Rappel du premier message :

d'apres le comportement de certain musulmans on se pose pas la question de savoir pkoi :

exemple a Geneve:
Le lieu de l’incident:

Un triangle problématique : la mosquée ( se trouve juste au-dessus du terrain de sport du collège. A gauche, il y a le parking. Un raccourci emprunté par les fidèles de la mosquée débouche sur la piste d’athlétisme de l’école de commerce. Ce raccourci se trouve entre la mosquée et le parking où les fidèles garent leurs véhicules - [vue aérienne des lieux].

Un groupe de Musulmans s’en prend à des élèves de 15 ans en sortant de la prière.
‘‘Espèces de sales Blanches! Vous n’avez pas honte?” Insultées, raillées, reluquées et même photographiées au moyen de téléphones portables : une quinzaine d’élèves de l’Ecole de commerce André-Chavanne ont été prises à partie par un groupe d’hommes qui sortaient de la mosquée du Petit-Saconnex (photo ci-contre). Leur tort? Elles couraient en tenue de gymnastique sur la piste d’athlétisme de leur école ‘‘durant l’heure de la prière.”
L’affaire a mis en émoi élèves, professeurs, parents et jusqu’aux hautes sphères du Département de l’instruction publique (DIP).

" Vendredi 3 avril 2009, début d’après-midi : les élèves, âgées d’une quinzaine d’années, s’exercent sur la piste de course. Une dizaine de Musulmans, qui sortent de la prière, se retrouvent face à elles. Pour retourner au parking, ils ont emprunté un raccourci, un chemin nouvellement ouvert au public qui débouche sur le terrain de sport.
Au lieu d’éviter de passer sur la piste, les hommes du groupe, jeunes et moins jeunes, se plantent au beau milieu. Ils perturbent la course, shootent les cônes de plastique disposés pour l’exercice. Ils insultent les élèves, les matent grossièrement, les prennent en photo, leur reprochent leurs tenues impudiques puis finissent par se retirer.
Choquée, la jeune prof de gymnastique qui les encadre dénonce les faits à la direction de l’école. Le 6 avril, le directeur, Roland Jeannet, alerte sa hiérarchie et envoie un courrier aux responsables de la mosquée: ‘‘Je vous prie d’intervenir lors des prochaines rencontres à la mosquée pour inciter vos fidèles à plus de respect.”

source: "Le Matin"

Spoiler:

De toute façon, ce n'est pas aux minarets que les suisses ont dit non, ils ont simplement voulu par ce vote exprimer leur peur de l'islamisation de la Suisse.

BJLP a écrit:

Si des musulmans sont en mesure de me répondre franchement à cette question:

Qu'est-ce-qui vous gêne dans le chrristianisme?
En respectant le fait que vous ne croyez pas à la trinité.

la trinité en elle meme dérange trop dans la mesure ou tout le monde (hors les chrétiens) voient du polytheiseme PUR, et surtout DIEU est rabaissé a un degres HUMAIN.
un somple exemple justifie ce que je dit :
vous dites que DIEU aime ces créature comme un PERE aime ses enfants.
or vous l'avez carrément rabaissez ici, car musulmans disent que l'amour de DIEU ne se compare pas a l'amour du pere envers ses enfants, DIEU est l'unique meme dans ses attributs, et son amour est immence et ne peut etre décrit d'aucune façon.

.

Citation :

La Foi du musulmans est-elle supérieur à la Foi de Chrétien?
Si oui Justifiez-vous..

OUI, sans équivoque et le CORAN le dit clairement :

SOURATE LA VACHE 165. Parmi les hommes, il en est qui prennent, en dehors d'Allah, des égaux à Lui, en les aimant comme on aime Allah. Or les croyants sont les plus ardents en l'amour d'Allah. Quand les injustes verront le châtiment, ils sauront que la force tout entière est à Allah et qu'Allah est dur en châtiment!...

tu va me dire que ce verset ne parle pas des musulmans mais parle des croyonts?

or le coran tout entier ne considére pas les chrétiens qui croient en la trinité comme croyont, et surtout il blame les juifs a plusieur reprise :

toujours dans la meme sourate:

120. Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu'à ce que tu suives leur religion. - Dis : "Certes, c'est la direction de Dieu qui est la vraie direction". Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n'auras contre Dieu ni protecteur ni secoureur.
121. Ceux à qui Nous avons donné le Livre, qui le récitent comme il se doit, ceux-là y croient. Et ceux qui n'y croient pas sont les perdants.

croire a quoi???? le passage montre clairement que ceux qui lisent la bible convenablement croiront a la mission de MOHAMAD puisqu'il est annoncé, alors que les autres NON.

comme vous faites partie de ces autres, le verset qui montre que les croyants sont ceux qui aiment DIEU ne parle pas de vous.

