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 Pourquoi ces inégalités dès la naissance?

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EVRARD
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MessageSujet: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedLun 14 Sep 2009, 10:51 pm

Bonjour,

nouveau sur votre forum passionnant, qui pourrait m'aider à répondre à cette question:

Pourquoi de telles inégalités dès la naissance?

Un enfant nait handicapé mental et moteur, il sera légume toute sa vie. Un autre nait avec un corps parfait, il aura une belle vie.
La réincarnation n'explique pas ces différences puisque si l'on se réincarne pour se purifier, l'enfant qui nait handicapé moteur et mental ne peut absolument rien faire pour s'améliorer.

Depuis si longtemps que nous sommes confrontés à ce problème, pourquoi on ne le sait pas encore?
Nous entrons dans une ère de connaissances, on ne peut plus se permettre de dire que ça ne s'explique pas.

Merci pour vos réponses.
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Nicodème
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedLun 14 Sep 2009, 11:34 pm

Bonjour Evrard


Pourquoi ces inégalités dès la naissance? 122713
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedLun 14 Sep 2009, 11:36 pm

Tout d'abord EVRARD,

Pourquoi ces inégalités dès la naissance? 122713
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EVRARD

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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedMar 15 Sep 2009, 9:29 pm

Bonjour,

y a quelqu'un ici?
ma question dérange?
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedMer 16 Sep 2009, 12:01 am

EVRARD a écrit:
Bonjour,

y a quelqu'un ici?
ma question dérange?

oh personne ne t'a répondu EVRARD ????

Je vais tenter de te répondre cet après-midi, ce matin j'étais absente à moins que Mario ou un de nos frères et soeurs le fasse avant moi !!!!

Oui il y a quelqu'un et ta question ne dérange pas !!!

Faut dire que ta question n'est pas facile, je parie que si Mario passe ici il va te répondre

Very Happy

Je ne t'oublie pas non plus à tout-à-l'heure !
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedMer 16 Sep 2009, 1:01 am

EVRARD a écrit:
Bonjour,

nouveau sur votre forum passionnant, qui pourrait m'aider à répondre à cette question:

Pourquoi de telles inégalités dès la naissance?

Un enfant nait handicapé mental et moteur, il sera légume toute sa vie. Un autre nait avec un corps parfait, il aura une belle vie.
La réincarnation n'explique pas ces différences puisque si l'on se réincarne pour se purifier, l'enfant qui nait handicapé moteur et mental ne peut absolument rien faire pour s'améliorer.

Depuis si longtemps que nous sommes confrontés à ce problème, pourquoi on ne le sait pas encore?
Nous entrons dans une ère de connaissances, on ne peut plus se permettre de dire que ça ne s'explique pas.

Merci pour vos réponses.

Rebonjour EVRARD,

Tu parles de la réincarnation pour ma part , je n'y crois pas et voici un lien car ce sujet a déjà été débattu sur le forum =

https://www.forum-religions.com/cathechisme-et-theologie-f40/la-reincarnation-t1275.htm?highlight=r%e9incarnation

Donc je ne sais pas te répondre en m'appuyant sur la réincarnation.

Pourquoi les inégalités ??? rien n'est nouveau sous le soleil et cela a toujours existé...

Que te répondre,

Je ne sais pas c'est comme cela !

Pour les inégalités sociales, c'est l'homme qui a créé les inégalités sociales, les classes sociales...

Dans un monde dont je rêve : tous nous serions égaux... pas d'argent, tout le monde partagerait et plus personne n'aurait faim, ni soif, plus personne ne souffrirait de la maladie,
plus de larmes, plus de cris de souffrance... ce monde n'existe pas sur terre, il existe auprès de Dieu c'est le Paradis.

Je prie pour que nos gouvernants, nos chefs d'état deviennent plus responsable et prennent des mesures de justice afin que ce fossé des inégalités sociales soit comblé car personne n'est supérieur ni inférieur à l'autre ... tous nous sommes égaux aux yeux de Dieu et par delà la tombe il n'y a plus de frontières.

Il y a encore les inégalités du genre "discrimination des races" ... cela s'appelle aussi le racisme... hélas encore de nos jours cela existe encore et ce n'est pas facile de changer la mentalité des personnes.

Il y a ceux que la société met au rang des marginaux : les homosexuels, les malades... et il y aurait une longue liste...

Pourtant les malades sont au premier rang de ceux que Dieu aime.

