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 Le Scandaleux concile de nicée

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ThoraBibleCoran
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MessageSujet: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMar 24 Nov 2009, 9:05 am







Une seule question me vient à l'esprit, comment peut-on rester chretiens après avoir vu ça...
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arnica
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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMar 24 Nov 2009, 10:42 pm

Parce que nous ne regardons pas les gens individuellement ou en groupe ,mais nous regardons à Jésus !
Paul fort disait "si tout les gens du monde voulaient ce donner la main on pourrais faire une ronde autour du monde "
Pour ça chacun doit lâcher son orgueil ,croit moi c'est pas demain la veille que cela va arriver ,satan aime trop se déchainer sur le monde .
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darkviking
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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMer 25 Nov 2009, 4:20 am

propos hors du sujet
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darkviking
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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMer 25 Nov 2009, 4:26 am

le concile de Nicée:



Circonstances :

L'empereur romain Constantin Ier convoque le concile. Il vient en effet de réunir l'Empire romain après avoir vaincu Licinius à Andrinople, en septembre 325. Se rendant en Orient, il constate vite le très grand nombre des dissensions au sein du christianisme. Afin de rétablir la paix religieuse et de construire l'unité de l'Église, et sans doute aussi de parvenir à ses fins politiquement, il décide de réunir un concile. Celui-ci réunit des représentants de presque toutes les tendances du christianisme, peu après la fin des persécutions (celles lancées par Dioclétien durent jusqu’en 313, et certains évêques portent encore les traces des tortures infligées à cette occasion).
Après plusieurs mois au cours desquels les évêques ne parvinrent pas à se mettre d'accord sur un texte décidant de la nature de la relation du Christ au Père, l'empereur menace les quatorze récalcitrants. Trois restent fidèles à leurs conceptions, dont Arius, et sont excommuniés.
Toutefois, l'arianisme n'était pas la première dissidence à encourir l'excommunication. L'originalité de la situation tient à ce que l'excommunication prononcée contre Marcion par le conseil des presbytres de Rome, Valentin et Montanus n'avaient de validité que dans le diocèse où elle avait été prononcée. Dans la situation présente, les évêques s'engagent à ne pas lever l'excommunication prononcée par un autre diocèse. La suite du conflit arien montrera que cet engagement n'est pas tenable.

Canons du Concile :



Le concile reconnaît la prééminence du siège d'Alexandrie sur toutes les Églises d'Égypte et de Libye et signale qu'il existe une coutume analogue à propos de Rome et d'Antioche, sans préciser les limites des zones d'influence de ces deux sièges (sans doute l'Italie pour Rome, le diocèse d'Orient pour Antioche). C'est là l'origine des patriarcats.
Le concile crée la notion de confession de foi
Le concile fixe la date de Pâques : le premier dimanche après la pleine lune de printemps.
Le concile affirme la consubstantialité du Père du Fils
Le concile étend la validité de l'excommunication en créant l'anathème. Auparavant, l'excommunication n'était valide que dans le diocèse qui l'avait prononcée et il était par exemple possible de faire lever une excommunication prononcée dans le diocèse d'Alexandrie par l'évêque d'Antioche.
Malgré l'engagement de ne pas lever l'excommunication fulminée par leurs collègues, il arriva que des évêques outrepassent cette convention. Arius et Athanase bénéficièrent à tour de rôle de cette transgression des canons du concile.

Credo de Nicée:

La confession de foi promulguée au Concile de Nicée est celle dite Confession d'Athanase. Elle évoluera au cours des conciles christologiques jusqu'à devenir le « Symbole de Nicée-Constantinople » ou « Credo » au concile de Constantinople 381 qui promulgue le dogme de la double nature :
« (Dieu) le Fils est consubstantiel au Père. »
Le principe de la confession de foi est simple : pour être chrétien, il faut adhérer à la confession de foi. Contraposée : quiconque n'adhère pas à la confession de foi n'est pas chrétien ; il est donc, selon l'humeur du prince :
hétérodoxe si l'on espère le reconquérir,
hérétique et dans ce cas, il est assimilé aux païens.

Controverses trinitaires:

Une controverse survenue au cours de ce Concile est devenue célèbre, et est restée dans l'expression « ne pas varier d'un iota ». Les nicéens soutenaient la thèse que le Fils était de même substance (ὁμοουσιος - homoousios) que le Père, tandis que les (semi-)ariens (qui furent excommuniés) soutenaient celle que le Fils était de substance semblable (ὁμοιουσιος - homoiousios) au Père. Les deux termes ne se distinguaient que par un petit iota.


bref rien de trés revolutionnaire!!!
la trinité n'a pas était inventé par constantion comme l'affirme certain musulmans!!!!!
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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMer 25 Nov 2009, 4:31 am

En somme, pas de quoi fouetter un chat !
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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMer 25 Nov 2009, 4:57 am

ThoraBibleCoran a écrit:






Une seule question me vient à l'esprit, comment peut-on rester chretiens après avoir vu ça...