Citation :

Les musulmans nous demande de nous justifier, nous chrétiens, c'est logique.
Nous nous justifions par raport à la Bible et aux évangiles ce qui est logique pour nous.

je dirais plutot vous vous justifierais par PAUL.

Citation :

Nous n'allons pas nous justifier par raport au Coran puis que nous ne sommes pas musulmans ce qui est encore plus logique.

oui, on ne vous le demande pas, mais on vous demande de JUGER par la bible convenablement comme l'a monré le verset cité en haut, et comme le montré le verset suivant :
2.113. Et les Juifs disent : "Les Chrétiens ne tiennent sur rien"; et les Chrétiens disent : "Les Juifs ne tiennent sur rien", alors qu'ils lisent le Livre ! De même ceux qui ne savent rien tiennent un langage semblable au leur. Eh bien, Dieu jugera sur ce quoi ils s'opposent, au Jour de la Résurrection.

pourquoi le coran dit que juifs et chrétiens ne tiennent sur rien???

parcequ'ils lisent la bible, et nie la vérité qu'ils ont connu :

Dis : «Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur (coran)» .» Et certes, ce qui t'a été descendu (coran) de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.
Coran 5.68


ainsi que plusieur autre verset, car celui qui aime vraiment DIEU, suit tout son méssage, et lorsque DIEU lui predit un prophete, alors le jours ou se méssagé viendra, celui qui prétend aimer DIEU, doit alors le suivre par amour de DIEU.

Citation :

Donc il est inutile de nous répondre que nos justifications sont fausses puisque vous estimez que la Bible est faussée.

sa fait partie du débat, puisque vous meme vous agissais ainsi.

Citation :

Il faut donc prendre son courrage à deux mains et lire pour le Chrétien , Le Coran, et pour le musulman la Bible.

entierement daccord, cepandant, il faut lire le coran et les hadiths authentique qui sont une autre source authentique de l'islam, alors que PAUL!!!!

Citation :

MoiChrétien si je lis le Coran ou que je me convertisse à l'Islam, aucun chrétien digne de ce nom ne portera la main sur moi.

Les témoignage des convertie montre le contraire.

Citation :

Mais si un musulman lit la bible et se converti au christianisme il est fort à parier qu'il risque sa vie .

NON, puisque c'est au chef d'appliqué cette sentence, et si un français musulman se converti au christianniseme il ne risque rien, et meme en algerie il ne risque rien puisque la loi n'est pas appliqué.

Citation :

Oui , qu'est-ce -qui vous gêne dans la bible que vous dite reconnaître en disant que vous reconnaissez tous les prophétes du N.T et de l'A.T

vous parlez comme-ci se sont vos prophete, alors que nous nous reclamons plus d'ux que vous.

Citation :

Des )passage du Coran reprennent tout ce qui à été dit dans l'A.T et le N.T .
Ces passages sont-ils un copié colé ou une véritable inspiration divine , voir un simple rapel à 'ordre divin pour les musulmans.

normal, puisqu'ils ont la meme source divine.

Citation :

Mohamed , prenant consience des déviance du peuple arabe , inspiré par Dieu remet les pendule à l'heure en se servant de ce qu'il entend des juifs et des chrétiens qui vivent autour de lui en l'adaptant à la mentalité arabe.

mais les propheties témoignent clairement contre vous, et d'ailleur elles sont plus nombreuse que celles de Jésus.

maintenant la question inverset :

Si des chrétiens sont en mesure de me répondre franchement à cette question:

Qu'est-ce-qui vous gêne dans l'islam?

chrisredfeild a écrit:

...................................;;
Qu'est-ce-qui vous gêne dans l'islam?

En ce qui me concerne, ce fondamentalisme qui oblige le Musulman à lire le Coran et à le comprendre au mot à mot....

Ex. Le verset 4, 56 ; les versets concernant la coiffure des femmes; les versets guerriers qui n'ont de valeur qu'historique, et donc qui ne devraient pas être ressortis à chaque conflit ....... etc ............

darkviking a écrit:

d'apres le comportement de certain musulmans on se pose pas la question de savoir pkoi :

exemple a Geneve:
Le lieu de l’incident:

Un triangle problématique : la mosquée ( se trouve juste au-dessus du terrain de sport du collège. A gauche, il y a le parking. Un raccourci emprunté par les fidèles de la mosquée débouche sur la piste d’athlétisme de l’école de commerce. Ce raccourci se trouve entre la mosquée et le parking où les fidèles garent leurs véhicules - [vue aérienne des lieux].

