[spoiler]d'après vous que signifie ce terme et a qui s'adresse t'elle et quand ?[/spoiler]

Apocalypse 14.8 Et un autre, un second ange suivit, en disant: Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande, qui a abreuvé toutes les nations du vin de la fureur de son impudicité!

Apocalypse 16.19 Et la grande ville fut divisée en trois parties, et les villes des nations tombèrent, et Dieu, se souvint de Babylone la grande, pour lui donner la coupe du vin de son ardente colère.

Apocalypse 17.5 Sur son front était écrit un nom, un mystère: Babylone la grande, la mère des impudiques et des abominations de la terre.

Apocalypse 18.2 Il cria d'une voix forte, disant: Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande! Elle est devenue une habitation de démons, un repaire de tout esprit impur, un repaire de tout oiseau impur et odieux,

Apocalypse 18.10 Se tenant éloignés, dans la crainte de son tourment, ils diront: Malheur! malheur! La grande ville, Babylone, la ville puissante! En une seule heure est venu ton jugement!

Apocalypse 18.21 Alors un ange puissant prit une pierre semblable à une grande meule, et il la jeta dans la mer, en disant: Ainsi sera précipitée avec violence Babylone, la grande ville, et elle ne sera plus trouvée.

Un second ange annonce la chute de Babylone la grande. Cette épithète, empruntée à Daniel 4.30 est constamment accolée au nom de Babylone. (Apocalypse 17.9, 1Pierre 5.13 ) Sa chute est célébrée par anticipation (dans des termes pris dans Esaïe 21.9), elle sera décrite dans les visions de Apocalypse 17 et Apocalypse 18.

Dans l'énoncé du crime de Babylone, deux images Sont entremêlées : Babylone, assimilée à une courtisane, a abreuvé et enivré toutes les nations du vin de sa fornication, c'est-à-dire les a entraînées dans l'idolâtrie. (Jérémie 51.7 et tous les passages où le culte des faux dieux est appelé adultère et fornication.)

Le vin dont elle les abreuve est appelé vin de la fureur. Plusieurs interprètes pensent que le mot fureur se rapporte à la colère divine que Babylone attire sur les nations. ( Jérémie 25.15) Mais comment ce vin enivrerait-il les nations ? Ce mot exprime plutôt l'ardeur de la passion impure.

La fureur de la fornication de Babylone forme antithèse avec la fureur de Dieu, dont il sera parlé à verset 10.

le livre de la révélation prophétise des choses concernant notre époque , c'est a dire le temps de la fin car il est dit :
(Révélation 1:10) 10 Par inspiration je me suis trouvé au jour du Seigneur [...]


donc Babylone la grande doit être quelque part
on peut remarquer qu'elle est présente actuellement car elle sera détruite au jour de Jéhovah qui n'est pas encore arrivé

donc qui est elle? comment agit elle ? le livre de la révélation nous le dit clairement et nous montre qu'il faut nous en éloigner car c'est une ennemie de Dieu

en fait Babylone la grande c'est l'empire mondial de la fausse religion

comment le savons nous
comme elle est présente a notre époque il est facile de l'identifier ,ce verset dit:
(Révélation 17:1-2) [...] " Viens, je te montrerai le jugement de la grande prostituée qui est assise sur les eaux nombreuses, 2 avec laquelle les rois de la terre ont commis la fornication, tandis que ceux qui habitent la terre se sont enivrés du vin de sa fornication. "

on peut penser au premier abord qu'il s'agit du commerce ou de la politique qui touche tout ces rois

mais d'autres versets nous montre qu'il s'agit d'autres choses :
(Révélation 18:23-24) [...] car par tes pratiques spirites toutes les nations ont été égarées. 24 Oui, chez elle on a trouvé le sang des prophètes et des saints et de tous ceux qu'on a tués sur la terre. "

les pratiques spirites, sont dans le domaine religieux de plus le reste des versets nous font penser a l'inquisition et a toutes les injustices que toutes les religions ont fait durant toutes les époque tuant bien sur des gens qui était approuvé par Dieu

en fait il ne s'agit pas comme certains le disent d'une organisation commerciale car on peut lire que lors de sa destruction les marchands itinérant de la terre pleureront:
(Révélation 18:3) [...] , et les rois de la terre ont commis la fornication avec elle, et les marchands itinérants de la terre se sont enrichis grâce à la puissance de son luxe insolent. "

