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| Auteur | Message |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: L'antéchrist...... Sam 27 Sep 2008, 6:29 pm | |
| 1 Jean 4 :
1. Bien-aimés, ne croyez pas à tout esprit, mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu ; car beaucoup de faux prophètes ont paru dans le monde. 2. Reconnaissez l'Esprit de Dieu à ceci : tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu ; 3. et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu ; et cet esprit est celui de l'antéchrist, dont vous avez entendu dire qu'il vient, et maintenant il est déjà dans le monde. 4. Vous, vous êtes de Dieu, petits enfants, et vous les avez vaincus ; parce que Celui qui est en vous est plus grand que celui qui est dans le monde. 5. Eux, ils sont du monde, c'est pourquoi ils parlent le langage du monde, et le monde les écoute. 6. Nous, nous sommes de Dieu : celui qui connaît Dieu nous écoute ; celui qui n'est point de Dieu ne nous écoute point ; à cela nous connaissons l'esprit de la vérité et l'esprit de l'erreur. - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
| | | gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: L'antéchrist...... Lun 29 Déc 2008, 11:54 am | |
| l'antichrist sort du christianisme :
(1 Jean 2:18-19) 18 Petits enfants, c'est la dernière heure, et, tout comme vous avez entendu dire que [l']antichrist vient, dès maintenant beaucoup d'antichrists ont paru ; d'où nous pouvons savoir que c'est la dernière heure. 19 Ils sont sortis de chez nous, mais ils n'étaient pas de notre genre ; car s'ils avaient été de notre genre, ils seraient demeurés avec nous. [...]
l'antichrist était déjà présent au temps de Jean et il n'était pas seul (1 Jean 2:18) [...] dès maintenant beaucoup d'antichrists ont paru [...]
en fait l'antichrist sont des apostat : (Actes 20:29-30) 29 Je sais qu'après mon départ des loups tyranniques entreront chez vous et qu'ils ne traiteront pas le troupeau avec tendresse, 30 et que, du milieu même de vous, des hommes se lèveront et diront des choses perverses pour entraîner les disciples à leur suite [...]
de là est né la chrétienté |
| | | toky Membre d'honneur
Date d'inscription : 09/09/2008 Messages : 834 R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: L'antéchrist...... Sam 03 Jan 2009, 10:59 pm | |
| - gen a écrit:
- l'antichrist sort du christianisme :
(1 Jean 2:18-19) 18 Petits enfants, c'est la dernière heure, et, tout comme vous avez entendu dire que [l']antichrist vient, dès maintenant beaucoup d'antichrists ont paru ; d'où nous pouvons savoir que c'est la dernière heure. 19 Ils sont sortis de chez nous, mais ils n'étaient pas de notre genre ; car s'ils avaient été de notre genre, ils seraient demeurés avec nous. [...]
l'antichrist était déjà présent au temps de Jean et il n'était pas seul (1 Jean 2:18) [...] dès maintenant beaucoup d'antichrists ont paru [...]
en fait l'antichrist sont des apostat : (Actes 20:29-30) 29 Je sais qu'après mon départ des loups tyranniques entreront chez vous et qu'ils ne traiteront pas le troupeau avec tendresse, 30 et que, du milieu même de vous, des hommes se lèveront et diront des choses perverses pour entraîner les disciples à leur suite [...]