Ceux que la vie n'a pas favorisé et qui sont tellement pauvres mais ne le montrent et ne demandent rien non par orgueil mais par respect de leur personne et parce qu'ils se replient sur eux-mêmes dans leur tristesse... alors ceux là il faut les chercher.

Au fond, tout serait si simple si l'Amour , la Charité prévalaient en ce monde où l'égoisme prévaut, la surconsommation, le prestige, la réputation, l'appât du gain, l'instinct fort de la propriété ... toutes ces choses que nous abandonnerons un jour...

"Vanité des Vanités" : nous allons tout laisser et déjà en ce monde la liberté c'est le détachement ....

Car ici bas en grâce un jour, en disgrâce le lendemain.... le monde est si futile et je parle ici en général.
Voilà j'ai essayé de répondre à ta question EVRARD...
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedMer 16 Sep 2009, 5:59 am

Merci Nicodème pour ta vidéo contre la réincarnation. Je suis bien d'accord avec toi.

Cependant tu dis que l'âme est créée dès la conception, puis s'indivualise et se crée sa propre histoire. L'idée est belle, mais alors l'un naîtra dans des conditions abominables, l'autre dans des conditions idéales. Dès la naissance il y a des inégalités énormes que ton idée n'explique pas. Ton Dieu est bien injuste.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedMer 16 Sep 2009, 6:10 am

Merci Julienne pour ton message, mais ça fait des milliers d'années qu'il y a des guerres, des famines, des horreurs et quand je vois le comportement de la plupart des humains aujourd'hui, je me dis que c'est pas prêt de s'arrêter.

Alors qu'on est capable de tant de prouesses technologiques, je trouve terrible qu'on n'arrive pas à expliquer ces énormes inégalités, qu'on nous dise "on ne sait pas, ça ne s'explique pas".

A mon avis certains savent et ont caché cette connaissance pour nous asservir. Et plutôt que de se fourvoyer dans des idées douteuses, de dire que les voies de Dieu sont impénétrables, on doit s'unir pour comprendre ceci.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedMer 16 Sep 2009, 7:36 am

EVRARD a écrit:
Merci Julienne pour ton message, mais ça fait des milliers d'années qu'il y a des guerres, des famines, des horreurs et quand je vois le comportement de la plupart des humains aujourd'hui, je me dis que c'est pas prêt de s'arrêter.

Alors qu'on est capable de tant de prouesses technologiques, je trouve terrible qu'on n'arrive pas à expliquer ces énormes inégalités, qu'on nous dise "on ne sait pas, ça ne s'explique pas".

A mon avis certains savent et ont caché cette connaissance pour nous asservir. Et plutôt que de se fourvoyer dans des idées douteuses, de dire que les voies de Dieu sont impénétrables, on doit s'unir pour comprendre ceci.

Cordialement.

Oui Evrard cela fait des milliers d'années que toutes ces horreurs existent, déjà au début quand nos premiers parents ont perdu la grâce originelle, leur fils Cain a tué son frère Abel !!

Voudrais tu mieux me préciser ta pensée parce que comment veux que l'on explique cela par les nouvelles technologies ?

Par exemple la dégradation du climat, la fonte des glaciers dans l'Antarctique ils ont tiré la sonnette d'alarme peut-être trop tard et je ne prends que ce cas là !!!
Là les nouvelles technologies peuvent intervenir, pouvaient intervenir mais dans le cas d'enfants qui naissent malades , les famines.... je ne comprends pas bien ton idée, excuse moi !
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedMer 16 Sep 2009, 8:14 am

Julienne, je ne comprends pas que puisque nous sommes capables de tant de prouesses technologiques: par exemple les ordinateurs, le système internet, la médecine à coeur ouvert, les voyages vers d'autres planètes. Réaliser ceci demande de grandes capacités intellectuelles de plusieurs milliers voire millions de personnes. Si avec notre intelligence on arrive à réaliser de telles prouesses, pourquoi on n'arrive pas à savoir pourquoi il y a tant d'inégalités dès la naissance.
Mon idée est que certains le savent et nous ont caché cette connaissance pour mieux nous dominer.

Cordialement.
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arnica
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedJeu 17 Sep 2009, 2:28 am

Bonjour Evrard

Alors comme ça tu veut tester Dieu ? :lol!:

Je pourrais répondre à ta question ,mais je ne pense pas que cela te plairait comme réponse .