(Révélation 18:15-17) 15 " Les marchands itinérants de ces choses, qui se sont enrichis grâce à elle, se tiendront à distance à cause de la peur [qu'ils auront] de son tourment, et ils pleureront et seront dans le deuil, 16 disant : ' Quel dommage, quel dommage ! - la grande ville, vêtue de fin lin et de pourpre et d'écarlate, et richement parée d'ornements d'or et de pierres précieuses et de perles, 17 parce qu'en une heure d'aussi grandes richesses ont été dévastées ! ' [...]

donc sachant ces choses il est impératif de sortir de Babylone :
(Révélation 18:4-5) 4 Et j'ai entendu une autre voix venant du ciel dire : " Sortez d'elle, mon peuple, si vous ne voulez pas participer avec elle à ses péchés, et si vous ne voulez pas recevoir [votre part] de ses plaies. 5 Car ses péchés se sont amoncelés jusqu'au ciel, et Dieu s'est rappelé ses actes d'injustice [...]

bientôt ces fausses religions de la chrétienté et autres disparaitrons sous la main puissante de Dieu

Nicodème a écrit:

Un second ange annonce la chute de Babylone la grande. Cette épithète, empruntée à Daniel 4.30 est constamment accolée au nom de Babylone. (Apocalypse 17.9, 1Pierre 5.13 ) Sa chute est célébrée par anticipation (dans des termes pris dans Esaïe 21.9), elle sera décrite dans les visions de Apocalypse 17 et Apocalypse 18.

Et, en Apocalypse 19, on assiste à son agonie car, à la tête de Babylone il y a la Bête ....

Ap 19:19- "Je vis alors la Bête, avec les rois de la terre et leurs armées rassemblés pour engager le combat contre le Cavalier et son armée.
Ap 19:20- Mais la Bête fut capturée, avec le faux prophète - celui qui accomplit au service de la Bête des prodiges par lesquels il fourvoyait les gens ayant reçu la marque de la Bête et les adorateurs de son image, - on les jeta tous deux, vivants, dans l'étang de feu, de soufre embrasé.
Ap 19:21- Tout le reste fut exterminé par l'épée du Cavalier, qui sort de sa bouche, et tous les oiseaux se repurent de leurs chairs. "


J'en conclus, et je ne suis pas le seul à le comprendre ainsi, que, de Babylone, il n'y en a plus !!!

Ce qui ne veut pas dire que d'autres Babylones sans cesse ne renaissent pas des cendres des 2 premières ...


Et c'est à ce titre que le Livre de l'Apocalypse a un aspect universel à travers les siècles passés, présent et futurs !


Cordialement.

vous concluez mal parce que Babylone est encore vivante et le royaume de Dieu n'est pas encore intervenu
la révélation concerne notre époque et nous pouvons identifier les composant des symbolismes

sur terre il n'existe pas la paix et cela veut dire que les ennemis de Dieu sont toujours en action

de plus la fausse religion est active et bel et bien vivante ,la chrétienté est la partie la plus importante de Babylone la grande , la bible dit qu'elle fait même le tier de la terre , c'est la principale ennemi de Dieu puisque elle est qualifié de prostitué car elle n'a pas réalisé la mission que Dieu lui a confié et a préféré se tourner vers ses amants politiques
d'ailleurs on peut voir qu'elle est mêlé dans toutes les nations et que des chefs d'états se réclame de la chrétienté et versent le sang innocent en grande quantité sans qu'ils soient exclu de ces églises qui donc accepte ces tueries , je pe,se a l'amérique mais d'autre pays comme la france ont ce même état d'esprit
noter que Sarkosy est nommé chanoine , donc les preuves existent

gen a écrit:

vous concluez mal parce que Babylone est encore vivante et le royaume de Dieu n'est pas encore intervenu

"Mon Royaume n'est pas de ce monde !" a dit Jésus.

gen a écrit:

la révélation concerne notre époque et nous pouvons identifier les composant des symbolismes

sur terre il n'existe pas la paix et cela veut dire que les ennemis de Dieu sont toujours en action

Il faudrait dire alors que la planète entière est Babylone, et cela depuis toujours !

gen a écrit:

]de plus la fausse religion est active et bel et bien vivante ,la chrétienté est la partie la plus importante de Babylone la grande ,

Il faudrait donc supposer que Dieu aurait laissé dans l'erreur ceux qui se réclament de Jésus pendant 2000 ans . Quel Dieu serait alors ce Dieu - là !!!

gen a écrit:

elle est qualifié de prostituée

La grande "prostituée" est identifiée : c'est la Jérusalem qui a trahi son Dieu !

Citation :

noter que Sarkosy est nommé chanoine , donc les preuves existent

Simple titre honorifique !