de là est né la chrétienté (1 Jean 2:18-19) 18 Petits enfants, c'est la dernière heure, et, tout comme vous avez entendu dire que [l']antichrist vient, dès maintenant beaucoup d'antichrists ont paru ; d'où nous pouvons savoir que c'est la dernière heure. 19 Ils sont sortis de chez nous, mais ils n'étaient pas de notre genre ; car s'ils avaient été de notre genre, ils seraient demeurés avec nous. [...] Les catholiques sont sorti de qui? ou les TJ sont sorti de qui? |
| | | gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: L'antéchrist...... Sam 03 Jan 2009, 11:07 pm | |
| parmi toutes les religions qui se prétendent du christianisme on peut voir que beaucoup ne font pas la volonté du père et ne suivent pas les traces du christ
d'autres versets nous le font comprendre clairement
les chrétiens qui ne font pas la volonté du père ne viennent pas de Dieu : (Matthieu 7:21-23) 21 " Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ' Seigneur, Seigneur ', qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22 Beaucoup me diront en ce jour-là : ' Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, et en ton nom que nous avons expulsé des démons, et en ton nom que nous avons accompli de nombreuses oeuvres de puissance ? ' 23 Et à eux pourtant je [le] confesserai alors : Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-vous de moi, vous qui pratiquez l'illégalité.
maintenant je vous pose la question , qu'est la volonté du père ? |
| | | toky Membre d'honneur
Date d'inscription : 09/09/2008 Messages : 834 R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: L'antéchrist...... Sam 03 Jan 2009, 11:26 pm | |
| - gen a écrit:
- parmi toutes les religions qui se prétendent du christianisme on peut voir que beaucoup ne font pas la volonté du père et ne suivent pas les traces du christ
d'autres versets nous le font comprendre clairement
les chrétiens qui ne font pas la volonté du père ne viennent pas de Dieu : (Matthieu 7:21-23) 21 " Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ' Seigneur, Seigneur ', qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22 Beaucoup me diront en ce jour-là : ' Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, et en ton nom que nous avons expulsé des démons, et en ton nom que nous avons accompli de nombreuses oeuvres de puissance ? ' 23 Et à eux pourtant je [le] confesserai alors : Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-vous de moi, vous qui pratiquez l'illégalité.
maintenant je vous pose la question , qu'est la volonté du père ? Avant de discuté sur la volonté du Père, ma question est tout d'abord! pourquoi faire la volonté du Père! Quel est la motivation pour qu'on fasse la volonté du Père? ensuite nous allons discuté de ce que c'est la volonté du Père! |
| | | gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: L'antéchrist...... Sam 03 Jan 2009, 11:33 pm | |
| le but c'est le paradis , voila la motivation |
| | | toky Membre d'honneur
Date d'inscription : 09/09/2008 Messages : 834 R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: L'antéchrist...... Dim 04 Jan 2009, 2:27 am | |
| - gen a écrit:
- le but c'est le paradis , voila la motivation
Mais c'est quoi le paradis? |
| | | gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: L'antéchrist...... Dim 04 Jan 2009, 3:12 am | |
| vous m'avez pas répondu de ce qu'était la volonté de Dieu , je vous ait donné le but mais expliquez moi sa volonté et pourquoi c'est important de le savoir et de l'accomplir
(Matthieu 12:49-50) [...] " Vois ! Ma mère et mes frères ! 50 Car quiconque fait la volonté de mon Père qui est au ciel, celui-là est mon frère, et ma soeur, et ma mère. [...] |
| | | toky Membre d'honneur
Date d'inscription : 09/09/2008 Messages : 834 R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: L'antéchrist...... Dim 04 Jan 2009, 4:13 am | |
| - gen a écrit:
- vous m'avez pas répondu de ce qu'était la volonté de Dieu , je vous ait donné le but mais expliquez moi sa volonté et pourquoi c'est important de le savoir et de l'accomplir