Un groupe de Musulmans s’en prend à des élèves de 15 ans en sortant de la prière.
‘‘Espèces de sales Blanches! Vous n’avez pas honte?” Insultées, raillées, reluquées et même photographiées au moyen de téléphones portables : une quinzaine d’élèves de l’Ecole de commerce André-Chavanne ont été prises à partie par un groupe d’hommes qui sortaient de la mosquée du Petit-Saconnex (photo ci-contre). Leur tort? Elles couraient en tenue de gymnastique sur la piste d’athlétisme de leur école ‘‘durant l’heure de la prière.”
L’affaire a mis en émoi élèves, professeurs, parents et jusqu’aux hautes sphères du Département de l’instruction publique (DIP).

" Vendredi 3 avril 2009, début d’après-midi : les élèves, âgées d’une quinzaine d’années, s’exercent sur la piste de course. Une dizaine de Musulmans, qui sortent de la prière, se retrouvent face à elles. Pour retourner au parking, ils ont emprunté un raccourci, un chemin nouvellement ouvert au public qui débouche sur le terrain de sport.
Au lieu d’éviter de passer sur la piste, les hommes du groupe, jeunes et moins jeunes, se plantent au beau milieu. Ils perturbent la course, shootent les cônes de plastique disposés pour l’exercice. Ils insultent les élèves, les matent grossièrement, les prennent en photo, leur reprochent leurs tenues impudiques puis finissent par se retirer.
Choquée, la jeune prof de gymnastique qui les encadre dénonce les faits à la direction de l’école. Le 6 avril, le directeur, Roland Jeannet, alerte sa hiérarchie et envoie un courrier aux responsables de la mosquée: ‘‘Je vous prie d’intervenir lors des prochaines rencontres à la mosquée pour inciter vos fidèles à plus de respect.”

source: "Le Matin"

Spoiler:

Ce genre de faits se passent dans toutes les cultures , toutes les religions...

Je pense que quand il s'agit des Musulmans ils sont directement pointés du doigt et c'est l'Islamophobie qui resurgit....

Je n'approuve pas ces actes de quels côtés qu'ils viennent certes,

Je condamne ces comportements pas les personnes.

Cordialement.

Citation :

En ce qui me concerne, ce fondamentalisme qui oblige le Musulman à lire le Coran et à le comprendre au mot à mot....

on n'est pas obligé de lire le coran, ni de le comprendre mot a mot.

dans la science musulmanes, nous avons 2 sortes de devoir.

1-ceux qui sont obligé a chacun de nous on les noms en ARABE: FARD AYNE , comme la priere, le jeune......
chacun doit acomplir ce genre de priere.

2- FARD KIFAYA, c'est le devoir qui lorsqu'il est exécuté par un groupe, alors le reste n'est plus concerné par cette obligation.

exemple : APPRENDRE LE CORAN

si personne n'apprend le CORAN, sa sera alors le désastre, et tout les musulmans seront alors fautif vis-a vis de DIEU, mais puisqu'il y'a des gens spécialisé a aprendre le coran et le comprendre, alors on n'est pas tenu a ceci.

autre exemple de FARD KIFAYA:

dans la priere du vendredit il est obligé d'avoir un imam qui préche pour cette religion, si personne ne veut etre volontaire, alors il y'a un péché, mais puisqu'un se fait volontaire, alors l'obligation ne concerne plus les autres prieurs.

Citation :

à le comprendre au mot à mot....

c'est logique, puisque la religion que ce soit l'islam, le christianiseme voir meme le boudhisme est décrite dans le livre saint, et comment doit-on connaitre cette religion?

si personne ne comprend le coran, alors on n'est musulman sans connaitre l'islam, et il est recommandé de connaitre l'islam afin de mieux combattre par la parole ceux qui le nient.

Citation :

Ex. Le verset 4, 56 ;

le coran donne des détails de la réalité qui dérange qq'uns, et pourtant, meme si Jésus n'a pas décrit l'enfer, n'empeche qu'elle est réelement ainsi.

Citation :

les versets concernant la coiffure des femmes;

je ne les connais pas.

Citation :

les versets guerriers qui n'ont de valeur qu'historique, et donc qui ne devraient pas être ressortis à chaque conflit ....... etc ............

les versets guerriers sont tres logiques, et si tu les examine completement, tu vérra qu'ils sont toujours relié a un autr verset qui montre que se sont eux qui ont commencé les hostilité, et donc on combat afin de les chassé.


veut tu qu'on montre tout ces versets?

il n'ya rien de dérangeant en eux, il traite la réalité , et si vous chrétiens étaient dans cette réalité, vous fairiez assurément le combat pour :

1-PRESERVER VOTRE RELIGION, ce qui est un acte NOBLE et COURAGEUX et aimer par DIEU.
2-PRESERVER LES VIES contre l'envahisseur.


ces 2 points , éssayer de les imaginer vous concernant, d'une façon ouverte.

je vais éssayer d'éclaircir ceci d'une maniere plus convaincante.