Cordialement.

et si la chrétienté avait suivi le même chemin que la Jérusalem infidèle

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

gen a écrit:

et si la chrétienté avait suivi le même chemin que la Jérusalem infidèle

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonsoir, je ne comprend pas ces images avec ce sujet

dites plutôt que vous ne voulez pas comprendre que la chrétienté s'est corrompu avec les rois de la terre en faisant des compromis comme une vieille prostitué

ces images montent bien les relation de la chrétienté avec les rois de la terre , certes ceux là sont significatif mais il existe bien d'autres exemples , l'Amérique par exemple

en fait il se sont tourné vers le monde :
(Jacques 4:4) [...] Celui donc qui veut être ami du monde se constitue ennemi de Dieu [...]

vous rendez vous compte des soufrances pour les populations que ces gestes ont engendré ??

si la chrétienté avait enseigné a tout les chrétiens de ne pas obeir et de garder une stricte neutralité comme font les témoins de Jéhovah , d'après vous il y aurait eu une guerre ? la réponse est non ,n'oubliez pas que la chrétienté est le tier de l'humanité

la chrétienté n'a que le nom de chrétienne mais ne fait pas la volonté de Dieu

gen a écrit:

si la chrétienté avait enseigné a tout les chrétiens de ne pas obeir et de garder une stricte neutralité comme font les témoins de Jéhovah , d'après vous il y aurait eu une guerre ? la réponse est non ,n'oubliez pas que la chrétienté est le tier de l'humanité

la chrétienté n'a que le nom de chrétienne mais ne fait pas la volonté de Dieu

Comme les Témoins de Jéhovah étaient surtout nombreux aux Etas Unis, en imaginant que le pouvoir américain aurait été circonvenu par l'idéologie pacifiste des faux Témoins de Jéhovah, alors?
alors ................ devine !!!

Eh ben, nous serions toujours, nous autres pauvres Européens, sous la botte nazie !!!

Heureusement que les Américains étaient Chrétiens avant d'être Jéhovistes ...Cela a permis à la Congrégation jéhoviste de prospérer , y compris en Allemagne ! Ouf !!!

Quant à Babylone-la-grande, relis le Livre de la Révélation, tu verras, Babylone est tombée et son chef est mort !!!

la vérité ne tient pas a quelque nation quelle quelle soit , les TJ sont sur toute la terre et indépendant les uns des autres car tous ont la connaissance

ce qui n'est pas le cas de toutes les autres fausses religions surtout celle qui se disent chrétienne
dire que Babylone est déja détruite veut dire que le royaume est déja là , alors que c'est visible pour tous , les méchants sont encore présent et les fausses religions toujours présentes

je me demande sur quoi vous vous baser pour dire ça , certainement pas sur l'esprit saint

gen a écrit:

.............dire que Babylone est déja détruite veut dire que le royaume est déja là , alors que c'est visible pour tous , les méchants sont encore présent et les fausses religions toujours présentes

En effet, le Royaume est déjà là, depuis la résurrection du Christ et la chute du Temple .

Et je me base, entre autres preuves sur ces deux paroles de Jésus :

"Je serai avec vous jusqu'à la fin du monde ..." ;

"Mon Royaume n'est pas de ce monde !"

Oui, le Royaume est arrivé, dans le coeur des croyants fervents, ici sur terre et la vie d'une soeur Emmanuelle ou d'un abbé Pierre en sont deux exemples entre des milliers d'autres, et le Royaume de Dieu est ouvert à tous ceux qui acepteront l'enseignement de Jésus dans l'au-delà !


Cordialement.

si le royaume de Dieu était là il n'y aurait pas de méchants et vous citez des gens qui ont fait preuve d'humanité et respectable mais en aucune relation avec le royaume de Dieu ,ils n'ont même pas obei aux lois de Dieu et l'on même dit publiquement , donc , si c'est seulement cela votre ordre nouveau , je vous plaint car même les non croyant sont plus heureux

gen a écrit:

si le royaume de Dieu était là il n'y aurait pas de méchants et vous citez des gens qui ont fait preuve d'humanité et respectable mais en aucune relation avec le royaume de Dieu ,ils n'ont même pas obei aux lois de Dieu et l'on même dit publiquement , donc , si c'est seulement cela votre ordre nouveau , je vous plaint car même les non croyant sont plus heureux

Mais l'ordre nouveau est dans l'Au-delà, pas sur terre.

C'est, à mon avis, l'erreur des Témoins de Jéhovah qui pensent à un Royaume sur terre, alors que rien, dans la Bible, ne le précise, et Jésus a bien dit au contraire : "Mon Royaume n'est pas de ce monde !"


