Il semble utile de démarrer un sujet qui est susceptible d'aider les personnes qui risquent l'esclavage et l'aliénation dans des mouvements sectaires.
J'aimerais attirer votre attention sur les pièges que ces sectes utilisent et qui malheureusement obtiennent des résultats escomptés.

Quand une personne traverse des moments troubles da sa vie, les témoins offrent un havre de paix momentané qui peut avoir pour effet d'apaiser le future adepte souffrant.
Entouré par des amis sincères, offrant un paradis dans un monde où la mal domine,voilà le piége placé.
A l'intérieur de la communauté il y a la sécurité et l'amour tandis qu'à l'extérieur c'est la déchéance, la tromperie, le monde Satanique!

N'est-il pas normal d'aller vers ces chants de sirènes alléchants??

De plus, un monde merveilleux leur est promis où la mort et la méchanceté cessera d'exister et où, même leurs chers disparus pourraient être accueillis.
Ce n'est qu'après avoir appâté le futur adepte qu'on commencera de leurs dévoiler le côté bâton! En effet, pour "mériter" ces choses, il faudra devenir un aliéné au système, au point que la deuxième question qu'on leur impose avant de la faire baptiser relèverait d'un vœu d'aliénation NON à Dieu mais à leur ORGANISATION.
Une fois ce vœu prononcé, l'individu sera tenu d'accepter toutes les règles internes de cette organisation.
Cela voudra dire que désormais tout ce que la WT allait leurs demander (même en opposition avec la bible) devrait être considéré par l'âme capturée comme des dispositions divines et les rejeter reviendrait à s'opposer à Jéhovah!!!
Je ne veux pas trop m'attarder sur ce premier post, mais par la suite nous pourrons montrer comment le piège une fois refermé peut viser la destruction de l'individu capturé.

C'est la faute aux gens !
Car ils ne se souviennent de Dieu que dans c'est moment la (pour la plus part )Alors s'ils en souviendraient quand tout leurs va bien , ils se feraient peut étre pas duper !

Bonjour toutemamans!
C'est la première fois que je te vois aussi je te prie d'accepter mes salutations et mes souhaits de bienvenus.
Tu dois être une vraie Maman, pour avoir choisi un tel pseudo?
C'est vrai ce que tu dis, mais quand il s'agit des gens incroyants ou des personnes qui n'avaient pas développées des relations profondes avec leurs créateurs, la chose est parfois excusable, ne crois-tu pas?
Donnes également ton avis concernant le comportement sectaire de ces organisations qui attirent des âmes sans instruction biblique en faisant des fausses promesses, pour ensuite les maltraitent, si d'aventure elles oseraient poser des questions sur la justesse des doctrines qu'elles découvrent par la-suite.

Le problème c'est que souvent les personnes qui viennent leurs parler elles sont sincère , elles croient en ce qu'elles leurs annoncent !

C'est dommage de tenter de faire croire que chaque témoin de J est une victime.
Je ne partage pas ce point de vue. Ayant l'habitude de lire certains articles de leurs périodiques, je trouve qu'ils ont des choses trés interessantes à partager.

d'accord avec vous pinguiqula ! Ok il doit y avoir de tout dans les tj comme ailleur . Mais faire croire que tous sont désespérés, inculte dans la bible c vraiment du parti prit . quand on lit des fait de temoins dans leur periodiques on ne les trouve pas si malheureux que ça! puis ceux qui quittent c leurs problèmes. Judas a bien quitté Jésus , Salomon a honoré et rendu culte au faux Dieux c pas pour cela que tous sont immondes Atrix arreté de vous prendre pour indiana jons. Votre foi est pietre qui juge sera juge dit le Seigneur.