les chrétiens et musulmans savent que cette vie d'ici bas n'est qu'une vie passagére, c'est une sorte d'épreuve qui nous permettra d'atteindré soit le PARADIS, soit le lieu de la perdition, suivant nos ACTES externe, et surtout interne.

qui est la chose qui a va nous sauvez???

dans ce qui suit , je vais parlé d'une maniere général, et ce que je dirais ne va nullement contredir le christianniseme.


ce qui va nous sauvez de la perdition est la RELIGION, pour vous le christianniseme, pour nous l'islam.

c'est quoi le plus important, la vie d'ici bas ou l'au dela?


tout le monde répondra l'au dela si c'est le PARADIS.


imaginons maintenant qu'une religion va nous attaqué, et son but est de supprimé l'autre religion (puisque c'est le but il faut l'avoué de toute religion monothéiste), allez vous resté les bras croisé???

vous allez peut etre me répondre OUI, et voici par cette belle parole les conséquences graves qui vont se réalisé :

1-LA RELIGION SUIVANT SE SHEMA DISPARAITRA.

2- tout le monde vivra dans la fausse religion et a cause de votre ACTE ,ils pourront ne pas sentir l'odeur du PARADIS,


en faites vous leur avais préférer la vie d'ici bas a la vrai vie, vous n'avez voulu combattre les mécreants- soit disant par votre coté humain et par amour en eux- mais cette croyonce fausse a fait le pire, a savoir introduire l'égarement chez les innocents, et surtout suprimé la parole de DIEU.

DIEU dit dans le coran :

190. Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !
191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.
192. S'ils cessent, Dieu est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.
193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Dieu seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes.
194. Le Mois sacré pour le mois sacré ! - Le talion s'applique à toutes choses sacrées. Donc, quiconque transgresse contre vous, transgressez contre lui, à transgression égale. Et craignez Dieu. Et sachez que Dieu est avec les pieux.

sourate AL-BAKARA

si vous lisez ce verset par exemple, vous vérrez que le combat est alors prescrit a ceux qui nous combattent, puis lisez la partie en rouge :
l'association est plus grave que le meurtre

certe, ce combat est en quelque sorte un meurtre, mais si on ne le fait pas, on faira alors introduire la nouvelle religion qui est une association, et au passage, en ARABE il est utilisé le mot : FITNA .

et les média disent des choses érronées, tels que le droit des hommes ( et surtout en s'appyant sur des transgresseur tels que BEN LADEN pour nous juger) et tout le monde oubli que dans cette vie, c'est la religion qui nous sauvera, et pas l'humanité, et le vrai droit d'homme est dans la vie de l'au dela, et non dans cette vie passagére qui n'est qu'un chemin.

si nous ne défendant pas la religion a cause du soit disant droit des hommes, alors je dirait qu'on peut etre humain, mais tant qu'on renie le christ selon vous ou MOHAMAD selon nous, on ne sentira pas alors le paradis dans la vrai vie.

la religion est la clé de la réussite dans la vrai vie, et il faut a tout pris qu'on s'accroche a ceci, sinon, on sera au bord de la perdition.


et n'oubliez pas que vous étes toujours chrétiens grace au combats, sinon, vous seriez tous musulmans

Chrisredfeild a écrit:

le coran donne des détails de la réalité qui dérange qq'uns, et pourtant, meme si Jésus n'a pas décrit l'enfer, n'empeche qu'elle est réelement ainsi.

L'enfer ne peut être ainsi, car nous ne ressusciterons pas corps périssable, mais corps spirituel.... Et donc le feu, les brûlures ( insupportables pendant seulement quelques secondes, alors pour l'éternité, cela est impossible !!!) ne peuvent brûler ce qui n'est pas périssable !!!


Quant à la coiffure des femmes, je parlais bien sûr de leur voile imposé par le Coran ...qunad on en a une lecture fondamentaliste, tout du moins !!!

Citation :

L'enfer ne peut être ainsi, car nous ne ressusciterons pas corps périssable, mais corps spirituel.... Et donc le feu, les brûlures ( insupportables pendant seulement quelques secondes, alors pour l'éternité, cela est impossible !!!) ne peuvent brûler ce qui n'est pas périssable !!!

oui, c'est vrai que la il y'a une différence entre l'évangile et le coran, l'évangile dit que nous serons au paradis comme des anges, et le coran dit que nous réssussiteront comme nous somme.
mais je pense que dans le paradis nous aurons tous la beauté de joeseph pour les hommes, et je pense de SARA pour les femmes ( a me confirmé)..

Citation :

Quant à la coiffure des femmes, je parlais bien sûr de leur voile imposé par le Coran ...qunad on en a une lecture fondamentaliste, tout du moins !!!

je dirais plutot, lorsqu'on en a une lecture basé sur les faits authentique.

Cher Rachid, tout ça nous éloigne des minarets... Je crois avoir dit tout ce que je pensais à ce sujet , et donc j'abandonne ce fil de discussion ...