Je te souhaite Le bienvenu sur le forum
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedJeu 17 Sep 2009, 4:40 am

Salut Arnica Very Happy

J'avais vu "tester Dieu"

Tu sais tout un temps, oh il y a déjà lontemps dans mon jeune temps.... je voulais tester Dieu moi aussi Very Happy

Et puis on comprend qu'on ne teste pas Dieu :lol!:

Alors j'avais trouvé cela charmant et finalement original dans le profil de EVRARD !

J'ai vraiment été toute attendrie ..... il va voir rapidement comme moi on ne teste pas Dieu :lol!:
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedJeu 17 Sep 2009, 8:33 am

Je crois que nous avons tous un jour essayer de tester Dieu ,mais on c'est vite rendu compte que c'est lui qui nous teste (les epreuves )

J'ai trouver ça assez amusant aussi .

Bonne soirée a tous
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedJeu 17 Sep 2009, 8:48 am

arnica a écrit:
Je crois que nous avons tous un jour essayer de tester Dieu ,mais on c'est vite rendu compte que c'est lui qui nous teste (les epreuves )

J'ai trouver ça assez amusant aussi .

Bonne soirée a tous

Bonne soirée Arnica Very Happy

Et oui moi aussi j'ai essayé de tester Dieu, de le défier ...; péché surprême....


heureusement Il veillait sur la petite brebis que je suis ....... sa toute petite brebis.....
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedVen 18 Sep 2009, 8:44 pm

Excusez-moi de ne pas être intervenue plus tôt.

On dit que les voies du Seigneurs sont impénétrables. Peut-être faut-il voir dans ces inégalités des épreuves que Dieu nous envoie pour nous nous renforcer et si nos épreuves sont d'intensités différentes, c'est que nous n'avons pas la même endurance.

Dieu connait notre capacité à surmonter les épreuves, il veut nous amener au bout de nous même et même la vie la plus courte nous apporte quelque chose.
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedVen 18 Sep 2009, 9:47 pm

Bonjour, oui j'ai la prétention de tester Dieu, voici comment:

Il n'y a que deux possibilités: 1 - Dieu exixte. 2 - Dieu n'existe pas.

Si Dieu n'existe pas et que je construis ma vie avec cette attitude. Si j'ai raison, tant mieux. Si j'ai tort, alors Dieu me le montrera de façon nette.
Si Dieu existe et que je construis ma vie avec cette attitude. Si j'ai raison, tant mieux. Si j'ai tort, alors je me trompe de chemin.
Comme j'ai pas envie de prendre le risque de me tromper de chemin, je préfère vivre avec l'idée que Dieu n'existe pas. Si je me trompe, il me me montrera. Mais ça fait plusieurs années que je vis ainsi et je me sens plus fort.

J'attends aussi que Dieu m'explique pourquoi certains de mes amis les plus jeunes souffrent terriblement dans leur corps devenu infirme alors que d'autres vivent très heureux.

J'attends aussi que Dieu ou vous, m'expliquiez je pourquoi des inégalités à la naissance.
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedVen 18 Sep 2009, 9:48 pm

arnica a écrit:
Alors comme ça tu veut tester Dieu ? :lol!:
Je pourrais répondre à ta question ,mais je ne pense pas que cela te plairait comme réponse .

Je te souhaite Le bienvenu sur le forum

Arnica, j'aimerais tant que tu me répondes.
Merci.
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedVen 18 Sep 2009, 11:31 pm

bonjour Evrard

Jésus est venu sauver ceux qui se perdent, guerir les malades, les pécheurs.
Il n'est pas venu pour ceux qui se portent bien.
Je pense , c'est mon avis qu'il ne faut pas s'arreter à l'apparence physique il faut voir l'intérieur l'âme. On peut être bien beau de l'extérieur et de l'intérieur être mauvais, etc......
Dieu aime tout ses enfants, il est amour et miséricorde.
Cordialement
Saufi
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedVen 30 Oct 2009, 11:21 pm