Cordialement.

vous semblez n'avoir pas lu les versets qui montrent que le paradis est sur terre

Jésus n'a t'il pas prié pour que ce royaume vienne ? vienne ou ? sur terre :

(Matthieu 6:9-10) 9 " Vous devez donc prier ainsi : " ' Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié. 10 Que ton royaume vienne. Que ta volonté se fasse, comme dans le ciel, aussi sur la terre.

ensuite cette prière se retrouve dans le livre de la révélation en montrant sa réalisation :
(Révélation 21:1-4) 21 Et j'ai vu un nouveau ciel et une nouvelle terre ; car l'ancien ciel et l'ancienne terre avaient disparu, et la mer n'est plus. 2 J'ai vu aussi la ville sainte, la Nouvelle Jérusalem, qui descendait du ciel, d'auprès de Dieu, et préparée comme une épouse parée pour son mari. 3 Alors j'ai entendu une voix forte venant du trône dire : " Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il résidera avec eux, et ils seront ses peuples. Et Dieu lui-même sera avec eux. 4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu. "

lisez bien le texte , ces choses se passent au ciel ou sur terre ?

gen a écrit:

vous semblez n'avoir pas lu les versets qui montrent que le paradis est sur terre

Jésus n'a t'il pas prié pour que ce royaume vienne ? vienne ou ? sur terre :

(Matthieu 6:9-10) 9 " Vous devez donc prier ainsi : " ' Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié. 10 Que ton royaume vienne. Que ta volonté se fasse, comme dans le ciel, aussi sur la terre.

ensuite cette prière se retrouve dans le livre de la révélation en montrant sa réalisation :
(Révélation 21:1-4) 21 Et j'ai vu un nouveau ciel et une nouvelle terre ; car l'ancien ciel et l'ancienne terre avaient disparu, et la mer n'est plus.
2 J'ai vu aussi la ville sainte, la Nouvelle Jérusalem, qui descendait du ciel, d'auprès de Dieu, et préparée comme une épouse parée pour son mari.
3 Alors j'ai entendu une voix forte venant du trône dire : " Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il résidera avec eux, et ils seront ses peuples. Et Dieu lui-même sera avec eux.
4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu. "


lisez bien le texte , ces choses se passent au ciel ou sur terre ?

Ma réponse est nette : au Ciel ! Et j'ai souligné en gras tout ce qui, dans tes citations, me semblent aller dans ce sens !

Son Royaume n'est pas de ce monde, n'oublie pas Gen, et Jésus l'a dit clairement, cité par Jean , 18, 36.


Cordialement.

mais il vient sur terre !! comment pouvez vous comprendre autrement , il vient pour diriger les affaires de la terre

(Daniel 2:44) 44 " Et aux jours de ces rois-là, le Dieu du ciel établira un royaume qui ne sera jamais supprimé. Et le royaume ne passera à aucun autre peuple. Il broiera tous ces royaumes et y mettra fin, et lui-même subsistera pour des temps indéfinis [...]

il me semble que vous avez de sacré problème de compréhensions
bon je vais souligner ce qu'il faut souligner

vous semblez n'avoir pas lu les versets qui montrent que le paradis est sur terre

Jésus n'a t'il pas prié pour que ce royaume vienne ? vienne ou ? sur terre :

(Matthieu 6:9-10) 9 " Vous devez donc prier ainsi : " ' Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié. 10 Que ton royaume vienne. Que ta volonté se fasse, comme dans le ciel, aussi sur la terre.

ensuite cette prière se retrouve dans le livre de la révélation en montrant sa réalisation :
(Révélation 21:1-4) 21 Et j'ai vu un nouveau ciel et une nouvelle terre ; car l'ancien ciel et l'ancienne terre avaient disparu, et la mer n'est plus. 2 J'ai vu aussi la ville sainte, la Nouvelle Jérusalem, qui descendait du ciel, d'auprès de Dieu, et préparée comme une épouse parée pour son mari. 3 Alors j'ai entendu une voix forte venant du trône dire : " Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il résidera avec eux, et ils seront ses peuples. Et Dieu lui-même sera avec eux. 4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu. "


la mort la maladie sont sur terre et le fait que le royaume vienne va éliminer la mort comme si Adam n'avait pas péché

qu'avez vous compris ?

gen a écrit:

mais il vient sur terre !! comment pouvez vous comprendre autrement , il vient pour diriger les affaires de la terre

Ah !!! Et qui habitera sur cette terre que Jéus dirigera ??? Car, si ce sont les défunts du passé, ils seront au moins 100 milliards à se presser sur notre terre !?! Et comme il faudra ajouter tous les milliards de futurs défunts !!!Quelle fourmilière !

A moins que vous n'ayez, chez les Témoins de Jéhovah, un critère de Salut basé sur l'appartenance à cette religion proclamée par votre nouveau Prophète des Temps Nouveaux, nommé «Charles Taze Russell».

