À la mort de Mahomet, la succession se traita par des guerres et des assassinats.

Ali, un petit fils de Mahomet, conquit le pouvoir, le garda deux ans, et le perdit. Ses partisans formèrent les Chiites (chiite vient d’un mot arabe qui signifie partisan).

Les adversaires formèrent les Sunnites (leur nom vient d’un mot qui signifie le chemin, celui que doivent suivre les musulmans).

Comment résoudre ce schisme ? Mahomet avait montré la voie, en appliquant la solution finale d’abord aux Juifs de Médine, puis à ceux qui abandonnaient l’islam, puis aux « polythéistes ».

Les Sunnites tentèrent donc de génocider tous les Chiites.

Ceux-ci choisirent en masse l’abjuration.
Pour éviter de perdre tous leurs fidèles, les dirigeants du chiisme inventèrent la taquia : c’est l’obligation religieuse faite aux Chiites de mentir pour sauver leur vie, en faisant une abjuration publique, sans pourtant changer de religion.

La taquia s’est ensuite généralisée, et aujourd’hui elle est devenue l’obligation religieuse, qui s’impose à tout musulman, de mentir chaque fois que le mensonge est utile à l’islam.

C’est au titre de la taquia que les musulmans citent souvent les versets de la tolérance, sans dire que ce sont des mansukhs abrogés afin de séduire et faire passer l’islam pour une « religion » de paix et d’amour.

Vos avis, les musulmans d'aujourd hui pratiquent ils la taquia pour faire croire au monde que l'islam n'est que paix et amour? Je m'adresse surtout aux personnes de croyance musulmane de ce forum...


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Les formulations de la taqiyya
Le verset 3:28 du Coran est souvent considéré comme le premier qui admet la tromperie envers les non-musulmans :

« Que les croyants ne prennent pas pour alliés des infidèles au lieu de croyants. Quiconque le fait contredit la religion d’Allah, à moins que vous ne cherchiez à vous protéger d’eux » (7).

Muhammad ibn Jarir at-Tabari (mort en 923), auteur d’un commentaire du Coran, qui fait autorité, explique ainsi le verset 3:28 :

« Si vous [les musulmans] êtes sous l’autorité de non-musulmans et craignez pour vous-mêmes, conduisez-vous avec une apparence de loyauté envers eux, par la parole, tout en conservant votre hostilité à leur égard par devers vous (…) [sachez que] Allah a interdit aux croyants de se montrer amical ou intime avec les infidèles, sauf si les infidèles les dominent. Dans ce cas précis, qu’ils se comportent amicalement avec eux tout en préservant leur religion » (8).

Toujours à propos de ce verset du Coran, Ibn Kathir (mort en 1373), qui est une autre grande autorité coranique, écrit :

« Quel que soit le lieu ou le moment, quiconque craint des tourments [venant de non-musulmans] peut se protéger en donnant le change ».

Il en veut pour preuve une citation d’Abu Darda, proche compagnon de Mahomet, enjoignant d’« arborer un large sourire face à certaines personnes tandis que notre cœur les maudit ». Un autre compagnon, connu sous le nom d’Al-Hasan, a dit que « la pratique de la taqiyya est acceptable jusqu’au jour du jugement » (c’est-à-dire jusqu’à la fin des temps) (9).

D’autres savants importants, comme Abu ’Abdullah al-Qurtubi (1214-73) et Muhyi ’d-Din ibn al-Arabi (1165-1240), ont étendu la taqiyya jusqu’à l’appliquer à de nombreuses actions. En d’autres termes, les musulmans peuvent se conduire comme des infidèles ou même pire, par exemple en se prosternant et en adorant des idoles et des croix, en portant de faux témoignages, ou même en montrant les faiblesses d’autres musulmans à l’ennemi infidèle — tout est permis sauf tuer un autre musulman :

« la taqiyya, même si elle est pratiquée sans contrainte, ne mène pas à un statut d’infidèle, même si elle peut mener à des péchés méritant le feu de l’enfer » (10).


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Je ne connaissais pas.