Cher Evrard;
Ton sujet est intéressant et je m'y penche parce que j'avais connu en famille une grande soeur née handicapée et pourqui on devrait tout faire. Elle n'est plus après avoir vécu plus de 20 ans.Tu sais, je suis devenu "philosophe" dès l'enfance. Cette question fut mienne. Etudiant à Rome, j'ai suivi les cours de l'Athéisme à la Faculté de philosophie de la Pontificia Università Urbaniana. J'en ai sorti avec un diplôme en Athéisme et avec une conviction personnelle: La meilleure preuve de l'existence de Dieu, selon moi, est la rencontre d'avec LUI. Pensez à cet aveugle de l'Evangile à qui on disait que Jésus n'était pas venu de la part de Dieu. Sa réponse fut celle-ci en résumé: vous pouvez dire tout ce que vous voulez sur lui; moi je sais que j'étais aveugle et qu'IL m'a donné la vue. Du fait qu'il a vu la main de Jésus agir dans sa vie, il a cru en LUI. Pour ton cas, il est bon de renoncer à tester Dieu car il n'est pas testable; par ailleurs, la foi est un DON , dit la Bible. En outre, les inégalités dont tu parles sont à situer à plusieurs niveaux. Il y a ce que la biologie peut expliquer et ce qui relève du "mystère". Tout n'est pas rationnel, mais cela ne doit pas t'embarquer dans le PLACEBO de la réincarnation que tu récuses comme moi je la réfute aussi. Je suis Africain et certains pensent que naître en Afrique est une inégalité de chance devant la vie. A mon humble avis, tout dépend du regrad avec lequel on voit les choses. Quand il change d'angle on commence à voir autrement les choses. C'est cette attitude d'approche dont on doit tenir compte pour ne pas sombrer daans le pessimisme dont nous serions les auteurs. Il y a dans la vie, comme le disaient les Stoïciens, ce qui dépend de nous et ce qui ne dépend pas de nous. Naître dans telle famille, avec une telle race, sur un tel continent, avec tel handicap, etc. ne dépend pas de nous. La question qui dépend de nous est celle-ci: comment dans la société accueille-t-on ceux qui naissent avec de tels handicaps? C'est à ce niveau que le débat nous fortifie et nous interpelle.
Bien à toi,
celui qui a vécu cela
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedSam 31 Oct 2009, 6:16 am

Merci Louis, ta réponse me fait énormément plaisir.
Je te comprends bien car je suis né à Dakar de parents européens, j'ai vécu en Afrique jusqu'à l'age de 20 ans dans divers pays, dont le Congo.
Tu dis que naître en Afrique a peut être été une inégalité devant la vie. Mais ça ne l'est plus maintenant, je sais que de plus en plus ce sont les africains qui aideront le monde par leur façon de vivre, par leur philosophie.

Tu me dis que la Foi est un don. Donc avoir la Foi est un avantage énorme, alors pourquoi pouquoi Dieu donne la foi à certains et pas à d'autres?
Mais je commence à penser comme tu le dis qu'il y a une partie de la vie qui ne s'explique pas avec la raison. J'ai tourné et retourné la question mille fois, c'est impossible. C'est pour ça qu'effectivement on ne peut pas "tester Dieu". C'est de l'orgueil.

Encore une fois merci pour ton message, il m'aide énormément en ce moment.
J'ai été baptisé, j'ai été dans une école religieuse, les Maristes, j'ai longtemps prié, puis je suis devenu athée depuis quelques années. Ton message me fait aussi réaliser que j'ai beaucoup trop de problèmes depuis tout ce temps...
Je vais envisager la vie autrement maintenant, je vais recommencer à penser à Dieu et à prier.

J'attendais que Dieu me donne une preuve, c'est toi qui me l'amène cette preuve. Je te le disais que les africains vont guider le monde.

Cordialement, merci encore. Bon week end
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedDim 01 Nov 2009, 2:31 am

Bonjour Evrard
je ne suis pas venue depuis longtemps pour des raisons personnelles .
je réagi a ton dernier poste hier a 18h16
C'est pas Dieu qui donne la foi .
La foi viens de se qu'on entend

Hébreux 11.1 Or la foi est une ferme assurance des choses qu'on espère, une démonstration de celles qu'on ne voit pas.

Citation :
. C'est pour ça qu'effectivement on ne peut pas "tester Dieu". C'est de l'orgueil.
AMEN !