Gen a écrit:

(Daniel 2:44) 44 " Et aux jours de ces rois-là, le Dieu du ciel établira un royaume qui ne sera jamais supprimé. Et le royaume ne passera à aucun autre peuple. Il broiera tous ces royaumes et y mettra fin, et lui-même subsistera pour des temps indéfinis

Il s'agit, tu l'as compris, du Royaume des Temps messianiques, mais Jésus nous a précisé où était ce Royaume :

" Mt 4:17- Dès lors Jésus se mit à prêcher et à dire : " Repentez-vous, car le Royaume des Cieux est tout proche. "

Gen a écrit:

bon je vais souligner ce qu'il faut souligner :

vous semblez n'avoir pas lu les versets qui montrent que le paradis est sur terre

Jésus n'a t'il pas prié pour que ce royaume vienne ? vienne ou ? sur terre :

(Matthieu 6:9-10) 9 " Vous devez donc prier ainsi : " ' Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié. 10 Que ton royaume vienne. Que ta volonté se fasse, comme dans le ciel, aussi sur la terre.

Et Jésus a précisé :

Mt 5:3- " Heureux ceux qui ont une âme de pauvre, car le Royaume des Cieux est à eux. "

"Mt 5:10- Heureux les persécutés pour la justice, car le Royaume des Cieux est à eux. "

Gen a écrit:

ensuite cette prière se retrouve dans le livre de la révélation en montrant sa réalisation :
(Révélation 21:1-4) 21 Et j'ai vu un nouveau ciel et une nouvelle terre ; car l'ancien ciel et l'ancienne terre avaient disparu, et la mer n'est plus. 2 J'ai vu aussi la ville sainte, la Nouvelle Jérusalem, qui descendait du ciel, d'auprès de Dieu, et préparée comme une épouse parée pour son mari. 3 Alors j'ai entendu une voix forte venant du trône dire : " Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il résidera avec eux, et ils seront ses peuples. Et Dieu lui-même sera avec eux. 4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu. "


la mort la maladie sont sur terre et le fait que le royaume vienne va éliminer la mort comme si Adam n'avait pas péché

qu'avez vous compris ?

J'ai compris que DIEU = Jehovah ne viendra pas habiter sur terre !!! Les Témoins de Jéhovah refusent de reconnaître que Son Verbe est venu planter Sa tente sur terre il y a 2000 ans , et ils prétendent maintenant que non pas Son Verbe , mais Jéhovah "tout entier" (remarque les guillemets !) viendra habiter sur terre dans .....

Ah ! oui !!! Au fait, je me suis laissé dire que la première date retenue avait été 1914 !!! mdr !!!!!!!!!!!!


Cordialement.

non vous faites erreur car le livre de la révélation est pour notre époque et ce royaume doit venir a notre époque

Jean dit : (Révélation 1:10) 10 Par inspiration je me suis trouvé au jour du Seigneur [...]

et la venue du royaume est la venue de Jésus car il est le roi de ce royaume

et quand il vient il va exécuter les jugement de Dieu :
(2 Thessaloniciens 1:6-9) 6 Est pris en compte à ce propos le fait qu'il est juste pour Dieu de rendre la tribulation à ceux qui vous font subir la tribulation, 7 mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation du Seigneur Jésus du ciel avec ses anges puissants 8 dans un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance sur ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n'obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur Jésus. 9 Ceux-là subiront la punition judiciaire d'une destruction éternelle de devant le Seigneur et de [devant] la gloire de sa force [...]

notez bien les termes employé

c'est sur des vivants qu'il va effectué le jugement car les morts sont pardonné

gen a écrit:

non vous faites erreur car le livre de la révélation est pour notre époque et ce royaume doit venir a notre époque

A notre époque ?!? Et pourquoi à notre époque ?

gen a écrit:

Jean dit : (Révélation 1:10) 10 Par inspiration je me suis trouvé au jour du Seigneur [...]

et la venue du royaume est la venue de Jésus car il est le roi de ce royaume

et quand il vient il va exécuter les jugement de Dieu :
(2 Thessaloniciens 1:6-9) 6 Est pris en compte à ce propos le fait qu'il est juste pour Dieu de rendre la tribulation à ceux qui vous font subir la tribulation, 7 mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation du Seigneur Jésus du ciel avec ses anges puissants 8 dans un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance sur ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n'obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur Jésus. 9 Ceux-là subiront la punition judiciaire d'une destruction éternelle de devant le Seigneur et de [devant] la gloire de sa force [...]

notez bien les termes employé

c'est sur des vivants qu'il va effectué le jugement car les morts sont pardonné

Paul a toujours cru que la fin du monde était imminente, et en cela il s'est trompé ...