La taqqia est une arme de ruse utilisé par Mahomet.

une arme de dissimulation pour qu'un musulman protège et/ou propage sa religion.

en l'occurence nombreuses razzias, attaques de caravanes et guerres contre tribus juives violaient des traités de paix.

il faut rappeler que Mahomet n'avait pas de sang royal, et qu'il devait lever toute une armée pour combattre les juifs et chretiens de l'epoque. tous les moyens étaient bons pour seduire les traitres de l'alliance.

Aujourd'hui, la taqqia est la pluspart du temps utilisé par le "mensonge"

Tariq Ramadan est un bon exemple.

ET VOILA :

Arretez vous un instant " S. V. P. "
PENSEZ , REFLECHISSEZ , ,,,,,,
Vous voyez maintenant ?

Le musulman qui est sincere avec sa religion va suivre leurs directives avant les votres.
Et justement en utilisant des subterfuges comme la
" TAQQYA "
Qui vous dit que c'est la verite qu'il vous dit en ce moment?
qui vous dit que ce n'est pas un mensonge ?
J'en ai pas parle avant car je pensais que vous etiez tous au courant de leurs tactiques .

avec amour comme toujours : SPIRITDEVIL

LA BIBLE ET LA TAQQUIA

Si la Bible condamne expressément le mensonge malveillant, cela ne signifie pas qu’on est obligé de divulguer une information véridique à des gens qui ne sont pas en droit de la connaître. Jésus Christ conseilla : “ Ne donnez pas ce qui est saint aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les porcs, de peur qu’ils ne les piétinent avec leurs pieds et que, se retournant, ils ne vous déchirent. ” (Mt 7:6). Voilà pourquoi, en certaines occasions, Jésus s’abstint de donner des renseignements complets ou de répondre directement à des questions quand cela pouvait causer inutilement du tort (Mt 15:1-6 ; 21:23-27 ; Jn 7:3-10). Il faut sans doute voir sous le même jour l’attitude d’Abraham, d’Isaac, de Rahab et d’Élisha qui ne donnèrent pas de bons renseignements ou cachèrent une partie des faits à des gens qui n’adoraient pas Jéhovah. — Gn 12:10-19 ; chap. 20 ; 26:1-10 ; Jos 2:1-6 ; Jc 2:25 ; 2R 6:11-23.

Ce qui est aussi malheureusement triste, c’est que les cas d’Abraham et de Rahab sont interprétés comme une autorisation pour mentir seulement dans le cas où l’organisation et elle seule est en danger. Abraham ne se souciait pas de l’Organisation ou de la postérité mais de sa propre vie. Il déclare à Sarah en Genèse 12 :12,13 :

« Quand les Egyptiens te verront, ils diront : ‘c’est sa femme’ et ils me tueront et te laisseront vivre. Dis donc que tu es ma sœur afin que je sois bien traité à cause de toi, et qu’on me laisse la vie par égard pour toi. »

Pareillement Jésus explique une idée similaire en Matthieu 12 :9 :
9 Après être parti de cet endroit, il se rendit dans leur synagogue ; 10 et, voyez, un homme avec une main desséchée ! Ils lui demandèrent alors : “ Est-il permis, le sabbat, de guérir ? ” [C’était] afin de pouvoir le mettre en accusation. 11 Il leur dit : “ Quel est parmi vous l’homme qui a une seule brebis et qui, si celle-ci tombe, le sabbat, dans une fosse, n’ira pas la saisir et la sortir [de là] ? Tout bien considéré, combien un homme vaut plus qu’une brebis ! Donc, il est permis, le sabbat, de faire quelque chose de beau.

Les chefs Témoins de Jéhovah, sont devant un dilemme, soit appliquer le principe tiré du cas d’Abraham aux simples fidèles et les laisser mentir un peu face aux dangers de morts, soit abandonner tout rapport à ce principe, et dire la vérité, que leur mouvement jusqu’en 1997, a cherché à cacher par tous les moyens les cas de pédophilies. Gageons, qu’ils se ficheront pas mal de ce dilemme et que le simple fidèle sera toujours tenu de mourir en martyr en disant la vérité sous les bottes meurtrières des persécuteurs, pendant que les avocats-conseils du mouvement, payés à coup de millions de dollars par l’argent des petits fidèles, pourront utiliser le mensonge pour couvrir des faits peu reluisants sur les activités secrètes des chefs Témoins de Jéhovah.