Bonne soirée, mon ami ...

qu'en pense DARKY????

pour moi se sujet était clos depuis la deuxieme page

chrisredfeild a écrit:

je vais éssayer d'éclaircir ceci d'une maniere plus convaincante.

les chrétiens et musulmans savent que cette vie d'ici bas n'est qu'une vie passagére, c'est une sorte d'épreuve qui nous permettra d'atteindré soit le PARADIS, soit le lieu de la perdition, suivant nos ACTES externe, et surtout interne.

qui est la chose qui a va nous sauvez???

dans ce qui suit , je vais parlé d'une maniere général, et ce que je dirais ne va nullement contredir le christianniseme.


ce qui va nous sauvez de la perdition est la RELIGION, pour vous le christianniseme, pour nous l'islam.

c'est quoi le plus important, la vie d'ici bas ou l'au dela?


tout le monde répondra l'au dela si c'est le PARADIS.


imaginons maintenant qu'une religion va nous attaqué, et son but est de supprimé l'autre religion (puisque c'est le but il faut l'avoué de toute religion monothéiste), allez vous resté les bras croisé???

vous allez peut etre me répondre OUI, et voici par cette belle parole les conséquences graves qui vont se réalisé :

1-LA RELIGION SUIVANT SE SHEMA DISPARAITRA.

2- tout le monde vivra dans la fausse religion et a cause de votre ACTE ,ils pourront ne pas sentir l'odeur du PARADIS,


en faites vous leur avais préférer la vie d'ici bas a la vrai vie, vous n'avez voulu combattre les mécreants- soit disant par votre coté humain et par amour en eux- mais cette croyonce fausse a fait le pire, a savoir introduire l'égarement chez les innocents, et surtout suprimé la parole de DIEU.

DIEU dit dans le coran :

190. Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !
191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.
192. S'ils cessent, Dieu est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.
193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Dieu seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes.
194. Le Mois sacré pour le mois sacré ! - Le talion s'applique à toutes choses sacrées. Donc, quiconque transgresse contre vous, transgressez contre lui, à transgression égale. Et craignez Dieu. Et sachez que Dieu est avec les pieux.

sourate AL-BAKARA

si vous lisez ce verset par exemple, vous vérrez que le combat est alors prescrit a ceux qui nous combattent, puis lisez la partie en rouge :
l'association est plus grave que le meurtre

certe, ce combat est en quelque sorte un meurtre, mais si on ne le fait pas, on faira alors introduire la nouvelle religion qui est une association, et au passage, en ARABE il est utilisé le mot : FITNA .

et les média disent des choses érronées, tels que le droit des hommes ( et surtout en s'appyant sur des transgresseur tels que BEN LADEN pour nous juger) et tout le monde oubli que dans cette vie, c'est la religion qui nous sauvera, et pas l'humanité, et le vrai droit d'homme est dans la vie de l'au dela, et non dans cette vie passagére qui n'est qu'un chemin.

si nous ne défendant pas la religion a cause du soit disant droit des hommes, alors je dirait qu'on peut etre humain, mais tant qu'on renie le christ selon vous ou MOHAMAD selon nous, on ne sentira pas alors le paradis dans la vrai vie.

la religion est la clé de la réussite dans la vrai vie, et il faut a tout pris qu'on s'accroche a ceci, sinon, on sera au bord de la perdition.


et n'oubliez pas que vous étes toujours chrétiens grace au combats, sinon, vous seriez tous musulmans

Citation :

et n'oubliez pas que vous étes toujours chrétiens grace au combats, sinon, vous seriez tous musulmans

[/quote]

prions pour les remercier de nous avoir epargné de naitre musulmans:

-charles Martel
- Jean Sobieski
- Charles V de Lorraine
- Don Juan d'Autriche

grace a eux la culture et le model de société occidental a pus de developper et il n'est pas des plus mauvais puisque beaucoup le copie!
vous vous imaginé vivre comme en arabie saoudite?

florence_yvonne a écrit:

De toute façon, ce n'est pas aux minarets que les suisses ont dit non, ils ont simplement voulu par ce vote exprimer leur peur de l'islamisation de la Suisse.

Qu'en pensez-vous ?

chrisredfeild a écrit:

maintenant la question inverset :

Si des chrétiens sont en mesure de me répondre franchement à cette question:

Qu'est-ce-qui vous gêne dans l'islam?

Ce qui me gêne dans l'islam , ce n'est pas la Foi en Dieu mais l'image qu'un certain Islam montre en ce siècle.
De plus avoir une apparence particulière Que je prend pour une forme de faire valoir ou faire voir que....