Oui, il est certain que leurs périodiques contiennent de trés bonnes choses. Je suis loin de tout partager avec eux, mais honnetement je trouve qu'il y a vraiment de bons articles.
Il ne faut pas les lire pour affirmer ce que certains affirment. " Réveillez vous " est tout à fait neutre sur certains articles.
La manoeuvre est étrange car qui peut connaitre d'avance ce qu'une personne vivra ou non chez les témoins de j si ce n'est Dieu ?

Bonjour vous Tous!
Je crois que Petitpas se trompe sur deux points.
En premier je ne me prends pas pour un redresseur de tort et fais seulement part des souffrances que certains avaient subis et subissent encore chez les témoins qui ne manifestent pas un esprit comme Jésus nous recommande.
J'essaie éviter dans la mesure du possible la mort ou la dépression au moins chez ceux qui sincèrement s'engagent croyant servir Jéhovah Dieu et qui un jour se rendent compte que c'est des hommes qu'ils servaient et qui les exécutent froidement.
En deuxième tu fais erreur car je suis bien placé pour savoir que beaucoup de choses paraissent valables chez eux, sinon personnes ne se laisserait duper (on n'attrape pas de mouches avec du vinaigre)
Je ne dis jamais que les témoins sont malheureux, au contraire!!
Tant que les adeptes marchent dans la ligne imposée, ils reçoivent des honneurs, des privilèges et sont entretenus dans un espoir merveilleux, dont seul l'avenir fera la démonstration.
Les articles de leurs revues, comme leurs discours ne servent que pour les endormir dans un microcosme béat qui peut durer des nombreuses années à cause de notre sincérité.
Il ne faut pas oublier que c'est la sincérité qui permet de maintenir leur organisation sur les flots. Une fois la supercherie découverte, sincère ou pas on les rejette sans pitié pour empêcher que les autres puissent se rendre compte de la vraie situation.

et sa se dit chrétien matthieu 7:5
invitation a lire 2 pierre 2: 11 , 17, 18, 19. Bonne nuit au forum

J'ai étudier la bible avec les témoins de Jéhovah 2 ans après se temps je me sentait presser de toute par pour le baptême j'ai demander du temps pour réfléchir et j'ai arrêter les réunions ,et hop je n'est plus vu personnes !et quand j'en croisait un dans la rue il faisait celui qui ne me voyait pas !
Alors je ne voit pas ou Atrix a tord .
Tant mieux si aucun de vous n'a subit se genre de choses !
mais ayez un peu de compassion pour les autres qui l'on vécu.

arnica a écrit:

J'ai étudier la bible avec les témoins de Jéhovah 2 ans après se temps je me sentait presser de toute par pour le baptême j'ai demander du temps pour réfléchir et j'ai arrêter les réunions ,et hop je n'est plus vu personnes !et quand j'en croisait un dans la rue il faisait celui qui ne me voyait pas !
Alors je ne voit pas ou Atrix a tord .
Tant mieux si aucun de vous n'a subit se genre de choses !
mais ayez un peu de compassion pour les autres qui l'on vécu.

Mais il fond dire aussi qu'il n'y a pas que les tj qui le font !

Et quand les TJ n'ont pas envie de taper à ta porte, ils inondent ta boite aux lettres avec leurs tracts et ils s'en vont.

J'aime bien leurs périodiques. Contrairement à Atrix, je pense que tout n'est pas axé sur leur organisation dans ces périodiques.

C'est plus qu'évident. Je ne vois pas en quoi un sujet comme l'Acacia du désert de Namibie, dans " Réveillez vous " par exemple, viendrait appuyer l'organisation des témoins de J.

Pinguicula a écrit:

J'aime bien leurs périodiques. Contrairement à Atrix, je pense que tout n'est pas axé sur leur organisation dans ces périodiques.

C'est plus qu'évident. Je ne vois pas en quoi un sujet comme l'Acacia du désert de Namibie, dans " Réveillez vous " par exemple, viendrait appuyer l'organisation des témoins de J.

C'est l'arbre qui cache la forêt.