C'est extraordinaire cet art de répondre à coté.

florence_yvonne a écrit:

C'est extraordinaire cet art de répondre à coté.

HEUREUSEMENT QUE QUELQUES FOIS VOUS COMPRENEZ .QUAND A MOI CE N'EST QUE MAINTENANT QUE JE VIENS ENFIN DE SAISIR COMMENT S'Y PRENDRE POUR REFLETER VOTRE IMAGE .C'EST CE QUE VOUS FAITES CONTINUELLEMENT.

la reponse a écrit:

florence_yvonne a écrit:

C'est extraordinaire cet art de répondre à coté.

HEUREUSEMENT QUE QUELQUES FOIS VOUS COMPRENEZ .QUAND A MOI CE N'EST QUE MAINTENANT QUE JE VIENS ENFIN DE SAISIR COMMENT S'Y PRENDRE POUR REFLETER VOTRE IMAGE .C'EST CE QUE VOUS FAITES CONTINUELLEMENT.

Heu ton méssage avec la bible, je ne l'ai pas lut dsl, j'ai créé un sujet afin d'en débattre... toi, tu poste un truc qui n'a aucun rapport, si tu veux discuter du mensonge dans la bible, fait un autre post stp.

Donc réponds moi franchement et sans détour...

Citation :

Vos avis, les musulmans d'aujourd hui pratiquent ils la taquia pour faire croire au monde que l'islam n'est que paix et amour? Je m'adresse surtout aux personnes de croyance musulmane de ce forum...

Pratique tu la taquia ici, sur ce forum, oui ou non? (question inutile, si tu l'utilise, tu répondra forçement "non")

Cesse de répondre a coté, ton ami chrisredfeild faisait exactement pareille, croyant detenir la vérité...
Une fois mis au pied du mur, sa haine, son intolerence a été vue au grand jours ;-)
Et toi, t'en est pas loin... insulter quelqu'un du nom d'un celebre nazis est une insulte/accusation grave qui n'a pas sa place ici ;-) si tu ne peut controller ta colere... j'te conseille de lire ton coran qui n'est qu'amour et paix ... non?

SAMHA A DIT :Pratique tu la taquia ici, sur ce forum, oui ou non?

SAMHA A REPONDU (question inutile, si tu l'utilise, tu répondra forçement "non").

je te propose a chaque fois de me communiquer la réponse que je dois écrire.Ou plutôt rien que pour gagner du temps imagine la réponse que tu veut en lisant mon message.
SAMHA veut dire en arabe PARDON et ma réponse est bien dans le vif du sujet. soyez larges ,ne soyez pas choqués pour chaque controverse.vous avez dit qu'en islam on peut mentir pour .... je vous ai répondu que la bible idem.... vous avez dis non dans la bible cela concerne........ je vous ai dis le coran idem ..... je parle français. maintenant si vous voulez plus d'explications je suis a votre disposition mais en faisant a chaque fois allusion a la bible pour qu'il n y ait pas de mauvaises interprétations de votre part

la reponse a écrit:

florence_yvonne a écrit:

C'est extraordinaire cet art de répondre à coté.

HEUREUSEMENT QUE QUELQUES FOIS VOUS COMPRENEZ .QUAND A MOI CE N'EST QUE MAINTENANT QUE JE VIENS ENFIN DE SAISIR COMMENT S'Y PRENDRE POUR REFLETER VOTRE IMAGE .C'EST CE QUE VOUS FAITES CONTINUELLEMENT.

Ce ton désagréable, c'est naturel ou tu le fais exprès ?

florence_yvonne a écrit:

la reponse a écrit:

florence_yvonne a écrit:

C'est extraordinaire cet art de répondre à coté.

HEUREUSEMENT QUE QUELQUES FOIS VOUS COMPRENEZ .QUAND A MOI CE N'EST QUE MAINTENANT QUE JE VIENS ENFIN DE SAISIR COMMENT S'Y PRENDRE POUR REFLETER VOTRE IMAGE .C'EST CE QUE VOUS FAITES CONTINUELLEMENT.