De plus le fait pour certains musulmans de s'octroyer le droit de tuer, ou de faire tuer au nom de Dieu cela ne passe pas du tout.
Il y a aussi le fait que certains musulmans sont pour la destruction d'un peuple ( juif ) même si ce peuple n'est pas parfait.
Comme je l'ai dit nous Chrétiens nous avons eu le tord dans le passé d'agir ainsi.

Les mauvais exemples de nos ancêtres ne doivent pas justifier notre esprit de vengeance.
Mais au contraire nous faire comprendre que nous devons agir et vivre ensemble avec un esprit de tolérance, de solidarité,

Dieu aime autant un musulman , un chrétien, un juif
Saint Paul dit ceci:
La Foi, L'Espérance, La Charité ( est-ce faut et contraire à la loi divine? )
Sans la Charité notre Foi est totalement nulle donc nous n'avons aucune espérance.
Si ces propos de Paul sont Faux qu'on m'en apporte la preuve irréfutable.

Qui d'un musulman, d'un juif, d'un chrétien peut se vanter d'être parfait au regard de Dieu?

Que faut-il penser d'un Imam qui dit:
Ton aumône plaira plus à Dieu si ceux à qui tu la donne se convertisse à l'Islam ou sont musulmans.
J'ai personnellement vécu cela.
Je ne suis pas sur que les associations caritatives musulmanes agissent ainsi.

M'occupant d'un accueil de nuit , je ne demande pas à ceux qui se présente si ils sont de telles ou telles religions, alors que cette accueil à été fondé par un prêtre de ma paroisse .

Quand je lis que Sœur Emmanuelle qui a fait beaucoup pour des Egyptiens n'est pas sur d'entrer au paradis du fait qu'elle n'a pas reconnu le prophète Mohamed . Je me dis de quel droit on dit cela.

J'ai rencontré des musulmans plus charitables plus accueillants, plus serviables que des chrétiens.

Au paradis il y aura des surprises...............
Ce n'est pas à l'homme de dire qui y entrera.
L'essentiel c'est de mérité d'y entrer , et là nous ne pouvons que croire à la miséricorde divine que l'on soit juifs, chrétiens, musulmans.
N'oublions pas que DIEU Pardonne si L'homme reconnaît sa Faute Car Dieu Aime le monde plus que nous l'aimons nous même.
Pour les chrétiens il a envoyé Jésus Vrai Dieu et Vrai Homme, le nouvel Adam
Pour moi Chrétien je suis Jésus tant bien que mal avec mes défauts et mes qualités car je ne clame pas que je suis parfait du fait que je suis chrétien.
De plus je le vis sans tenue particulière.

L' Âme a-t-elle une tenue particulière ? L'esprit de Dieu qui est en nous a-t-il une tenue particulière?

Tout homme à l'Esprit de Dieu en lui par la vie que Dieu nous donne.
Donc tout homme doit vivre en unité d'Esprit avec Dieu et en unité avec ses semblables.

C'est cette absence d'unité qui fait que le mal est si présent dans le monde , Unité Divine, à ne pas confondre avec l'unité purement humaine.

Jésus dit : ""Je vous laisse la paix, JE VOUS DONNE MA PAIX""

La plus grande faute de l'homme est de refuser sciemment le Dieu qui se présente et se révèle devant lui chaque foi qu'il devant lui son semblable

Citation :

maintenant la question inverset :

Si des chrétiens sont en mesure de me répondre franchement à cette question:

Qu'est-ce-qui vous gêne dans l'islam?

Le fait qu'il se base sur un livre humain et non divin, plus le fait qu'ils prétendent que la Bible est falsifié alors que les manuscrits de quram prouvent le contraire.

chrisredfeild a écrit:

DARKY A DIT

Citation :

de plus interdire la construction de minarets peux servir de moyen de pression sur les pays musulmans pour qu'ils autorisent la construction d'eglise !! ( se qui est interdits dans TOUT les pays musulmans)

tu ne va rien trouvé de toute façon, alors bonne courage

Interdiction toute humaine et seulement humaine.

Prendre la place de Jésus pour Mohamed

Intolérance des musulmans qui font croire qu'ils sont tolérant.

Reconnaît que les chrétiens sont dans l'ensemble plus tolérants que les musulmans.
Si l'un d'eux se converti à l'islam aucun chrétien donne l'ordre de le tuer.
Prouve que cela n'est pas vrai quand-on voit des musulmans donner l'ordre de tuer leurs semblable qui se convertiraient au christianisme.
C'est cela la tolérance?

Qu'il y ai des minaret c'est normal le musulmans ont le droit d'avoir des lieux de cultes décents.
Mais si il y une église à coté qu’ils ne fassent pas un scandale pour cela.
Le vendredi saint les chrétiens se rendent dans les églises et le vendredi les musulmans se rendent dans les mosquée.
Si il se croisent est-ce une provocation et cela doit-il provoquer des émeutes et des bagarres.
Si la tolérance est bien vécue et bien comprise tout doit se passer sans heurt.