De toute manière, ce sont les gens qui ne prennent meme pas la peine de lire leurs périodiques, qui affirment qu'ils contiennent à 100 pour cent de mauvaises choses. Comment pourraient ils donc s'en faire une idée ??

Il y a une telle volonté chez certains chrétiens d'y voir des sales doctrines qu'ils finissent par en voir dans le moindre article, alors que " Réveillez vous " par exemple développe des sujets sans aucun rapport avec leurs croyances.

Mais bon, certains sont tellement conditionnés ici à la paranoia qu'ils affirmeront toujours le contraire, je ne me fais pas d'illusions.

C'est sur qu'un article sur un Volcan indonésien, c'est vachement doctrinal et on sait tous que derrière chaque volcan indonésien se cache des petits témoins de J n'est ce pas. Qui sait, on peut meme se faire un film sur le fait que le volcan symbolise la Watchtower ?

Bonjour à Tous!
Comme je le disais déjà, ce n'est pas avec du vinaigre qu'on attrape les mouches!!
Il est donc normal que la WT utilise des aspects attirants qui anesthésient les lecteurs pour se faire piéger par la suite.
J'ai également été piégé et avait donné la moitié de ma vie à cette organisation.
Je le répète encore fois à l'intention des personnes comme Petitpas: je me suis fait massacré sans avoir commis la moindre de faute biblique.
Quand j'ai essayé de les forcer avec l'aide d'un avocat pour avouer le principe biblique qui avait servi à mon exclusion, ils ne m'ont donné aucun. Ils disaient simplement que les règles internes de leurs organisations devaient être respectées!!!
Ces règles étaient les suivants: pas de droit de poser des questions sur les doctrines en vigueur, comme par ex. 1914, "les autres brebis" selon Jean 10:16 (expliqué en détail dans le fil "les erreurs des témoins", l'établissement de la WT comme seul autorité en matière du christianisme etc...
En tout cas nous voyons déjà les fruits de leur enseignement, car sans me connaître la haine fut distillée aux personnes qui commençaient à être endoctrinées, à mon endroit..

Ce qui est paradoxal chez toi Atrix, c'est que tu detestes les Témoins de J, mais que tu est anti-trinitaire à fond comme on peut le lire dans certains sujets, doctrine prechée par eux....

Pinguicula a écrit:

J'aime bien leurs périodiques. Contrairement à Atrix, je pense que tout n'est pas axé sur leur organisation dans ces périodiques.

C'est plus qu'évident. Je ne vois pas en quoi un sujet comme l'Acacia du désert de Namibie, dans " Réveillez vous " par exemple, viendrait appuyer l'organisation des témoins de J.

Moi aussi je trouve intéressant leur "réveillez-vous "
il y as des articles très instructif ! et comme toi Pinguicula je ne vois pas le rapport entre l'acacia du desert et l'organisation des tj

C'est un exemple comme un autre le sujet sur tel ou tel végétal, mais il est évident qu'il n'y a rien de doctrinal là dedans.

Mais ceux qui contestent celà sont ceux qui n'ont jamais ouvert un périodique c'est celà le problème.

