ Jésus PLUS QUE DIEU

UNQUEBEQUOIS A DIT :

Citation :

elle n'est erronée que pour toi.
T'as pas vérifié, alors tu parle (encore une fois) avec tes seules convictions et ton antipathie à tout ce qui n'est pas islam.

vérifié quoi????? parceque tu pense que j'ignore que certains animaux mangent leur crottes???
croit tu que j'ignore ceci???

mais vais-je les appellé RUMINANT???


laisse tes explications pour toi et tes enfants.

Citation :

Si on en croit les hadiths, c'est un péché que les musulmans font

tu a dit sa concernant le hadith qui interdit de serré la main d'une femme.
je vais te répondre, apres la DEFECTATION, j'ai dit dans l'autre lien que tu explique souvent par tes opinions égare, sait tu pourquoi?

Citation :

MATHIEU
5.28 Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur.

alors tu ne devrait meme pas regardé ta femme, puisqu'a coup sur tu la regarde GENERALEMENT pour la convoité.

suis-je ridicule pour donné se genre d'explication? suis -je fermé?

donc apres DEFECTATION, tu invente que l'islam interdit de serré la main de sa mére, sa fille , son épouse (c'est la meilleur, on ne peut lui sérré sa main, alors qu'on peut avoir des relations).....


encor une foi, laisse tes commentaires pour toi et tes enfants, et je n'oublierai pas sa aussi, je le rajouterais dans mon dictionnaire de tes explications inteligentes avec la DEFECTATION.

en faites en réalité, tu le fait EXPRES, et DIEU n'est jamais inatenttif au tricheurs, transgresseur, malhonnette, et menteur.

Citation :

Selon une fatwa, il est même illicite à une femme de travailler seul dans un bureau avec un homme... Et que le seul moyen de contourner cette impossibilité serait qu'elle allaite l'homme .

sa confirme tout ce que j'ai dit en haut, tu veut juste me montré que tu connais les hadiths, en faites tu les conais, sans jamais les comprendre, et tu n'a jamais su, que beaucoup de hadith on montré que la femme qui a allaité cette adolescant (non un homme comme tu prétend) lui a donné son lait dans un rescipinent et non dans son sein,

en faite tu veut me flaté, mais tu ne fait que te rabaissé, tu lit les hadiths , sans connaitres les autres hadiths qui les expliquent.

QUELLE DISCUSSION AVEC TOI????

tu n'agit pas comme un adulte, car MEME un adulte qui n'aime pas l'islam, ne parle pas ainsi, en faite ta maniere me dit que tu est agé entre 17 et 20 ans, pas PLUS.