Ce ton désagréable, c'est naturel ou tu le fais exprès ?

suis je tellement désagréable?! et moi qui croyais plaire. je vais changer de comportement dans ce cas. mais est ce très urgent?

Oui, très

Pourquoi ne pas me l'avoir dit plus tôt ? c'est dommage je vous aurais épargné ma présence et pas mal de désagréments.

la reponse a écrit:

Pourquoi ne pas me l'avoir dit plus tôt ? c'est dommage je vous aurais épargné ma présence et pas mal de désagréments.

Je n'ai rien à dire de ta présence, je veux bien dialoguer avec toi, si cela se fait dans le respect mutuel.

florence_yvonne a écrit:

la reponse a écrit:

Pourquoi ne pas me l'avoir dit plus tôt ? c'est dommage je vous aurais épargné ma présence et pas mal de désagréments.

Je n'ai rien à dire de ta présence, je veux bien dialoguer avec toi, si cela se fait dans le respect mutuel.

Je pense que tu veux plutôt un monologue. car un dialogue de deux personnes qui ne pensent pas la même chose provoque la corrosion. et on sent parfois irrespect et contrariement rien que parce que l'autre a dit ce qu'il pensait.

la reponse a écrit:

florence_yvonne a écrit:

la reponse a écrit:

Pourquoi ne pas me l'avoir dit plus tôt ? c'est dommage je vous aurais épargné ma présence et pas mal de désagréments.

Je n'ai rien à dire de ta présence, je veux bien dialoguer avec toi, si cela se fait dans le respect mutuel.

Je pense que tu veux plutôt un monologue. car un dialogue de deux personnes qui ne pensent pas la même chose provoque la corrosion. et on sent parfois irrespect et contrariement rien que parce que l'autre a dit ce qu'il pensait.

Moi, je suis prête à faire un effort, je te tend la main.

florence_yvonne a écrit:

la reponse a écrit:

florence_yvonne a écrit:

la reponse a écrit:

Pourquoi ne pas me l'avoir dit plus tôt ? c'est dommage je vous aurais épargné ma présence et pas mal de désagréments.

Je n'ai rien à dire de ta présence, je veux bien dialoguer avec toi, si cela se fait dans le respect mutuel.

Je pense que tu veux plutôt un monologue. car un dialogue de deux personnes qui ne pensent pas la même chose provoque la corrosion. et on sent parfois irrespect et contrariement rien que parce que l'autre a dit ce qu'il pensait.

Moi, je suis prête à faire un effort, je te tend la main.

l'homme que je suis s'incline,se plie humblement,saisis avec délicatesse cette main tendue,la porte à mes lèvres pour un baiser silencieusement et le plus respectueusement possible en signe d'hommage,de reconnaissance et de gratitude.

la reponse a écrit:

florence_yvonne a écrit:

la reponse a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je n'ai rien à dire de ta présence, je veux bien dialoguer avec toi, si cela se fait dans le respect mutuel.

Je pense que tu veux plutôt un monologue. car un dialogue de deux personnes qui ne pensent pas la même chose provoque la corrosion. et on sent parfois irrespect et contrariement rien que parce que l'autre a dit ce qu'il pensait.

Moi, je suis prête à faire un effort, je te tend la main.

l'homme que je suis s'incline,se plie humblement,saisis avec délicatesse cette main tendue,la porte à mes lèvres pour un baiser silencieusement et le plus respectueusement possible en signe d'hommage,de reconnaissance et de gratitude.

Du fond du cœur, je te remercie.

Tu vois combien je peut être poli cela prouve qu'en moi même il ne peut y avoir que sincérité et affection.
ou bien c'est également de la TAQQYA!!!

la reponse a écrit:

Tu vois combien je peut être poli cela prouve qu'en moi même il ne peut y avoir que sincérité et affection.
ou bien c'est également de la TAQQYA!!!