(Matthieu 12:49-50) [...] " Vois ! Ma mère et mes frères ! 50 Car quiconque fait la volonté de mon Père qui est au ciel, celui-là est mon frère, et ma soeur, et ma mère. [...] Premièrement il y a bien une raison pour que je vous ai demandé ce qui vous motive a faire la volonté du père, car toute est là! notre motivation pour faire la volonté du Père, et je parle au nom de tout les véritable Chrétien sur terre, n'est pas le paradis!!!!!! c'est quoi le paradis? vous ne m'avez pas répondue, mais d'après les livres que les TJ distribue, le paradis a l'air d'un beau jardin, des hommes blanc parle à des hommes noirs, des asiatiques, breff toute l'humanité au grand complet! il y a des lion partout qui lèche des moutons!, il y a plein de fruit et l'on peut manger à gogo! c'est le luxe que Dieu nous offre si l'ont fait ça volonté! Mais pour nous les chrétiets (véritable chrétiens qui ce respecte) pour que nous nous retournons chez le Père, c'est pas ça demeure (ou une belle villa qu'Il a construit) qui nous motive, c'est pas ce qu'il pourrait faire pour nous ou ce qu'il pourrait nous donné qui nous motive (argent, santé, bonheur, réussite, et même paradis), car Jésus nous apprend que, Dieu veut instauré une relation Père et fils entre Dieu lui même et les hommes! Dieu n'est pas seulement notre Dieu, mais aussi notre Père! nous nous soucions plutôt de notre relation intime avec Dieu, de ne plus faire qu'un avec Dieu, c'est ça notre motivation, d'établir une relation de Père et fils entre Lui, nous pouvons bénéficié de ça maison où d'une maison qu'Il a construit pour nous, des ces ptis soins au quotidien, ce ne sont pas nos but!!! car ce ne serait que hypocrisie! Jésus nous a enseigné tout ça, l'exemple concret est le fils prodigue, une fois que le fils a tout dépensé et qu'il était conscient de ça bêtise..il voulait revenir vers son père et présenté des excuses, persuadé son père de le reprendre, qu'est ce qui là motivé? le pain, la maison, le lux de son père alors qu'il était même prêt a être qu'un simple serviteur chez son père! ce qu'il la motivé c'est ça relation avec son père, l'amour de son père, et son amour pour son père. Jésus lui ne ce souciait pas du tout de toute ces choses ni même du paradis! le soucis de Jésus c'est de faire la volonté du Père, celui vers le quel il a été envoyé! et sont but n'était pas le paradis! NON! Pour moi un égout ressemble a un paradis mieux que n'importe quel paradis terrestre une fois que mon Dieu, mon Père est la avec moi! qu'Il est la et qu'Il s'entend bien avec moi! je peux bien bénéficié de ça maison, de ça protection, tout le bien qu'il peut me sur mon corps physique, ou sur mon corps spirituel (esprit), mais mon but c'est Celui que j'aime pardessus tout "DIEU" c'est aussi la définition de Chrétien. Tu veut être un bon fils aux de ton père de ton Père juste pour le luxe qu'il peut t'offrir? pour les ptites bonne chose de ta chaire humaine? Maintenant reste a savoir "c'est quoi la volonté du Père" la réponse viendra juste comme ça en lisant bien cette réponse! car les fin de justifie pas les moyens! car Brooklin motive les gens sur 1.000ans dans le paradis assuré! et ça motive, le luxe assuré...mais malheureusement, on ne voit dans ce qui "est" ce que l'on désire de voir! tu ne verra dans mon message que ce que tu désires voir! dommage! Une petite question asse curieux est témoin de Jéhovah de naissance? |
| | | gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: L'antéchrist...... Dim 04 Jan 2009, 4:30 am | |
| je pensait bien que vous répondriez de cette façon , c'est a dire d'une façon évasive sans vraiment donner la véritable signification de la volonté de Dieu
en fait j'ai pu remarqué dans vos propos que pour vous il est important d'être en unité avec Dieu , mais cela veut dire quoi ?
qu'est ce que vous entendez par unité? |
| | | toky Membre d'honneur
Date d'inscription : 09/09/2008 Messages : 834 R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: L'antéchrist...... Dim 04 Jan 2009, 4:45 am | |
| - gen a écrit:
- je pensait bien que vous répondriez de cette façon , c'est a dire d'une façon évasive sans vraiment donner la véritable signification de la volonté de Dieu
en fait j'ai pu remarqué dans vos propos que pour vous il est important d'être en unité avec Dieu , mais cela veut dire quoi ?