J’ai connu des paroisses chrétiennes qui ont prêtée un local pour les musulmans.
Le jour ou la mosquée à été construite les musulmans ne voulaient plus rendre les salles prêtées du fait qu’elles étaient devenues islamiques ou servi à la prière des musulmans.
La tolérance cela se vit réciproquement si non ce n’est plus de la tolérance.

J’ai vu un défilé de femmes en tenue régional française .
Aucune ne porte la burka, le idjad ou un voile intégral.
Sont-elles, ces femmes française en tenue régional, des femme de mauvaise vie ?
Toutes portent un chapeau et toutes montrent leur visage.
On protégera la femme le jour ou les hommes auront un regard sain envers elles.
Mais la on change de sujet . L'honneur d'un homme c'est de considérer sa femme comme égale à lui , de la respecter sans contranite.

Vivre sur la base d’interdictions c’est ne pas vivre.

Une religion ou il n‘y a que des interdits et que ceci priment sur les droits n’est pas une bonne religion.
Dieu nous crée LIBRE A nous de se servir de cette liberté.
Cette liberté doit être sans contrainte et sans provocation et dire ou montrer aux voisins qu’ils ont tords de na pas être comme moi.
Dieu ne nous jugera pas sur la Hauteur des clochers ou des minarets ou sur notre tenue vestimentaire mais sur notre conscience personnelle.

en lisant tout vos commentaires, vous ne faites que augmenté la foi d'un musulmans qui lorsqu'il lit le coran trouve ceci :

2.120. Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu'à ce que tu suives leur religion. - Dis : "Certes, c'est la direction de Dieu qui est la vraie direction". Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n'auras contre Dieu ni protecteur ni secoureur.


bonne continuation

chrisredfeild a écrit:

en lisant tout vos commentaires, vous ne faites que augmenté la foi d'un musulmans qui lorsqu'il lit le coran trouve ceci :

2.120. Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu'à ce que tu suives leur religion. - Dis : "Certes, c'est la direction de Dieu qui est la vraie direction". Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n'auras contre Dieu ni protecteur ni secoureur.


bonne continuation

La réciproque est de mise .

Plus je lis les commentaire de certains musulmans ici ou ailleurs plus je me sens conforté dans ma Foi en Jésus le Christ Mort et ressusciter. Vivant au milieu de nous et en nous.
Islam et Christianisme ont des valeurs communes.
A cause de cela nous avons le devoir de nous tolérer, de nous respecter, de vivre ensemble.
Qu'elle est la différence entre un chômeur Chrétien et musulman?
Tous les deux ils cherchent du travail pour faire vivre leur famille.
Trouvez la différence.

Le chrétien a la devoir d'annoncer la parole de Dieu par Jésus le Christ
Le musulmans à la devoir d'annoncer le Coran par Mohamed.

Il y a , c'est sur concurrence?

Moi Chrétien, malgré des erreurs passées dans l'Eglise je me fait un devoir ne ne jamais employer un sabre pour annoncer l'Evangile.
Celui qui agit par l'épée périra par l'épée .
Ceci s'adresse non seulement à Pierre mais à tous les hommes.

Le drame est que l'homme ne respecte pas cela.
Chrétien ,Juifs, Musulmans, Athée

Mais pourquoi dans l'histoire des hommes qui croient en Dieu ceci ce sont octroyés, s'octroient, le droit de tuer au nom du Dieu qui leurs demande se s'aimer les uns les autres?
Là il y quelque chose qui ne passe pas chez moi.

Nous sommes tous d'accord sur le fait que Dieu seul est Juge.
Nous n'avons pas à faire de jugement sur la Foi en Lui , à ça place.

On peut avoir des divergences mais pas de jugement.
Mais beaucoup d'entre nous prennent l'expression des divergences comme un jugement de valeur sur la Foi .

Un voisin qui était musulman est mort récemment.
Il était logé dans un appartement appartenant à l'évêché.
Le jour des obsèques L'imam qui officiait à demandé au prêtre de la paroisse d'être à ces cotés simplement présent sans aucune tenue particulière est sans intervention.
Parmi les personnes qui étaient présentes il y avait des chrétiens.
Est-ce une faute pour un musulman d'avoir à ces funérailles des chrétiens présents?

La tolérance c'est cela.

La famille suivant la coutume du repas donné au présent à donné une part non négligeable de COUSCOUS à l'accueil de nuit ( SDF ) voisin de cette homme qui venait de quitter ce monde.

C'est en effet un bel exemple de tolérance et une leçon à retenir.

Mon meilleur ami est musulman, nous respectons mutuellement nos croyance réciproques.

J'aurais bien aimé qu'il intervienne sur ce forum, mais il n'a pas le temps.

florence_yvonne a écrit:

C'est en effet un bel exemple de tolérance et une leçon à retenir.

