Citation :

Allah demande aux chrétiens de lire la Bible, donc elle ne peut être falsifiée. Il faut aussi apporter l'original de la Bible pour démontrer une falsification.

"La Bible est falsifiée "

Ce que disent le Coran et la Bible sur le sujet

Le christianisme viens répondre à l'attente de la venu du Messie par le peuple Juif. Mais l'islam ne viens pas répondre à l'attente du peuple chrétien d'un nouvel envoyé de DIEU. Et pour s'imposer l'islam pense devoir faire table rase de ce qui l'a précédé, niant la révélation judéo-chrétienne. Et pour cela, affirmant que l'Ecriture Sainte, de leur tradition ont étaient falsifiés.

Voir sourate :

2-59

2-75

3-78

5,15

5,41.

Donc les Ecritures Juive et Chrétienne auraient été falsifié. Pourtant dans le Coran Allah déclare à la sourate :

2-41 : "Croyez à ce que j'ai révélé, confirmant ce que vous avez déjà reçu"

Comment le Coran pourrait il venir confirmer, des écritures falsifiés ?

Dans une autre sourate Allah demande à Mahomet : " de s enquérir auprès des chrétiens et des juifs de la vérité de la révélation donnée par DIEU au hommes " ! s 10-94.

" Si tu es dans le doute sur ce qui t'as été envoyé d'en haut, interroge ceux qui lisent les Écritures envoyés avant toi "

Comment Allah peut il demander les chrétiens, si les Écritures dont il dispose sont falsifiés ?

Allah demande aux chrétiens de lire l'Evangile :

DIEU n'a t'IL pas la puissance pour que ses Écris " la Parole de DIEU ne passe pas "

VOIR Sourate 26-196 à 197.

Sourate 5 - 47 : Allah dit : " Que les gens de l'Evangile jugent les hommes d'après ce que DIEU y a révélé "

S'il y a falsification, il doit y avoir un original :

Ceux qui prétendent que les Ecritures Juives et Chrétiennes ont étaient falsifiés, doivent apporter la preuve de cette falsification, sinon que penser de cette affirmation ?

Les chrétiens, les martyrs et les témoins de la falsification :

Comment comprendre qu'a l'époque et pendant + de 700ans que les Ecrits sont faux, et comment comprendre que des hommes et des femmes qui sont restés fidèles à leur foi en ayant subis le martyr.

Ce que dit la Bible au sujet de son authenticité :

Deutéronome 4-2 : "Vous n'ajouterez rien aux Paroles des commandements que je vous donne et vous n'y enleverez rien, afin de garder les commandement du Seigneur votre DIEU, que Je vous donne.

Si la Bible que l'on lit actuellement est falsifiée, où est l'original ? tous les exemplaires auraient-ils disparu ?

florence_yvonne a écrit:

Si la Bible que l'on lit actuellement est falsifiée, où est l'original ? tous les exemplaires auraient-ils disparu ?

Voici le manuscrit rédigé entre 330 et 350ans après Jésus.

http://www.codexsinaiticus.org/en/manuscript.aspx?book=1&lid=en&side=r&zoomSlider=0


Le coran dit qu'il est guide et lumière et Allah demande à mahomet s'il est dans le doute d'aller voir les gens du livre.


Assez bizarre pour un livre falsifié...


L'évangile non été falsifié à l'époque de Mohammed

12/111 Ce (le Coran) n'est point là récit à être blasphémé, c'est au contraire la confirmation de ce (Torah et Evangile) qui EST entre ses mains l'exposé détaillé de toute chose une direction et une miséricorde pour un peuple qui croit."

6/154-157 Ensuite Nous avons donné à Moïse le Livre, - complément du bien qu'il avait fait et exposé détaillé de toute chose, et guidée et miséricorde; peut-être auraient-ils cru en la rencontre de leur Seigneur? Et voici (le Coran) un Livre béni que Nous avons fait descendre suivez-le donc et comportez-vous en piété. Peut-être vous sera-t-il fait miséricorde? - Afin que vous ne disiez pas : Oui, on n'a fait descendre le Livre que sur deux peuples d'avant nous, et nous étions bien dans l'ignorance de leur étude. Ou que vous disiez: Si c'était à nous qu'on eût fait descendre le Livre (Torah et Evangile) nous aurions certainement été mieux guidés qu'eux.