qu'est ce que vous entendez par unité? Vous n'avez pas du tout l'air de comprendre ou est ce que je voulais dire Je voulais d'abord savoir ce qui vous motive! car dans la logique, pour vous, faire la volonté du Père est le chemin qui conduit vers le Paradis (votre but ultime)...si vous voulez être un pilote (votre but ultime dans l'avenir) le chemin qui y mène serait d'étudier a piloté, pas vrai! Mais dans notre cas, le but ultime définisse réellement le chemin, si vous dite alors que le chemin est de faire la volonté du Père (chemin = faire la volonté du Père) et ce chemin mène vers le paradis (but ultime), ce que vous entendez par chemin (volonté du père) est alors relatif selon votre but, alors que le Père ne veut qu'une seul chose (but), par un seul moyen (volonté). Je ne sais pas si tu comprends ou est ce que je vais en venir. Mais le paradis (votre but) m'a permis de savoir ce qu'est le chemin pour arrivé a vos fin! alors que pour vous, le chemin c'est uniquement de faire la volonté du Père! vous saisissez? |
| | | gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: L'antéchrist...... Dim 04 Jan 2009, 4:59 am | |
| cette réponse n'est pas claire, et ne défini pas ce qu'est la volonté de Dieu, ne savez vous pas être précis ou ne connaissez vous pas sa volonté ? |
| | | toky Membre d'honneur
Date d'inscription : 09/09/2008 Messages : 834 R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: L'antéchrist...... Dim 04 Jan 2009, 5:20 am | |
| - gen a écrit:
- cette réponse n'est pas claire, et ne défini pas ce qu'est la volonté de Dieu, ne savez vous pas être précis ou ne connaissez vous pas sa volonté ?
Pour être claire, si faire la volonté du Père est le chemin pour atteindre notre but nos qui sont différents, nos chemins pour la prendre aussi l'est!t u veux le paradis! et tu fais des choses que tu penses être la volonté du Père pour l'atteindre, moi, ce n'est pas la maison de mon Père qui m'intéresse mais, mon Père, Mon Dieu est l'Absolu, l'essence de l'Absolu et, comme tel, Il est plus près de moi que le plus beau des dieux, que la plus tendre des épouses. Mon père celui a qui je dédie mon existence! ma vie! tout mon cœur! Pour répondre a ta question, voici un prière d'un Chrétien catholique, qui définisse la conduite d'un véritable Chrétien catholique! un homme qui a fait la volonté du Père, tout comme Jésus pour atteindre le même but! "Seigneur, fais de moi un instrument de ta paix, Là où est la haine, que je mette l'amour. Là où est l'offense, que je mette le pardon. Là où est la discorde, que je mette l'union. Là où est l'erreur, que je mette la vérité. Là où est le doute, que je mette la foi. Là où est le désespoir, que je mette l'espérance. Là où sont les ténèbres, que je mette la lumière. Là où est la tristesse, que je mette la joie. O Seigneur, que je ne cherche pas tant à être consolé qu'à consoler, à être compris qu'à comprendre, à être aimé qu'à aimer. Car c'est en se donnant qu'on reçoit, c'est en s'oubliant qu'on se retrouve, c'est en pardonnant qu'on est pardonné, c'est en mourant qu'on ressuscite à l'éternelle vie." si tu n'était pas TJ de naissance, sache qu'il faut lire dans les textes ce qui y est, et non ce que l'on souhaiterait y lire; il faut observer, dans les expériences spirituelles, ce qui a lieu, et non pas ce qu'un soi-disant maître affirme devoir se produire; il ne faut jamais abandonner son droit d'examen. |
| | | gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: L'antéchrist...... Dim 04 Jan 2009, 5:30 am | |
| je ne suis pas TJ de naissance et je vais t'expliquer ce qu'est la volonté de Jéhovah et tu verra que c'est beaucoup plus clair que ce que tu me dit