Bonjour et merci thorabiblecoran,j'etais attiré par le christianisme mais grace à ces explications du concile de nicé je m'appercois que le christianisme actuel a totalement été detourné de la croyance en un dieu unique et a été corrompu par empeureur romain qui ne connaissait rien d'autre en matiere de croyance que ses multiples dieux et deesses de l'antiquité,et qui n'a pas laissé le choix d'accepter SA vision de la chose (influencée par les croyances romaines antiques qui melangeait les dieux avec les hommes et demi dieux ou des dieux qui venaient sur terre sous forme humaine) sous peine de se voir excomunier, c'est tout simplement HALLUCINANT !!!
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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMer 25 Nov 2009, 5:07 am

HALLUCINANT le mot est faible, c'est le jour ou les chretiens ont vendu leur religion contre la belle vie offerte par constantin le polytheiste, tout ça dans un seul but, politique
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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMer 25 Nov 2009, 5:34 am

Citation :
le christianisme actuel a totalement été detourné de la croyance en un dieu unique et a été corrompu par empeureur romain qui ne connaissait rien d'autre en matiere de croyance que ses multiples dieux et deesses de l'antiquité,et qui n'a pas laissé le choix d'accepter SA vision de la chose
Faux, il n'a fait que reprendre, lors de sa conversion, ce qui a été dit avant, depuis le premier siècle. Le christianisme est un monothéisme, nous n'adorons qu'un seul Dieu (pas allah bien évidemment) et cela a toujours été ainsi.
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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMer 25 Nov 2009, 5:41 am

à la rotissoire...



Ce mot n'a pas sa place dans une conversation entre gens qui se respectent et donc QUI RESPECTENT LES CROYANCES DE L'AUTRE.

la modération
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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMer 25 Nov 2009, 8:44 am

worldconnection a écrit:
HALLUCINANT le mot est faible, c'est le jour ou les chretiens ont vendu leur religion contre la belle vie offerte par constantin le polytheiste, tout ça dans un seul but, politique

Cher Worldconnection, ne regardant jalmais les vidéos, car on ne peut pas débattre à partir d'images et de discours oral, je ne sais ps ce qu'exposent ces braves gens ....


Je crains que ce ne soit que mensonge .... Peux-tu me dire , noius dire, ce qui est tellement choquant dans ces exposés ???

MERCI par avance .


la verite apparaîtra a écrit:
Bonjour et merci thorabiblecoran,j'etais attiré par le christianisme mais grace à ces explications du concile de nicé je m'appercois que le christianisme actuel a totalement été detourné de la croyance en un dieu unique et a été corrompu par empeureur romain qui ne connaissait rien d'autre en matiere de croyance que ses multiples dieux et deesses de l'antiquité,et qui n'a pas laissé le choix d'accepter SA vision de la chose (influencée par les croyances romaines antiques qui melangeait les dieux avec les hommes et demi dieux ou des dieux qui venaient sur terre sous forme humaine) sous peine de se voir excomunier, c'est tout simplement HALLUCINANT !!!


Même question qu'à notre ami Worldconnaction...

Tu te baserais, mon cher Vérité, sur une simple vidéo, mensongère, je le suppose volontiers, pour te détourner du Christianisme !!! Je ne peux pas le croire de toi !!!


Amicalement.
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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMer 25 Nov 2009, 8:52 am

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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMer 25 Nov 2009, 9:01 am

mario a écrit:
worldconnection a écrit:
HALLUCINANT le mot est faible, c'est le jour ou les chretiens ont vendu leur religion contre la belle vie offerte par constantin le polytheiste, tout ça dans un seul but, politique

Cher Worldconnection, ne regardant jalmais les vidéos, car on ne peut pas débattre à partir d'images et de discours oral, je ne sais ps ce qu'exposent ces braves gens ....


Je crains que ce ne soit que mensonge .... Peux-tu me dire , noius dire, ce qui est tellement choquant dans ces exposés ???

MERCI par avance .


la verite apparaîtra a écrit:
Bonjour et merci thorabiblecoran,j'etais attiré par le christianisme mais grace à ces explications du concile de nicé je m'appercois que le christianisme actuel a totalement été detourné de la croyance en un dieu unique et a été corrompu par empeureur romain qui ne connaissait rien d'autre en matiere de croyance que ses multiples dieux et deesses de l'antiquité,et qui n'a pas laissé le choix d'accepter SA vision de la chose (influencée par les croyances romaines antiques qui melangeait les dieux avec les hommes et demi dieux ou des dieux qui venaient sur terre sous forme humaine) sous peine de se voir excomunier, c'est tout simplement HALLUCINANT !!!


Même question qu'à notre ami Worldconnaction...

Tu te baserais, mon cher Vérité, sur une simple vidéo, mensongère, je le suppose volontiers, pour te détourner du Christianisme !!! Je ne peux pas le croire de toi !!!


Amicalement.