Mais comme il a écrit avec l'inspiration divine, il nous faut interpréter intelligemment ces lignes.

Pour moi, ils'agit de la rencontre entre la personne humaine défunte devant Jésus glorifié et entouré de ses anges, et cela à l'heure de notre mort, et au moment où il nous faut faire notre choix définitif !



Cordialement.

le terme "jour du Seigneur" dans la bible est une époque précise de la présence de Jésus lors de son retour

son retour est donné par un signe composé qui marque sa présence juste avant le jour de Jéhovah qui lui sera l'exécution des jugement de Dieu par le royaume

on ne peut dissocier les éléments pour comprendre le dessein de Dieu , en fait la bible a été écrite pour ce jour qui supprimera la méchanceté de la terre et qui rétablira le paradis sur terre

la bible s'adresse a des vivant et c'est a notre époque qu'il faut faire un choix pour être sauvé lors de l'intervention de Dieu
donc Jean c'est trouvé par inspiration a notre époque qui va voir tout ces évènements arriver sur terre

gen a écrit:

le terme "jour du Seigneur" dans la bible est une époque précise de la présence de Jésus lors de son retour

Jésus a dit que son retour était tout proche...Et donc ???

gen a écrit:

son retour est donné par un signe composé qui marque sa présence juste avant le jour de Jéhovah qui lui sera l'exécution des jugement de Dieu par le royaume

Justification biblique ?

gen a écrit:

on ne peut dissocier les éléments pour comprendre le dessein de Dieu , en fait la bible a été écrite pour ce jour qui supprimera la méchanceté de la terre et qui rétablira le paradis sur terre

Sur terre ?!? Justification biblique ?

gen a écrit:

la bible s'adresse a des vivant et c'est a notre époque qu'il faut faire un choix pour être sauvé lors de l'intervention de Dieu
donc Jean c'est trouvé par inspiration a notre époque qui va voir tout ces évènements arriver sur terre

A notre époque du XXIème siècle !!! Justification biblique ?

les disciples ont posé la question a Jésus de savoir quand il reviendrait
(Matthieu 24:3) 3 Tandis qu'il était assis sur le mont des Oliviers, les disciples s'avancèrent vers lui en particulier et dirent : " Dis-nous : Quand ces choses auront-elles lieu, et quel sera le signe de ta présence et de l'achèvement du système de choses ? [...]

et Jésus n'a pas donné de date mais un signe composé qui serait visible a cette époque :
(Matthieu 24:7-8) 7 " Car nation se lèvera contre nation et royaume contre royaume, et il y aura des disettes et des tremblements de terre dans un lieu après l'autre. 8 Toutes ces choses sont un commencement de douleurs [...]

les versets qui parlent de ce signe devaient s'accomplir en une génération

il est a noter que dans ce signe la prédication de la bonne nouvelle est un point important
(Matthieu 24:14) 14 Et cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations ; et alors viendra la fin.

j'explique pourquoi par un verset :
(2 Thessaloniciens 1:6-9) 6 Est pris en compte à ce propos le fait qu'il est juste pour Dieu de rendre la tribulation à ceux qui vous font subir la tribulation, 7 mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation du Seigneur Jésus du ciel avec ses anges puissants 8 dans un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance sur ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n'obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur Jésus. 9 Ceux-là subiront la punition judiciaire d'une destruction éternelle de devant le Seigneur et de [devant] la gloire de sa force [...]

en fait cette bonne nouvelle dans ce temps de la fin départage ceux qui doivent vivre ou pas

maintenant comme le dit Jésus nous voyons le signe composé et nous attendons la venue du royaume :
(Daniel 2:44) 44 " Et aux jours de ces rois-là, le Dieu du ciel établira un royaume qui ne sera jamais supprimé. Et le royaume ne passera à aucun autre peuple. Il broiera tous ces royaumes et y mettra fin, et lui-même subsistera pour des temps indéfinis [...]

cela nous rappelle ce que Jésus a dit :
(Matthieu 6:9-10) 9 " Vous devez donc prier ainsi : " ' Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié. 10 Que ton royaume vienne [...]

ou devait venir ce royaume ? sur la terre évidement
une autre preuve :
(Révélation 21:1-4) 21 Et j'ai vu un nouveau ciel et une nouvelle terre ; car l'ancien ciel et l'ancienne terre avaient disparu, et la mer n'est plus. 2 J'ai vu aussi la ville sainte, la Nouvelle Jérusalem, qui descendait du ciel, d'auprès de Dieu, et préparée comme une épouse parée pour son mari. 3 Alors j'ai entendu une voix forte venant du trône dire : " Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il résidera avec eux, et ils seront ses peuples. Et Dieu lui-même sera avec eux. 4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu. [...]

le signe composé et le temps des gentil qui a pris fin en 1914 montre deux témoignage ou nous voyons que nous sommes dans le temps de la fin

actuellement les prophéties se réalisent et harmaguédon est très proche si proche que même les non croyants commencent a le voir

Bonsoir gen.