Jéhovah a un dessein , c'est que l'homme soit heureux sur terre mais comme Adam a pêché ce dessein est momentanément interrompu
mais Dieu a prévu un moyen pour résoudre ce problème et dans le même temps il nous demande sa coopération
alors d'un côté il faut bien sur respecter ces commandements , apprendre ce qu'est sa volonté en vue du paradis et avertir notre prochain pour le rassembler en un peuple pour qu'il passe comme a la mer rouge a travers la grande tribulation
c'est pourquoi la volonté de Dieu est pour notre époque "la prédication de la bonne nouvelle du royaume " c'est elle qui rassemble au temps de la fin, le peuple de Dieu et Jésus en a montré l'importance
obéissez vous a ce commandement : (Matthieu 28:18-20) [...] . 19 Allez donc et faites des disciples de gens d'entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l'esprit saint, 20 leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu'à l'achèvement du système de choses. "
parce que je n'ai pas rèvé ? c'est bien un commandement ? |
| | | toky Membre d'honneur
Date d'inscription : 09/09/2008 Messages : 834 R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: L'antéchrist...... Lun 05 Jan 2009, 8:20 pm | |
| - gen a écrit:
- je ne suis pas TJ de naissance et je vais t'expliquer ce qu'est la volonté de Jéhovah et tu verra que c'est beaucoup plus clair que ce que tu me dit
Jéhovah a un dessein , c'est que l'homme soit heureux sur terre mais comme Adam a pêché ce dessein est momentanément interrompu
mais Dieu a prévu un moyen pour résoudre ce problème et dans le même temps il nous demande sa coopération
alors d'un côté il faut bien sur respecter ces commandements , apprendre ce qu'est sa volonté en vue du paradis et avertir notre prochain pour le rassembler en un peuple pour qu'il passe comme a la mer rouge a travers la grande tribulation
c'est pourquoi la volonté de Dieu est pour notre époque "la prédication de la bonne nouvelle du royaume " c'est elle qui rassemble au temps de la fin, le peuple de Dieu et Jésus en a montré l'importance
obéissez vous a ce commandement : (Matthieu 28:18-20) [...] . 19 Allez donc et faites des disciples de gens d'entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l'esprit saint, 20 leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu'à l'achèvement du système de choses. "
parce que je n'ai pas rèvé ? c'est bien un commandement ? ous êtes la lumière du monde. Que votre lumière brille devant les hommes. (MATTHIEU V, 14-16) Le Christ a dit, en parlant de Lui-même: « Je suis la Lumière du monde » et cette parole n'a pas besoin d'explication. Ici, S'adressant à Ses disciples, Il leur déclare « Vous êtes la lumière du monde ». Cette affirmation est déconcertante. Que le Christ, qui est le Fils unique de Dieu, ait dit qu'Il est la Lumière du monde, cela ne soulève aucune question. Mais qu'Il adresse cette même parole à quelques pauvres artisans sans instruction et sans influence, citoyens d'un petit peuple vaincu et méprisé, cela semble véritablement extraordinaire. Si encore Il leur avait dit : « je vous ai apporté la lumière et cette lumière, vous la porterez au monde ». Mais: « Vous êtes, vous, la lumière du monde » ! Ce que le Christ est de droit divin et absolument, Ses disciples le sont en puissance. Ils le seront en réalité lorsqu'ils auront atteint leur stature achevée de disciples, Selon qu'il est écrit « Tout disciple parfait sera comme son Maître ». (Luc VI, 40. - Cf. 1 JEAN 111, 2: Ce que nous serons n'a pas encore été manifesté, mais nous savons ceci: au jour où ce que nous devons être sera manifesté, nous serons semblables à Lui.) Et comment le disciple fera t-il briller sa lumière devant les hommes ? Remarquons