Rappel du premier message :

sourate 4:
verset 160.: "C'est à cause des iniquités des Juifs que Nous leur avons rendu illicites les bonnes nourritures qui leur étaient licites, et aussi à cause de ce qu'ils obstruent le sentier d'Allah, (à eux-mêmes et) à beaucoup de monde"

verset 161.: "et à cause de ce qu'ils prennent des intérêts usuraires - qui leur étaient pourtant interdits - et parce qu'ils mangent illégalement les biens des gens. A ceux d'entre eux qui sont mécréants Nous avons préparé un châtiment douloureux."


les interdits alimenaires sont donc des punissions divines???

il est interressant de voir que les musulmans aussi ont des interdits alimentaires

mais pas les chretiens:

"Il n'est hors de l'homme rien qui, entrant en lui, puisse le souiller ; mais ce qui sort de l'homme, c'est ce qui le souille.
Si quelqu'un a des oreilles pour entendre, qu'il entende.
Lorsqu'il fut entré dans la maison, loin de la foule, ses disciples l'interrogèrent sur cette parabole.
Il leur dit : Vous aussi, êtes-vous donc sans intelligence ? Ne comprenez-vous pas que rien de ce qui du dehors entre dans l'homme ne peut le souiller ?
Car cela n'entre pas dans son coeur, mais dans son ventre, puis s'en va dans les lieux secrets, qui purifient tous les aliments.
Il dit encore : Ce qui sort de l'homme, c'est ce qui souille l'homme.
Car c'est du dedans, c'est du coeur des hommes, que sortent les mauvaises pensées, les adultères, les impudicités, les meurtres,
les vols, les cupidités, les méchancetés, la fraude, le dérèglement, le regard envieux, la calomnie, l'orgueil, la folie.
Toutes ces choses mauvaises sortent du dedans, et souillent l'homme."


les musulmans seraient ils aussi punis pas dieu????

chrisredfeild a écrit:

Citation :

Mais qui dit hérésie ne dit pas "fidélité au Christ" ................ A cette époque, Rachid, tu aurais été considéré comme un Judaïsant ...

ou peut etre c'était les véritables musulmans de cette époques, et des hadiths montrent qu'il restaient tres peu de musulmans avant la venu de mohamad.

je pense que tu comprend de quoi je veut parlé lorsque je dit musulman, je parle évidemment des chrétiens avant mohamad.


juste un récapitulatif; l'islam ou le CORAN utilise le terme musulman meme pour les anciens avant mohamad.

le peuple de NOE étaient des musulmans a leur époques, et le peuple d'ABRAHAM étaient aussi des musulmans, lorsqu'ABRAHAM mourrat, ils avaient d'autres prophetes comme ISAAC auquel ils resterent attaché, mais ceux qui se sont rebelé ont perdu ce titre, et a chaque foi que DIEU envoya des prophetes, ceux qui les ont suivie sont des musulmans ,les autres non.

par ceci, Jésus était l'avant dernier prophete, ceux qui l'ont suivie étaient des musulmans jusqu'a la venu de MOHAMAD, puis tu connais la suite.

Tout dépend de ta définition du mot "Musulman" !!!

Si "musulman" = croyant soumis à Dieu, évidemment Abraham, comme Moïse, comme David etc ........ sont musulmans dans ce sens. Mais si tu penses que "musulman = croyant soumis à Dieu, au Coran et à Son Prophète, alors bien sûr, seuls sont Musulmans les fidèles au Message transmis par Mouhammad.

Mais comment être fidèle à un livre dont rien ne prouve qu'il est divin ???


Cordialement.

Citation :

Tout dépend de ta définition du mot "Musulman" !!!

Si "musulman" = croyant soumis à Dieu, évidemment Abraham, comme Moïse, comme David etc ........ sont musulmans dans ce sens. Mais si tu penses que "musulman = croyant soumis à Dieu, au Coran et à Son Prophète, alors bien sûr, seuls sont Musulmans les fidèles au Message transmis par Mouhammad.

Mais comment être fidèle à un livre dont rien ne prouve qu'il est divin ???


Cordialement.

le coran parfois utilise se mot d'une maniere général en désigant ceux qui ont suivie leur prophetes jusqu'au dernier de leur époques.

mais il utilise parfois d'une maniere particuliere en désignant ceux qui ont suvie tout les prophetes depuis ADAM jusqu'a MOHAMAD.

marie par exemple est une musulmane, elle s'est soumis aux commendement de son fils Jésus,
pour elle Jésus était le dernier des prophetes durant son époque, et donc MARIE a crue a tout les prophetes depuis ADAM jusqu'a Jésus, et a la base, ce similaire a la croyance musulmane que vous connaissez actuellement.

mais marie en croyant a Jésus, elle croyait aussi a la vérité de son méssage, et elle savait qu'un autre prophete viendrai,

chrisredfeild a écrit:

mais marie en croyant a Jésus, elle croyait aussi a la vérité de son méssage, et elle savait qu'un autre prophete viendrai,

Comment le sais-tu ???

mario a écrit:

chrisredfeild a écrit:

mais marie en croyant a Jésus, elle croyait aussi a la vérité de son méssage, et elle savait qu'un autre prophete viendrai,

Comment le sais-tu ???

si nous croyons a MOHAMAD , c'est que nous croyons a la vérité de son méssage,
si MOHAMAD a predit le retour de Jésus , nous y croyons.
si DIEU a dit dans le CORAN a mohamad que Jésus a predit AHMAD, nous y croyons,
et de meme que nous croyons a mohamad de cette façon, les pieux avant l'islam croyais aussi a Jésus de cette façon, et marie croyais a Jésus dans tout ce qu'il disait, et puisqu'il a prédit AHMAD, alors?

je parle évidemment suivant le raisonnement musulman.

chrisredfeild a écrit:

mario a écrit:

chrisredfeild a écrit:

mais marie en croyant a Jésus, elle croyait aussi a la vérité de son méssage, et elle savait qu'un autre prophete viendrai,

Comment le sais-tu ???

, les pieux avant l'islam croyais aussi a Jésus de cette façon, et marie croyais a Jésus dans tout ce qu'il disait, et puisqu'il a prédit AHMAD, alors?

je parle évidemment suivant le raisonnement musulman.

Jésus, tu le sais bien Rachid, a promis un Paraclet, mais il n'a pas annoncé un Loué ....


SUITE ici :

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-f9/le-texte-coranique-est-il-divin-ou-est-il-raisonnable-de-se-convertir-a-islam-t2077-350.htm#43414

le prophete MOHAMAD a dit : « Je suis auprès de Dieu, le dernier des prophètes alors qu’Adam était encore étendu sur la terre et je vais vous informer comment se déroulèrent les prémices de ma prophétie : Je suis le résultat de l’invocation de mon père Abraham, je suis également l’annonce de Jésus et la vision de ma mère (le jour où je suis né, lorsqu’elle vit une lumière éclairant les palais de la grande Syrie (le Chêm)). »


Message transféré par mario sur :

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-f9/le-texte-coranique-est-il-divin-ou-est-il-raisonnable-de-se-convertir-a-islam-t2077-350.htm#43414