C'est pourtant simple, c'est la naissance du dogme de la trinité
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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMer 25 Nov 2009, 9:05 am

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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMer 25 Nov 2009, 9:11 am

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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMer 25 Nov 2009, 9:16 am

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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMer 25 Nov 2009, 9:17 am

et quand Dieu appelle Israel son Premier Ne, c'est aussi un 'grand savant' qui va nous explique que sa a ete rajouter...
si c'est de ce genre de video que tire ta sagesse, Dieu te renvera aux idoles que tu ecoute
salam
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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMer 25 Nov 2009, 9:20 am

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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMer 25 Nov 2009, 9:29 am

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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMer 25 Nov 2009, 9:30 am

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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMer 25 Nov 2009, 10:21 am

'Maintenant continue de suivre ta voie d'egarement tu remercieras l'eglise nicéenne' :
ca c'est du venin
Jésus NE SERA MEME PAS VOTRE AVOCAT COMME VOUS LE PRETE'NDEZ DANS VOTRE CROYANCE DEGARES !'
ca c'est mal le connaitre
'REPEND TOI AVANT QUE Jésus VIENNE'
ca c'est un bon conseil
quand a la video qui suggere que le mot fils est rajouter alors que le verset que tu cite parle du Pere, il y a til un pere sans fils?
ca c'est conclure
peace and love
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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMer 25 Nov 2009, 6:48 pm

arnica a écrit:
vais continuer a prier pour toi! Very Happy

La priere d'une mecreante associatrice n'a aucune valeur, tu peux te la garder
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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMer 25 Nov 2009, 6:53 pm

Jo a écrit:
'Maintenant continue de suivre ta voie d'egarement tu remercieras l'eglise nicéenne' :
ca c'est du venin
Jésus NE SERA MEME PAS VOTRE AVOCAT COMME VOUS LE PRETE'NDEZ DANS VOTRE CROYANCE DEGARES !'
ca c'est mal le connaitre
'REPEND TOI AVANT QUE Jésus VIENNE'
ca c'est un bon conseil
quand a la video qui suggere que le mot fils est rajouter alors que le verset que tu cite parle du Pere, il y a til un pere sans fils?
ca c'est conclure
peace and love

à toi de conclure puisque le terme fils est rajouté, et que c'est prouvé, et pour le fait ke Jésus sera pas leur avocat lis bien que Jésus reniera BEAUCOUP qui pretendaient le suivre il le dit LUI MEME a moins que tu te permette de parler pour lui parce que ce qu'il dit ne te convient pas ! MAL LE CONNAITRE LE CONNAIS TU VRAIMENT TOI MEME ??!!!
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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMer 25 Nov 2009, 8:53 pm

assez pour savoir qu'a l'image du Pere, il est tout Miseriordieux, tres Misericordieux
Peace
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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMer 25 Nov 2009, 10:43 pm

worldconnection a écrit:


C'est pourtant simple, c'est la naissance du dogme de la trinité


Mais justement la naissance de ce dogme n'a rien de scandaleux, ni d'hallucinant, comme tu le dis en première page, puisque c'est uniquement la conséquence logique de la Divinité de Jésus.

Où est le scandale là-dedans . A mon avis ces vidéos -- que je n'ai pas écoutées -- sont tout à fait mensongères ...

Qu'en penses-tu ???
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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedMer 25 Nov 2009, 11:42 pm

worldconnection a écrit:
arnica a écrit:
vais continuer a prier pour toi! Very Happy

La priere d'une mecreante associatrice n'a aucune valeur, tu peux te la garder
Je continue as prier pour toi !!
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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedJeu 26 Nov 2009, 2:01 am

tu dis 'La priere d'une mecreante associatrice n'a aucune valeur, tu peux te la garder'
un vrai croyant sait rester humble devant les autres croyants,
seul Dieu sait quelles prieres il accepte
alors ne te prends pas pour Dieu ou ce serait toi l'associateur
merci de ta comprehention
peace
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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedJeu 26 Nov 2009, 3:49 am

Jo a écrit:
tu dis 'La priere d'une mecreante associatrice n'a aucune valeur, tu peux te la garder'
un vrai croyant sait rester humble devant les autres croyants,
seul Dieu sait quelles prieres il accepte
alors ne te prends pas pour Dieu ou ce serait toi l'associateur
merci de ta comprehention
peace

tu es de quelle secte toi?
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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedJeu 26 Nov 2009, 3:53 am

de celle ou on commence par dire bonjour et salut
peace
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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedJeu 26 Nov 2009, 4:22 am

Jo a écrit:
de celle ou on commence par dire bonjour et salut
peace

et ensuite?
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Casimir
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MessageSujet: Re: Le Scandaleux concile de nicée   Le Scandaleux concile de nicée Icon_minipostedJeu 26 Nov 2009, 4:30 am

mario a écrit:
worldconnection a écrit:


C'est pourtant simple, c'est la naissance du dogme de la trinité


Mais justement la naissance de ce dogme n'a rien de scandaleux, ni d'hallucinant, comme tu le dis en première page, puisque c'est uniquement la conséquence logique de la Divinité de Jésus.

Où est le scandale là-dedans . A mon avis ces vidéos -- que je n'ai pas écoutées -- sont tout à fait mensongères ...

Qu'en penses-tu ???

tu es trop fort toi,tu donnes un avis sur quelque chose que tu n'as pas ecouté,bravo
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Le Scandaleux concile de nicée

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