d'abord que c'est seulement lorsqu'il fait obscur que l'on peut présenter une lumière. Or l'obscurité est partout dans le monde au sein duquel nous vivons. C'est un crépuscule que le déclin des forces, l'activité qui se ralentit, la maladie. C'est un crépuscule que l'insuccès, les plans avortés, les rêves évanouis. C'est un crépuscule que le doute, la foi qui tiédit, emportant l'enthousiasme, le courage. C'est un crépuscule que l'épreuve, les revers de toutes sortes, les chagrins, la mort de ceux que l'on aime, la mort qui se profile à notre horizon. Et comme en ces circonstances l'on éprouve le besoin d'une présence qui éclaire, qui console, qui aide à vivre ! Le Christ est la Lumière du monde. Il a apporté la paix, la consolation, l'espérance. Mais il veut que cette paix, cette consolation, cette espérance, Ses disciples la donnent au monde jusqu'au jour où l'humanité tout entière aura fait retour dans la Maison paternelle. C'est là la Mission des apôtres. L'unique façon pour le disciple de faire briller sa lumière, c'est de présenter aux hommes Celui qui est la Lumière du monde. Non pas une théorie sur le Christ, non pas une doctrine, mais le Christ Lui même. Et cela, en reproduisant dans sa propre vie la vie du Christ, en redisant les paroles du Christ. Car l'Evangile n'est pas un événement historique qui a eu lieu, une fois pour toutes, il y a 20 siècles; il est un drame qui se renouvelle à chaque époque de l'histoire du monde. Le remède qui, il y a deux mille ans, guérissait les corps et les coeurs, les guérira dans mille, dans deux mille ans et la puissance qui ressuscitait les morts les ressuscitera jusqu'à la fin de la création. Quand il fait nuit et que l'on présente une lumière à ceux qui sont dans les ténèbres, point n'est utile de tenir des discours; la lumière n'a besoin d'aucun auxiliaire pour remplir son office; elle est là pour éclairer, elle éclaire. C'est ce que doit faire le disciple. Il se rend auprès d'un être qui est dans la nuit; il s'efface derrière la lumière qu'il apporte; il la présente du mieux qu'il peut pour qu'elle éclaire le plus complètement possible. Le disciple ne veut être que l'esclave de son Maître. Son désir le plus cher est que le Maître puisse parler par sa bouche, regarder par ses yeux, guérir par ses mains, aimer par son coeur son vœu le plus ardent est de pouvoir dire comme l'apôtre Paul : « Ce n'est plus moi qui vis, c'est le Christ qui vit en moi ». Ceci suppose obligatoirement un travail constant de purification. Le disciple veut être un instrument parfait entre les mains de son Maître. Pour cela il doit purifier non seulement son esprit et son coeur, mais ses yeux et ses mains et son corps. Que ce qui reste d'humain en lui n'obscurcisse pas la lumière dont il est porteur, n'entrave pas l'élan qui le pousse vers ceux qui ont besoin de secours. Il s'efforce constamment de donner à ses auditeurs l'exemple vivant de l'idéal qu'il leur dévoile. Il se présente en effet non pas même comme un ambassadeur du Christ, mais comme une présence du Christ; il disparaît devant Celui qu'il apporte. Chacun de ses gestes est une communion avec son Maître et Ami; chacune de ses paroles est un écho du Verbe éternel; chacun de ses silences est riche d'une richesse surnaturelle; chacun de ses renoncements l'attache plus étroitement à Celui qui a tout subi et tout accompli et qui « sera en agonie jusqu'à la fin du monde » ; ses repentirs et ses réparations rendent possibles chez ceux à qui il s'adresse le remords et le désir des expiations; chacune de ses offrandes à un malheureux devient véritablement pour celui-ci la chair du Christ qui est une nourrititre et Son sang qui est un breuvage; il