Je vois que tu as repris confiance en Dieu , alors tu ne voulais pas defier Dieu mais juste un moment de rebellion .
Pour ma part je pense que c'est Dieu qui devrait diriger le monde pour l'instant c'est satan .D'ici peu toutes ses injustices ne seront plus GRÂCE à Jésus - CHRIST.
A bientôt bon week-end
Que la paix de Dieu soit sur toi
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Louis Mpala
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedDim 01 Nov 2009, 2:40 am

Cher Evrard,
Je te salue et je suis content de ta réponse. Si ma réponse peut t'aider à réonrientater autrement la vie , alors Dieu soit loué. Tu sais, depuis mes études de l'athéisme, j'ai compris qu'il n'est pas toujours bon de parler de Dieu quand une âme est en conflit avec LUI. Ainsi j'ai ici un ami qui se dit ATHEE et les gens s'étonnent de me voir parler avec lui moi qui suis prêtre. Je crois que le respect de la conscience de chacun est une exigence. Si quelque manque la foi, on ne doit pas le condamner et lui-même ne doit pas se condamner. Dieu sait comment reprendre son fils au moment opportun.
BONNE CHANCE DANS LA NOUVELLE VIE!
Bien à toi,
Louis
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedDim 01 Nov 2009, 3:32 am

Merci pour vos réponses simples. Après avoir lu message de Louis Mpala hier soir, il m'est venu une idée:
Dieu nous a créé libres et chacun de nous a deux voies devant lui:
* soit "fabriquer sa vie", en refusant totalement l'idée de Dieu, comme une tour de Babel.
* soit se laisser guider par Dieu, s'abandonner à lui, comme l'argile s'abandonne entre les mains du potier.
La première voie n'amène que des déboires, jusqu'à ce qu'on comprenne son erreur et qu'on prenne la seconde voie.

Qu'en pensez vous.

PS. C'est étonnant que Louis Mpala m'a envoyé un message la veille du jour des morts, alors que je ne suis plus venu sur ce site depuis 2 mois.
C'est étonnant aussi que j'ai envoyé mon message, sans le faire exprès à 6:16...
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arnica
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedDim 01 Nov 2009, 3:46 am

Tu as tout à fait raison EVRARD !
Maintenant suis la bonne voie et soit heureux !
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Ju-piter
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedDim 01 Nov 2009, 7:46 am

A la question pourquoi,Pourquoi ces inégalités dés la naissance?
En Orient dans le bouddhisme ces inégalités peuvent s'expliquer par le KARMA mais c'est trés compliqué c'est à voir bien évidement au cas par cas,car l'homme pour évoluer spirituellement à besoin de vivre des difficultés,tel handicap physique et autres ect...,pour y comprendre une leçon de Vie qu'il désire dans sa ou ses réincarnations.
Où encore dans une autre ancienne incarnation ou il a fait du mal aux autres et il paye sa dette cosmique,et oui tous se payent,le mal comme le bien,exple le sdf d'aujourd'hui sera le prince de demain.
Mais c'est seulement une piste, c'est surtout encore plus subtil que cette grossière,explication donné?
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedDim 01 Nov 2009, 9:14 am

Non, après avoir beaucoup étudié le sujet, je ne crois pas du tout à la réincarnation.
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Ju-piter
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedDim 01 Nov 2009, 9:56 am

désolé ce n'est pas réincarnation mais plutot incarnation,je ne peux que te dire que c'est pas parce que tu ne croit pas que cela n'existe pas.
Voici un lien qui pourra t'en dire plus sur le sujet:
http://www.gnose-de-samael-aun-weor.fr/livres-en-html/1975-La-Grande-Rebellion/GR22-Retour-et-Recurrence.php
sa s'appelle:
Retour et Récurrence
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EVRARD

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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedDim 01 Nov 2009, 10:18 pm

Ce n'est pas que je crois pas à la réincarnation, je sais. On peut se réincarner si on fait ce qu'il faut pendant sa vie, mais c'est une erreur. L'hindouisme dit bien qu'il faut se libérer de la roue des éternelles réincarnations.

Cordialement.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedLun 02 Nov 2009, 1:01 am

EVRARD, au lieu de poster 2 messages à la suite (21h 14 et 21 h 56), du devrais éditer le premier et rajouter tes nouveaux propos.
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_minipostedLun 02 Nov 2009, 7:10 am

florence_yvonne a écrit:
EVRARD, au lieu de poster 2 messages à la suite (21h 14 et 21 h 56), du devrais éditer le premier et rajouter tes nouveaux propos.
Le deuxième message à 21h56 n'était pas de moi mais de Jupiter...

La photo du poussin est trop grosse et ne permet pas de bien voir le nom des participants.
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MessageSujet: Re: Pourquoi ces inégalités dès la naissance?   Pourquoi ces inégalités dès la naissance? Icon_miniposted

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