Mon meilleur ami est musulman, nous respectons mutuellement nos croyance réciproques.

J'aurais bien aimé qu'il intervienne sur ce forum, mais il n'a pas le temps.

Il est donc possible de vivre ensemble

Je ne sais si je l'ai déjà dit , Un moine cistercien ma dit ceci.

Nous entrerons tous au paradis l'un avec la thora sous le bras, l'autre avec le coran sous le bras, L'autre avec l'Evangile sous le bras .
Car Dieu seul sait qui est en mesure d'y entrer.

Un Jour un T J ma dit une chose stupéfiante.
À la question que je lui pausé :
Un indien vivant dans le plus profond de la jungle amazonienne qui aura vécu avec un esprit de solidarié dans sa tribue ayant était juste , ira-t-il au paradis.

La répnse du T J à été : Il faudrait que Dieu soit vraiment amour pour agir ainsi.
Voila une personne qui met en doute l'amour de Dieu

Ceux qui n'ont jamais entendu parlé de Dieu , celui que nous adorons, entreront-ils au paradis?
Moi je dit que Oui.
Ils ont toute leur place

Je suis assez rude des fois dans mes propos c'est ma façon d'être.
Mais combien de fois cette rudesse m'a été renvoyée?

Je suis rude envers toutes les formes de fondamentalisme et intégrisme.
Même au sein de ma propre Eglise.
Il faut se méfier des mots en ISME ou ISTE.
Il bloque toutes discutions et devant nous ceux qui sont ISME ou ISTE se montent un mur qui empéche toutes vraies discutions.

L'essentiel c'est d'Aimer.
J'avoue que cela demande d'être vigilant est exigeant surtout envers soi même.
Des manquements j'en ai ai comme tout le monde.
Dieu ne nous demande pas d'être parfait mais à être des saints c'est à dire ceux qui tende vers la perfection en sachant qu'elle n'est pas possible pour nous les hommes et les femmes

Dieu connait nos faiblesses mais il nous fait confiance.
A nous de lui faire confiance par nos actes et notre Foi en Lui.
Il me semble que c'est l'essentiel.......

A Bientôt

bjlp

florence_yvonne a écrit:

Vu que ce sont sans doute des chrétiens qui ont voté contre la construction des minarets, ce sujet est tout à fait à sa place ici.

Nous parlons là de l'intolérance de certains chrétiens face à la religion musulmane.

Intolérance ? refuser un minaret n'est pas refuser mosquée et croyance musulmane. Je pense que les suisses sont au contraire très tolérants vis à vis de l'islam et des musulmans, autrement ils les mettraient dehors et leur diraient de construire leurs mosquées chez eux, en terres d'islam où d'ailleurs les religions autres que l'islam ne sont pas tolérées ou alors très difficilement.

Si, c'est l'idée du moins.

Les suisses sont souverains sur leur sol comme l'islam est souverain en terre d'islam. Alors, si le choix des suisses est de ne pas entendre un muezzin hurler allah et son prophète, c'est tout à fait leur droit car ils ne sont pas en terre d'islam où allah fait sa loi, mais en terre suisse où l'islam n'a pas à faire sa loi.

Citation :

Une foi n'est tolérable que si elle est tolérante.

La foi chrétienne est la foi en NS Jésus Christ. Je trouve que les chrétiens sont plus que tolérants lorsqu'ils acceptent chez eux l'islam antichrist qui nie le Fils.

eowyn a écrit:

Les suisses sont souverains sur leur sol comme l'islam est souverain en terre d'islam. Alors, si le choix des suisses est de ne pas entendre un muezzin hurler allah et son prophète, c'est tout à fait leur droit car ils ne sont pas en terre d'islam où allah fait sa loi, mais en terre suisse où l'islam n'a pas à faire sa loi.

Le prblème est que: ils ne l'entendnt pas comme cela.
Beaucoup de musulmans demande plus de liberté dans le vécu de leur Foi.
cela peut-être admis mais dans leurs pays respectifis ils ne la tolére pas, ils la combattent.

On doit se meffier des hommes qui utilise la force pour imposer leurs religions oo leurs idées.

La Foi en Dieu n'est pas une dictature humaine qui se sert de Dieu pour assouvir son pouvoir personnel politique, financier, et surtout religieux.

Tous ceux qui ont des responsabilité religieuses dans le monde ne doivent être que des guides spirituels mais ne doivent avoir aucun pouvoir politique.
Il faut bien se mettre dans notre cervelle que le royaume de Dieu ( Paradis n'est pas de ce monde) mais que c'est de ce monde qu'ont aspire à y entrer en agissant entre nous avec Amour, Tolerance, Solidarité, Respect, Liberté, Egalité c'est cela La Fraternité

FRÈRE+TERRE+NAITRE = FRATERNITÈ