Mes amis!
Réfléchissez un peu!
S'il n'y avait pas des articles très bien construits ou des sujets agréables à consulter, comment pourraient-ils attirer des futurs adeptes?
Moi aussi j'ai pensé que les articles de Réveillez-vous étaient positifs, mais regardez à la fin de chaqu'un d'eux il y a toujours une allusion qui servira de aimant pour attirer les personnes bien pensantes.
Une fois bien entourées avec des versets bibliques que leurs prêtres ou pasteurs n'avaient jamais expliqués, elles seront bientôt persuadées qu'ils sont en face des érudits qui détiennent une part plus importante de LA VERITE.
C'est la fin qu'il faut considérer, leur but!!! C'est finalement capturer une âme innocente (avec des mensoges) qu'ils utiliseront pleinement pour augmenter encore leurs nombre et leur propagande.
La preuve de cela est démontrée quand l'adepte commencera de poser des questions sur la validité de leurs doctrines.
Le problème sera alors qu'il sera trop tard, car la deuxième question avant leur baptême et la réponse du candidat le rendra assujetti totalement à l'organisation. S'il insiste avec ses questions tôt ou tard on lui demandera si l'adepte n'aurait plus confiance dans "l’esclave fidèle avisé" à qui il s'est voué sans réserve.
Notez-le bien, ce n'est pas vers Dieu, mais uniquement vers la WT déifié que le nouveau est conduit pour en devenir un esclave.
Un esclave qui n'aura plus le droit de penser par lui même, mais qui devrait réfléchir par un "prêt à penser" de l'organisation.
Allez quelques fois à leurs réunion et constatez qu'il n'y a aucun qui ne répète les même phrases qui sont les suivants: N'abandonnez pas les réunions que l'organisation de Jéhovah vous prépare. Sous des formes variées, ca sera répété inlassablement durant toutes les années de leur captivité chez eux.
Finalement un lavage de cerveau les aurait transformé au point qu'ils ne pourraient penser autrement.
Les plupart qui arrivent au stade de pouvoir quand même se remettre en question, soit ils constateront qu'il sera trop tard pour eux (tous leurs amis sont dans l'organisation qu'ils risquent de perdre), soit n'ont pas un endroit où ils pourraient se sentir mieux.
Alors ils continueront malgré leur découverte du faux en faisant semblant pour garder leurs amis.
Ceux qui quittent ou qui sont éjectés, souvent subissent une dépression parfois jusqu'au suicide, soit deviennent incroyants, perdant toute confiance en Dieu et les religions.
Ce sont ces douleurs que j'essaie de leur éviter.

Le probleme est que ceux qui ont mis le doigt ou le bras dans le piege des sectes deviennent insensibles à tes arguments.

La secte a déjà tissé son dispositif de protection, l'echange avec petitpas l'a montré :

Exemple :
- tu amenes des arguments rationnels ou bibliques demontrant l'absurdité des déclarations de la secte -> ca demontre que tu es inspiré par le diable, puisque tu attaques l'organisation de Dieu.
- tu les encourage à douter ? Ca veut dire que tu veux les faire trébucher.

La secte est devenu intouchable. Elle fait des erreurs ? c'est la faute au manque de foi des adeptes !

Ensuite, il n'y a plus de limite. Tout est permis : propagation de haine, de la famille, des amis, mensonges enormes.
Exemple de l'ignoble :
"Le Seigneur Jésus ne demandait pas d'aimer ceux qui haïssent Dieu... ceux qui haïssent Dieu et son peuple doivent être haïs ...» La Tour de Garde, 15 mars 1953, page 91.
«Ainsi afin de détester ce qui est mauvais, un chrétien doit détester la personne à laquelle le mal est inséparablement lié" La Tour de Garde, 15 juillet 1961, page 420, anglais.
«Ils profèrent des mensonges qui sont des blasphèmes et couvrent d'opprobre le Saint nom de Jéhovah. Ne haïrions-nous pas ceux qui haïssent Dieu? Il nous est impossible d'aimer ces ennemis détestables parce qu'ils sont dignes d'extermination.» Bulletin intérieur, mars 1953, page 45.

La victime de la secte ne peut sortir que suite à un evenement interne qui le fait haïr un de ses freres(la haine etant en general un sentiment fort encouragé elle se retourne parfois entre eux).

Tu as raison, Atrix, tous ceux que l'on rencontre subissent celà.
Mais il ne faut pas non plus se tromper. Si ceux qui sont classés comme "sectes" du fait de leur dangerosité poussent à l'extreme ces techniques, d'autres mouvements, y compris dans les religions officielles ont cette tentation sectaire plus ou moins oppressante mais relle :

Pour garder l'emprise, on presente l'exterieur du groupe comme nuisible, de mauvaise influence, conduisant à la perdition.
Donc, il faut être attentif. Les echanges ici ont montré aussi un aveuglement, un refus de la réalité chez des personnes non victimes de secte.