Quelle prophétie ! Du Livre ?

<<actuellement les prophéties se réalisent et harmaguédon est très proche si proche que même les non croyants commencent a le voir >>


Est tu un Nostradamus réssucité ? Je ne cpomprendrait jamais ce type de chose au sérieux !

non mais Jésus a dit tout ce qui allait se passer et nous voyons toutes les prophéties se réaliser sous nos yeux

par exemple celle que nous attendons actuellement et dont les nations font des efforts pour y arriver c'est :
(1 Thessaloniciens 5:2-3) 2 Car vous savez très bien vous-mêmes que le jour de Jéhovah vient exactement comme un voleur dans la nuit. 3 Quand ils diront : " Paix et sécurité ! " alors une destruction subite sera sur eux à l'instant même, comme les douleurs sur une femme enceinte ; et ils n'échapperont en aucune façon.

ce sera le signe de l'intervention du royaume qui détruira d'abord Babylone la grande l'empire mondial de la fausse religion par l'ONU

car Dieu leur met au coeur de faire cette chose :
(Révélation 17:15-18) [...] . 16 Et les dix cornes que tu as vues, et la bête sauvage, celles-ci haïront la prostituée et la rendront dévastée et nue, et mangeront ses chairs et la brûleront complètement par le feu. 17 Car Dieu leur a mis au coeur d'exécuter sa pensée, oui d'exécuter [leur] seule pensée en donnant leur royaume à la bête sauvage, jusqu'à ce que les paroles de Dieu se soient accomplies. 18 Et la femme que tu as vue représente la grande ville qui a un royaume sur les rois de la terre. "

Gen a écrit:

................................
par exemple celle que nous attendons actuellement et dont les nations font des efforts pour y arriver c'est :
(1 Thessaloniciens 5:2-3) 2 Car vous savez très bien vous-mêmes que le jour de Jéhovah vient exactement comme un voleur dans la nuit. 3 Quand ils diront : " Paix et sécurité ! " alors une destruction subite sera sur eux à l'instant même, comme les douleurs sur une femme enceinte ; et ils n'échapperont en aucune façon.

Ce qui est décrit ici peut être tout aussi bien interprété comme l’heure de notre mort.
D’autant plus que ta traduction, qui vient de la Bible du Monde Nouveau, est erronée une fois de plus : le mot "destruction subite" ne convient pas , puisque le mot grec est :

Oléthtros = perte, ruine ,mort.

L’un ou l’autre de ces 3 termes pouvant fort bien s’appliquer à notre disparition de ce monde !

Gen a écrit:

ce sera le signe de l'intervention du royaume qui détruira d'abord Babylone la grande l'empire mondial de la fausse religion par l'ONU

Babylone-la-Grande a disparu avec l’incendie du Temple en 70 ! Tu ne le savais pas !!! Ainsi que la Rome de Néron consumée par le feu en 64.

Réveille-toi, Gen , et relis les textes.....et dans une bonne traduction !

Gen a écrit:

................;;
(Révélation 17:15-18) [...] . 16 Et les dix cornes que tu as vues, et la bête sauvage, celles-ci haïront la prostituée et la rendront dévastée et nue, et mangeront ses chairs et la brûleront complètement par le feu. 17 Car Dieu leur a mis au coeur d'exécuter sa pensée, oui d'exécuter [leur] seule pensée en donnant leur royaume à la bête sauvage, jusqu'à ce que les paroles de Dieu se soient accomplies. 18 Et la femme que tu as vue représente la grande ville qui a un royaume sur les rois de la terre. "

Ce sont les 10 cornes de la Bête. La Bête, c’est la Rome antique avec ses vassaux.

L’ONU n’a RIEN à voir avec la bête de l’Apocalypse !!!


Cordialement.

En prenant Gen au mot, imaginons que Babylone la Grande existe de nos jours!!
Nous devons également retenir l'avertissement qui y est attaché! et qui est: Sortez d'elle mon peuple,si vous ne voulez pas recevoir de ses fleaux etc....
Voyons alors les caractéristiques de la Babylone en question!