40/69-70 N'as-tu (Muhammad) pas vu ceux qui disputent sur les signes de Dieu? Comme ils se sont écartés! Ceux qui traitent de mensonge le livre et ce (Livre) avec quoi Nous avons envoyé Nos messagers? Et bien, ils vont savoir quand, des carcans à leurs cous et avec des chaînes ils seront entraînés."


si tu veux voir le manuscrit : http://www.codexsinaiticus.org/en/manuscript.aspx?book=1&lid=en&side=r&zoomSlider=0

salam


alah demande aux chrétiens de lire l'Évangile pas de jean ni de Luc ni selon matthieu ni selon qui que ce soit , mais l'Évangile de Dieu, pas le témoignage des humains

dans la bible nous pouvons facilement distingué la parole des humains," le témoignage" les contradictions.........

dans votre bible, vous avez des versions, des livres acceptez ici refusé ici........

dans votre bible vous avez des parenthèses, et des renvois. SAVEZ vous pourquoi???

" l'évangile de DIEU " ?

Il y a bien plus de valeurs lorsque les apôtres témoignes de Jésus, que l'auto-témoignage personnel à sa propre gloire !!!


Tu en pense quoi ?

---- BONJOUR A TOI NICODEME :

Nicodème a écrit:

" l'évangile de DIEU " ?

Il y a bien plus de valeurs lorsque les apôtres
témoignes de Jésus, que l'auto-témoignage
personnel à sa propre gloire !!!


Tu en pense quoi ?

1 - Tu as raison NICODEME , car le coran

2 - Est authentifie QUE par ALLAH LUI-MEME

3 - Et ce dans le coran meme

4 - Faut le faire quand meme , et les hadiths

5 - Pour la pluspart ont etes ecrits apres la

6 - Mort de Mohamet , par OMAR ET CIE.

7 - Pour diviniser le coran qui en avait grandement besoin



AMICALEMENT : SPIRITANGEL

L'évangile de Dieu commencerait par

"moi, votre seigneur et maitre, je vous commande de ......"

amour a écrit:

salam


alah demande aux chrétiens de lire l'Évangile pas de jean ni de Luc ni selon matthieu ni selon qui que ce soit , mais l'Évangile de Dieu, pas le témoignage des humains

dans la bible nous pouvons facilement distingué la parole des humains," le témoignage" les contradictions.........

dans votre bible, vous avez des versions, des livres acceptez ici refusé ici........

dans votre bible vous avez des parenthèses, et des renvois. SAVEZ vous pourquoi???

Le mot évangile n'a jamais désigné un livre mais la vie de Jésus.

Allah demande aux chrétiens quand en 700ans après Jésus ?

Les chrétiens du temps de mahomet avaient-ils la vrai version ? oui ou non

alors si oui ce manuscrit n'est pas falsifié car il est avant le coran..
http://www.codexsinaiticus.org/en/manuscript.aspx?book=1&lid=en&side=r&zoomSlider=0

amour a écrit:

salam


alah demande aux chrétiens de lire l'Évangile pas de jean ni de Luc ni selon matthieu ni selon qui que ce soit , mais l'Évangile de Dieu, pas le témoignage des humains

dans la bible nous pouvons facilement distingué la parole des humains," le témoignage" les contradictions.........

dans votre bible, vous avez des versions, des livres acceptez ici refusé ici........

dans votre bible vous avez des parenthèses, et des renvois. SAVEZ vous pourquoi???

C'est marrant quand tu veux tu sais parler l'arabe et quand tu veux plus tu oublies.. le coran te lave autant le cerveaux que ça ?

L'Evangile n'est pas un Livre, c'est une Bonne Nouvelle, et ce n'est pas pour rien que vous n'annoncez rien aux gens par la prédication car vous n'avez aucune bonne nouvelle à annoncer, mis à part un enfer de feu pour les mécréants, des djinns et des vierges à volonté, voilà pourquoi les chrétiens sont sur le terrain pour la prédication et pas vous.