Ces attitudes, le Christ s'est battu contr,e de son temps et nous donne un commandement nouveau
- nous aimer COMME IL NOUS A AIME
- Sa Parole nous rend LIBRES
- Un seul Directeur, Le Christ, n'ecouter aucun directeur humain.

Il s'avere aussi que les sectes infiltrent, trouvent des alliés, arrivent à corrompre au dela de leurs adeptes. Ainsi nous voyons des equipes de moderation sur d'autres forums totalement corrompues au service des TJ, se faisant leur porte-parole, tentant de noyauter toute critique des TJ.
Nous avons aussi d'autres techniques TJ consistant à se proclamer non-TJ, tout en pretendant que les TJ sont la seule vraie religion, organisation de Dieu. Certains n'hesitent pas à critiquer quelques points mineurs comme les questions d'anniversaire.

Ils arrivent à se trouver quelques alliés sur des points de doctrine ou aupres de personnes qui subissent aussi une pression moins forte mais similaire.

Le discours robotisé et incoherent et absent de tout scrupule est cependant revelateur, pour celui qui s'y penche.

Mais rien ne choque lorsque c'est au service de l'organisation choisie par Dieu, n'est-ce pas ?
Ce forum est-il exempt de tels sous-marins ? A chacun de s'en assurer.

Bonjour César et merci pour tes commentaires plein de bon sens.

Tu soulignes bien le piège tissé par, aussi bien par les adeptes que par ceux qui sans les connaître prennent leurs défense, croyant aider des victimes qui sont attaqués injustement.

Quoi qu'il en soit, si personne ne s'exprime avec l'expérience honnête, les ravages seront d'autant plus importants.

Je voudrais ajouter un fait bien réel qui m'oblige de continuer à les dénoncer!! Ce fait beaucoup ne connaissent pas ou l'oublient!!

Il s'agit pourtant d'un de leur cheval de bataille!!

C'est la dénonciation, voir attaque des religions en générale pour montrer leurs supériorité.
Leurs fond de commerce réside dans le dénigrement de toutes les religions tout en se présentant comme uniques défenseurs de la VERITE que Dieu leurs aurait confié.
Il y a un principe biblique qui montre que cette façon de faire finalement doit devenir une arme contre ceux qui l'utilisent!

On le trouve en Mat 7:1-2.
En effet Jésus avertit tout le monde de ne pas être prompte à juger autrui, car dit-il "dans la mesure que vous aurez mesuré, on mesurera pour vous"
Ce que Petitpas ignore apparemment, c’est que la secte qu'elle défend, s'est construite essentiellement par des attaques de tous les mouvements religieux, en mettant l'accent sur leurs défauts et non en développant une approche essentiellement positive du message biblique.
Par contre quand la secte est attaquée avec les mêmes armes qu'elle utilise, on crie au scandale comme si des innocents seraient victimes des ennemis Sataniques.
Personnellement, je ne cherche nullement à nuire à l'homme qui s'entiche d'une secte, mais je tiens apporter mon témoignage de la vraie attitude dangereuse que la WT utilise et qui risque de les captiver, les aliéner, puis les faire souffrir.
Tout ce que j'espère c'est que des petites innocentes comme Petitpas puissent recevoir un son de cloche non uniforme qui puisse les équiper en armes dont elles en sont démunis.

Si d'aventure elles choisissent tout de même la voie de l'esclavage, au moins elles ne pourront pas reprocher à notre Créateur des les avoir laissé dans l'ignorance.

J'ai eu un frère qui en est mort dans ce genre de tourment, en reprochant à Jéhovah de ne pas l'avoir éclairé plutôt. Il faut également dire qu'il avait consacré toute sa vie à l'organisation (55 ans.)