Elle drogue les ouailles!
Verse le sang des serviteurs de Dieu!
Pratique des doctrines qui déshonorent Dieu!
Commet la fornication,qui est du domaine de la politique!

Alors notre Gen doit prendre des décisions rapidement pour ne pas connaître les plaies qui vont s'y abattre dessus.
En effet la WT fait également partie de cette Babylone et ceux qui imaginent d'être en sécurité en son sein risquent de sentir la colère des nations également s'abattre sur eux.
Voici les preuves de son appartenance a Babylone la Grande:Les doctrines en désaccord avec la bible que la WT impose aux adeptes font que ces frères set soeurs sont comme drogués car n'ont aucune volonté de décision en matière de culte! Ils doivent simplement obéir ou crever( exclusion)
Que de crimes la WT avait commis!! Il ne faut pas imaginer que la TG ou le Réveillez-vous voir le ministère va relater fidèlement les exactions de cette organisation!! Combien des frères se sont suicidés après avoir été rejetés par leurs frères?
Comme du temps de l'inquisition catholique,les buchers où on brulait les APOSTATS était justifié par l'église,de même les exclusions de nos frères qui n'ont d'autres "crimes" que de poser des questions sur l'exactitude de certaines doctrines de la WT, sont également présentés comme d'autant de preuves de rebeillion contre l'église nommée par Jéhovah Dieu.
Ces frères sont censés d'être drogués et doivent se comporter comme des zombies qui ne peuvent réfléchir que par l'organisation ou leur "esclave fidèle et avisé".
Pour ce qui est de la fornication la WT en est coupable, car en SECRET elle avait essayé de s'allier avec l'ONU en se faisant membre sous forme d'ONG.
Quand la chose fut découverte, elle avait essayé de cacher la vérité,puis quand des preuves accablantes furent apportées, elle avait inventé des mensonges pour essayer d'échapper à la condamnation par les adeptes.
En effet il faut rappeler ici que pour faire partie de l'ONU comme ONG,il faut signer chaques années(neuf pour la WT) un document dans lequel l'ONG acceptait de louer l'ONU en le soutenant dans les publications et discours qu'elle était sensé de diffuser.
Avec Hitler ils avaient également agi en prostitués en faisant preuve d'antisemitisme contre les personnes qui appartenaient au peuple juif.
Un bon conseil pour notre ami Gen: Surtout ne jamais essayer d'aider la WT en tentant de changer ses méthodes, car ce faisant il se ferait également exclure sans pitié.
Par contre, ce que les membres de la WT peuvent faire, c'est d'avertir leurs frères du danger qui les menace par leur appartenance à Babylone la Grande, en les aidant à fuire cette prostitué et les diriger vers Jésus qui dit que : "Là où deux ou trois sont assemblés en mon nom Je suis parmi eux" Dans la vraie religion!!

non car les catholiques étaient autant français qu'allemand et si le pape avait mis un stop en disant qu'il est impensable qu'un catholique tue un autre catholique , il aurait été écouté ou du moins on ne pourrait pas imputer la faute a son église

peu nombreux que les témoins de Jéhovah étaient a cette époque ils sont resté fidèle a la neutralité et a l'amour du prochain

pour les catholique ça n'a pas été le cas car qu'y a t'il d"e plus méchant que de tuer ses frères et son prochain ?

par la la chrétienté toute entière a montré son vrai visage , c'est a dire une fausse religion qui dit aimer mais a la première occasion enfonce le poignard

cela nous rappelle qu'il est dit :
(2 Corinthiens 11:13-15) 13 Car de tels hommes sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, qui se transforment en apôtres de Christ. 14 Et rien d'étonnant, car Satan lui-même se transforme toujours en ange de lumière. 15 Ce n'est donc pas extraordinaire si ses ministres aussi se transforment toujours en ministres de justice. Mais leur fin sera selon leurs oeuvres [...]

que prouve leurs oeuvres

gen a écrit:

...........................................
pour les catholique ça n'a pas été le cas car qu'y a t'il d"e plus méchant que de tuer ses frères et son prochain ?

Méconnaissance totale du problème en insinuant que les Catholiques étaient du côté des Nazis, ce qui est historiquement faux !!!

je n'ai pas dit cela etr je parle pas des nazis , je parle du catholique normal qui a une famille et qui est parti a la guerre pour sauver césar
peu importe de quel camp il soit

mais je sais que cette pensée gène ceux qui sont dans cette religion et les dévoilent
mais mon but est simplement de faire prendre conscience qu'une religion criminelle est un danger pour la vie éternelle

on est pas obligé d'adhérer a une église qui tue ses frères , même si certains disent c'est du passé

car , pour ce qui est de notre époque, c'est la même chose et il n'y a pas de repentance