Jésus est le Verbe, la Parole de Dieu, ce auquel tu crois je pense, selon tes désirs visiblement. Si Jésus est la Parole de Dieu, et que l'Evangile est la Parole de Dieu, alors il est ridicule et fou de dire que Jésus doit écrire quoi que ce soit puisqu'il EST la Parole de Dieu. Alors retranscrire ses actes et ses paroles reviendraient à avoir la Parole de Dieu, écrite

...

Code:

des djinns et des vierges à volonté, voilà pourquoi les chrétiens sont sur le terrain pour la prédication et pas vous.

Qoui du Djin et des vierges...je veux me convertir à l'Islam

amour a écrit:

salam


alah demande aux chrétiens de lire l'Évangile pas de jean ni de Luc ni selon matthieu ni selon qui que ce soit , mais l'Évangile de Dieu, pas le témoignage des humains

dans la bible nous pouvons facilement distingué la parole des humains," le témoignage" les contradictions.........

dans votre bible, vous avez des versions, des livres acceptez ici refusé ici........

dans votre bible vous avez des parenthèses, et des renvois. SAVEZ vous pourquoi???

Comme je te l'ai déjà dis :


Mais Mahomet est bien pour les musulmans le témoin des déclarations qui prétend avoir reçu du ciel à propos du Coran !!!

Le Coran a pour témoin un humain, le Coran a une valeur spirituelle très grande ou pas pour toi du fait que ce soit un homme qui rapporte tout cela ?

Les apôtres sont des personnes qui ont été choisis par Jésus et ils ont étaient témoins des faits et gestes du Messie.

L'important est la Révélation pas le prosélytisme par la force mais la conversion par le coeur!

Mister Be a écrit:

L'important est la Révélation pas le prosélytisme par la force mais la conversion par le coeur!

DANS L'islam nous distinguons entre


le coran: la parole de Dieu
le souna: les gestions, paroles,comportements du prophètes
et les explications humaines, les historiens....


chez vous la bible est la parole de Dieu, même si raconté par des humains( parfois des personnes qui se base sur l'histoire d'autres personnes...... est sa continue)

amour a écrit:

chez vous la bible est la parole de Dieu, même si raconté par des humains( parfois des personnes qui se base sur l'histoire d'autres personnes...... est sa continue)

Le coran est aussi basé sur la parole d'un seul et unique humain en l'occurrence " Mahomet " et le livre de l'islam ce réfère très souvent à la Sainte Bible pour prôner sa propre doctrine.

est ce que jésus recopie les lois???


non car il vient du même Dieu, la source est unique,


mais le coran est venu pour corriger les innovation humaines:

trinité
rédemption.........


le coran est la parole de Dieu et je vais vous montrez pourquoi( car je fais pas comme la majorité des chrétiens inscrit sur ce Forum, je donne pas d'avis) j'argumente .

je vais revenir tout à l'heur ,....

ou bien demain inchalah

PFffffff les mêmes choses, pour changer

florence_yvonne a écrit:

Si la Bible que l'on lit actuellement est falsifiée, où est l'original?

florence_yvonne a écrit:

tous les exemplaires auraient-ils disparu ?

Mister Be a écrit:

..
Qoui du Djin et des vierges...je veux me convertir à l'Islam

ya pas de place car il faut passer par le christianisme

Nicodème a écrit:

Le coran

salam nicodéme
le coran est ce un verbe?

idoukamle a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Si la Bible que l'on lit actuellement est falsifiée, où est l'original?

florence_yvonne a écrit:

tous les exemplaires auraient-ils disparu ?

Rendu photorealiste de la bibliotheque vaticane par badmanxl

Je préfère ne pas commenter :lol!: :lol!: :lol!: :lol!: :lol!: :lol!:

Citation :

L'évangile de Barnabé est un ouvrage décrivant la vie de Jésus rédigés par un ou plusieurs auteurs anonymes vraisemblablement musulmans1. Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du XVIe siècle, mais du texte espagnol il ne subsiste qu'une copie du XVIIIe siècle2. Le manuscrit italien comprend 222 chapitres, dont l'essentiel décrit le ministère de Jésus. Sous plusieurs aspects, mais non tous, il est conforme à l'idée que se font les musulmans du Nouveau Testament.