Tout les musulmans ne sont pas comme toi Ben =)
Dans votre culture, il existe nombre de chose fantastique, belle et interessante.
Des musulmans dont la moralité, la justice, le respect de l'humanité a prit l'ascendant sur votre religion barbare...
Je hais tout les extremiste qui pensent que au nom d'écrits, ils peuvent retirer la vie d'autrui, ou leur liberté... qu'ils soit chrétiens ou musulmans... et actuellement... c'est vous qui PARTOUT dans le monde voulez imposer votre religion...

SAMHA a dit:Des musulmans dont la moralité, la justice, le respect de l'humanité a prit l'ascendant sur votre religion barbare..
cites nous l'exemple d'un seul grand musulman dont la moralité n'est pas conforme et la suite logique de la religion de MAHOMET.
Nous n'avons jamais voulu imposer notre religion a quiconque. Mais nous voulons vivre libre pas sous le joug de vos idées libertines. Une grande différence sépare LIBERTÉ de LIBERTINAGE.

la reponse a écrit:

Tu vois combien je peut être poli cela prouve qu'en moi même il ne peut y avoir que sincérité et affection.
ou bien c'est également de la TAQQYA!!!

Je ne ment jamais, je ne sais pas.

florence_yvonne a écrit:

la reponse a écrit:

Tu vois combien je peut être poli cela prouve qu'en moi même il ne peut y avoir que sincérité et affection.
ou bien c'est également de la TAQQYA!!!

Je ne ment jamais, je ne sais pas.

Dans ce cas Il ne nous reste plus qu'a se faire mutuellement confiance. quand je pense qu'il faut se ressembler pour se comprendre, mais qu'il faut être différent pour s'aimer je perd tout espoir.

la reponse a écrit:

SAMHA a dit:Des musulmans dont la moralité, la justice, le respect de l'humanité a prit l'ascendant sur votre religion barbare..
cites nous l'exemple d'un seul grand musulman dont la moralité n'est pas conforme et la suite logique de la religion de MAHOMET.
Nous n'avons jamais voulu imposer notre religion a quiconque. Mais nous voulons vivre libre pas sous le joug de vos idées libertines. Une grande différence sépare LIBERTÉ de LIBERTINAGE.

HAHA, t'es serieux? Je t'en donnerai même un, qu'il serai sous une fatwa... et condamné a mort...

Quand même une gosse de 17ans se fait menacer de mort pour une musique débile, trouver des musulmans "celebre" contre les barbaries de ta religion est... fastudieux =)

http://infidelsunite.typepad.com/counter_jihad/2010/01/17year-old-danish-girl-gets-muslim-death-threats-.html

https://www.youtube.com/watch?v=53xx6NHPiSo&feature=player_embedded

Mais a pas ca vous IMPOSER rien xD

hum sinon...

http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1244689/Saudi-girl-13--sentenced-90-lashes-took-mobile-phone-school.html

Je plaint vos enfants, vraiment... autent de souffrance envers ce qui devrait être votre joie de vivre... vous ne méritez réellement aucun pardon...

SAMHA A DIT:HAHA, t'es serieux? Je t'en donnerai même un, qu'il serai sous une fatwa... et condamné a mort...

Quand même une gosse de 17ans se fait menacer de mort pour une musique débile, trouver des musulmans "celebre" contre les barbaries de ta religion est... fastudieux =)
j'ai vraiment ah mais vraiment rien compris. une tres belle fille qui chante dans deux youtube. et la suite.....
jE T'EN SUPPLIE REVIENT AUX TEXTES cites nous l'exemple d'un seul grand musulman dont la moralité n'est pas conforme et la suite logique de la religion de MAHOMET.
Cette manière d'agir me rappelle des sanguinaires chrétiens qui pour faire passer leurs mots ont traité tout un peuple de "mécréants" et ils les ont exterminé. Étaient ce des chrétiens ?? Contrairement a toi je ne cautionnerai pas le crime pour mettre au mur une très grande religion. merci pour la vidéo et la chanson çà m'a défoulé un instant de tes affreuses idioties.

la reponse a écrit:

florence_yvonne a écrit:

la reponse a écrit:

Tu vois combien je peut être poli cela prouve qu'en moi même il ne peut y avoir que sincérité et affection.
ou bien c'est également de la TAQQYA!!!

Je ne ment jamais, je ne sais pas.

Dans ce cas Il ne nous reste plus qu'a se faire mutuellement confiance. quand je pense qu'il faut se ressembler pour se comprendre, mais qu'il faut être différent pour s'aimer je perd tout espoir.

Avant, je partais du principe que étant sincère, mon interlocuteur le serait aussi, mais à force de me prendre des mandales, j'ai fini par devenir un chouïa méfiante.

la reponse a écrit:

SAMHA A DIT:HAHA, t'es serieux? Je t'en donnerai même un, qu'il serai sous une fatwa... et condamné a mort...

Quand même une gosse de 17ans se fait menacer de mort pour une musique débile, trouver des musulmans "celebre" contre les barbaries de ta religion est... fastudieux =)
j'ai vraiment ah mais vraiment rien compris. une tres belle fille qui chante dans deux youtube. et la suite.....
jE T'EN SUPPLIE REVIENT AUX TEXTES cites nous l'exemple d'un seul grand musulman dont la moralité n'est pas conforme et la suite logique de la religion de MAHOMET.
Cette manière d'agir me rappelle des sanguinaires chrétiens qui pour faire passer leurs mots ont traité tout un peuple de "mécréants" et ils les ont exterminé. Étaient ce des chrétiens ?? Contrairement a toi je ne cautionnerai pas le crime pour mettre au mur une très grande religion. merci pour la vidéo et la chanson çà m'a défoulé un instant de tes affreuses idioties.

Pardon? Autent je n'ai pas le droit de "t'insulter" autent toi, tu evites egalement de m'insulter... le respect va dans les deux sens, si tu n'as aucun respect pour moi, je n'en auria aucun vis a vis de toi, c'est clair coco?

De quoi tu m'insultes? J'agis comment? je comprend pas ta logique STUPIDE... Tu m'accuses que je cautionne le crime? Mais de quelle crime parles tu? C'est des gens de ta religion qui cautionne la violence sur autrui, c'est des gens de ta religion qui mette en place des fatwa contre tout ce que l'islam ne cautionne pas...

Tu me parle des croisés? Lors des croisade non? Tu compares l'obscurantisme chrétien, tu m'accuses d'etre un de ceux là donc? Mais mon gars, les chrétiens du temps des croisés étaient comme le sont les musulmans AUJOURD HUI!!! C'est le pape lui même qui déclara la guerre a l'islam pour recupéré notre terre sainte, Jerusalem... ca c'est la version officiel mais officieusement, voyant que tout les seigneurs chrétiens se combataient entre eux, le pape les rassemblant sous une même cause... Les croisades n'ont jamais été une cause religieuse pour ceux qui créerent cet guerre, elle etait politique et economique! Et vous, aujourd hui, au lieu de réellement suivre le coran, vous preferez ecouter comme nous l'avons fait avec le pape, vos "sages" et leur parole de haine...

La taquya a été créé bien apres votre prophete... pourtant, nombre d'entre vous suivez cette ruse qui n'était pas dans le coran...

Bref, m'insulte plus de "croisés", je ne t'ai pas insulté d'idiot borné d'extremiste islamique violent ;-)

a bon entendeur...

Moi aussi lorsque je me met a ecrire, ca m'arrive ; on ne se rend pas toujours compte des mots que l'on ecrit, et lorsque l'on se relit ; bien des fois il est trop tard, et on ne peut pas recuperer notre message.
eh oui ca m'est arrive a moi aussi, et je m'en excuse.
Cela dit : pour moi une discution doit toujours aboutir a une reponse negative ou affermative des deux parties , sinon chacun garde ses positions et rien ne se regle.

C'est pour cela que moi, je cite rarement des versets , car le vrai probleme pour moi , ce sera toujours " l'entente finale sur un sujet " qui doit primer et on devrait toujours se fixer ce but amicalement avant d'en discuter , sinon ce sera toujours la guerre, et personne ne va rien gagner, car on ne pense qu'a proteger ses dogmes , sans reellement vouloir echanger son point de vue.

sincerement : SPIRITDEVIL