Cet Évangile est considéré par la très grande majorité des érudits comme une fraude pieuse, grossière, tardive et pseudépigraphique ; cependant, quelques-uns suggèrent qu'il pourrait contenir quelques restes d'un travail apocryphe précédent, créé pour se conformer à l'islam, ou peut-être gnostique (Cirillo, Ragg), ébionite (Pines) ou diatessaronique (Joosten) ; les Musulmans le considèrent comme authentique. Certaines organisations islamiques le citent pour appuyer la conception islamique de Jésus.

Anachronismes[modifier]

Plusieurs auteurs ont relevé dans cet apocryphe tardif un certain nombre d'anachronismes et d'incongruités géographiques4 :

Il est dit que Jésus monta sur une barque et navigua sur la Mer de Galilée jusqu'à Nazareth - qui se trouve enclavé au milieu des terres- et "monta" à Capharnaüm, qui se trouve sur les rivages du lac. (chap 20-21). Certains défendent la véracité de ces indications en mettant en avant la non-localisation de la ville historique de Nazareth.

Jésus serait né sous le "règne" de Ponce Pilate qui n'était pas roi mais fonctionnaire de l'Empire romain, "règne" qui commence en fait en 26.

Barnabé emploie distinctement les termes de 'Christ' et'Messie' comme s'ils avaient des sens différents alors qu'il ne s'agit que de la traduction du même mot (christos). Ainsi, il appelle Jésus "Jésus Christ" mais affirme que "Jésus confessa et dit la vérité : « Je ne suis pas le messie." (ch. 42).

Il apparait une référence au Jubilé qui est censé se dérouler tous les 100 ans.(Ch. 82), plutôt que tous les 50 ans comme décrit par le Lévitique. Cet anachronisme pourrait donner des indications plus précises sur la date de rédaction, un Jubilé de 100 ans ayant été décrété par le Pape Boniface VIII, décision sur laquelle reviendra dès 1343 le Pape Clément VI qui décréta un retour aux 50 ans traditionnels.

Adam et Eve mangent une pomme (ch. 40). Cette traditionnelle association entre le fruit défendu et la pomme provient de la traduction latine de la Vulgate et du nom latin de l'arbre "malus", qui désigne aussi bien un arbre « mauvais », c'est-à-dire interdit, qu'un simple pommier.

L'Évangile de Barnabé narre comment "les soldats furent poussés hors du temple comme on pousse les tonneaux quand on les lave pour y mettre du vin". Or, les tonneaux sont,à l'époque prétendue de sa rédaction, caractéristiques des populations gauloises, la Palestine à cette époque conservant le vin dans des amphores.

1 Jan Joosten, (Janvier 2002). « The Gospel of Barnabas and the Diatessaron ». Harvard Theological Review 95 (1): 73–96.
2 Voici le texte intégral de cet évangile http://www.aimer-jesus.com/evangile_barnabe_texte.php [archive]
3 (en) liste des 60 livres [archive]
4 Jan Slomp, « The Gospel in Dispute. A Critical evaluation of the first French translation with an Italian text and introduction of the so-called Gospel of Barnabas », dans Islamochristiana, vol. 4, no 1, 1978, p. 94

florence_yvonne a écrit:

1 Jan Joosten, (Janvier 2002). « The Gospel of Barnabas and the Diatessaron ». Harvard Theological Review 95 (1): 73–96.
2 Voici le texte intégral de cet évangile http://www.aimer-jesus.com/evangile_barnabe_texte.php [archive]
3 (en) liste des 60 livres [archive]
4 Jan Slomp, « The Gospel in Dispute. A Critical evaluation of the first French translation with an Italian text and introduction of the so-called Gospel of Barnabas », dans Islamochristiana, vol. 4, no 1, 1978, p. 94

c'est que je n'ai jamais ni copier et coller de ce site, tu fais erreur cher florence_yvonne
ceux des sites chretiens et des theses ecrites sur le vatican
(on le sait que vous allez dire des sites haineux)

idoukamle a écrit:

Mister Be a écrit:

..
Qoui du Djin et des vierges...je veux me convertir à l'Islam

ya pas de place car il faut passer par le christianisme

St Pierre m'avait dit en songe qu'il y avait pénurie de hourris!

idoukamle a écrit:

florence_yvonne a écrit:

1 Jan Joosten, (Janvier 2002). « The Gospel of Barnabas and the Diatessaron ». Harvard Theological Review 95 (1): 73–96.
2 Voici le texte intégral de cet évangile http://www.aimer-jesus.com/evangile_barnabe_texte.php [archive]
3 (en) liste des 60 livres [archive]
4 Jan Slomp, « The Gospel in Dispute. A Critical evaluation of the first French translation with an Italian text and introduction of the so-called Gospel of Barnabas », dans Islamochristiana, vol. 4, no 1, 1978, p. 94

c'est que je n'ai jamais ni copier et coller de ce site, tu fais erreur cher florence_yvonne
ceux des sites chretiens et des theses ecrites sur le vatican
(on le sait que vous allez dire des sites haineux)

Cela va avec le message précédent que je ne pouvais plus éditer

La question est plutot de savoir pourquoi les musulmans ont tant besoin que la Bible soit falsifié pour subsister dans leur foi.

Man a écrit:

La question est plutot de savoir pourquoi les musulmans ont tant besoin que la Bible soit falsifié pour subsister dans leur foi.

cher Man c'est qu'on ne veut que votre bien

florence_yvonne a écrit:

idoukamle a écrit:

florence_yvonne a écrit:

1 Jan Joosten, (Janvier 2002). « The Gospel of Barnabas and the Diatessaron ». Harvard Theological Review 95 (1): 73–96.
2 Voici le texte intégral de cet évangile http://www.aimer-jesus.com/evangile_barnabe_texte.php [archive]
3 (en) liste des 60 livres [archive]
4 Jan Slomp, « The Gospel in Dispute. A Critical evaluation of the first French translation with an Italian text and introduction of the so-called Gospel of Barnabas », dans Islamochristiana, vol. 4, no 1, 1978, p. 94

c'est que je n'ai jamais ni copier et coller de ce site, tu fais erreur cher florence_yvonne
ceux des sites chretiens et des theses ecrites sur le vatican
(on le sait que vous allez dire des sites haineux)

Cela va avec le message précédent que je ne pouvais plus éditer

a la fin de ce topic il y aura le nom du site et c'est un chretien

florence_yvonne a écrit:

idoukamle a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Si la Bible que l'on lit actuellement est falsifiée, où est l'original?

florence_yvonne a écrit:

tous les exemplaires auraient-ils disparu ?

Rendu photorealiste de la bibliotheque vaticane par badmanxl

Je préfère ne pas commenter :lol!: :lol!: :lol!: :lol!: :lol!: :lol!:

c'est que tu n'a rien a dire
fais moi un service demandez a un ami chretien :
-Qui peut et comment accéder à cette bibliothèque ?
-est ce que tu connais le roman de Dan Brown, Anges et démons, concernant la bibliothèque secrète du Vatican. Elle évoque ainsi l'éventuelle localisation de cette bibliothèque et tous les secrets qui l'entourent.
Références :
- BROWN, Dan. Anges et Démons. Paris : Pocket, 2009. 623p.
-jeter un coup sur L'Osservatore Romano est le journal officiel du Vatican, plusieurs papes dont Benoît XVI en ont été directeurs. Le journal date de 1861. Son but est de diffuser la parole du Vatican. Ainsi
durant plusieurs années le journal a expliqué dans différents articles pourquoi l'Eglise mettait tel
ou tel livre à l'Index.

Mon cher idoukamle, ne me dites pas que vous croyez encore à ces contes de fées comme les livres/films, Ange ou Démons, Da Vinci Code, ecttt ?




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