offre sa vie en un holocauste constamment renouvelé, selon la parole de Thérèse d'Avila à soit confesseur: « Mon père, si vous saviez ce que c'est qu'une âme, voit donneriez votre vie pour elle ». La présence du Verbe remplit sa solitude; elle allume en son coeur un feu qui ne s'éteint point; elle lui donne la force de convaincre, d'entraîner, d'apporter la certitude, la force aussi de sécher les larmes et de faire venir l'espérance. Quant à lui, son être tout entier, esprit, âme et corps, est tourné vers le Christ. Aucun insuccès ne peut le troubler. Il sait que la lumière qu'il apporte petit n'être pas accueillie. Il redouble alors d'humilité, de ferveur; il se met plus profondément à l'école du berger qui cherche la brebis égarée jusqu'à ce qu'il l'ait trouvée. Il sait que son Seigneur aura la victoire finale et cette certitude lui suffit pour qu'il n'éprouve ni amertume excepté pour sa pauvreté, ni regret excepté pour son insuffisance. La vie éternelle, ce sera le doit enfin total du disciple au service de Celui qui est la Lumière du monde. |
| | | toky Membre d'honneur
Date d'inscription : 09/09/2008 Messages : 834 R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: L'antéchrist...... Lun 05 Jan 2009, 8:26 pm | |
| - toky a écrit:
- gen a écrit:
- je ne suis pas TJ de naissance et je vais t'expliquer ce qu'est la volonté de Jéhovah et tu verra que c'est beaucoup plus clair que ce que tu me dit
Jéhovah a un dessein , c'est que l'homme soit heureux sur terre mais comme Adam a pêché ce dessein est momentanément interrompu
mais Dieu a prévu un moyen pour résoudre ce problème et dans le même temps il nous demande sa coopération
alors d'un côté il faut bien sur respecter ces commandements , apprendre ce qu'est sa volonté en vue du paradis et avertir notre prochain pour le rassembler en un peuple pour qu'il passe comme a la mer rouge a travers la grande tribulation
c'est pourquoi la volonté de Dieu est pour notre époque "la prédication de la bonne nouvelle du royaume " c'est elle qui rassemble au temps de la fin, le peuple de Dieu et Jésus en a montré l'importance
obéissez vous a ce commandement : (Matthieu 28:18-20) [...] . 19 Allez donc et faites des disciples de gens d'entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l'esprit saint, 20 leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu'à l'achèvement du système de choses. "
parce que je n'ai pas rèvé ? c'est bien un commandement ?
A lire jusqu'à la fin
Vous êtes la lumière du monde. Que votre lumière brille devant les hommes. (MATTHIEU V, 14-16)
Le Christ a dit, en parlant de Lui-même: « Je suis la Lumière du monde » et cette parole n'a pas besoin d'explication.
Ici, S'adressant à Ses disciples, Il leur déclare « Vous êtes la lumière du monde ».
Cette affirmation est déconcertante. Que le Christ, qui est le Fils unique de Dieu, ait dit qu'Il est la Lumière du monde, cela ne soulève aucune question. Mais qu'Il adresse cette même parole à quelques pauvres artisans sans instruction et sans influence, citoyens d'un petit peuple vaincu et méprisé, cela semble véritablement extraordinaire.
Si encore Il leur avait dit : « je vous ai apporté la lumière et cette lumière, vous la porterez au monde ». Mais: « Vous êtes, vous, la lumière du monde » !
Ce que le Christ est de droit divin et absolument, Ses disciples le sont en puissance. Ils le seront en réalité lorsqu'ils auront atteint leur stature achevée de disciples, Selon qu'il est écrit « Tout disciple parfait sera comme son Maître ». (Luc VI, 40. - Cf. 1 JEAN 111, 2: Ce que nous serons n'a pas encore été manifesté, mais nous savons ceci: au jour où ce que nous devons être sera manifesté, nous serons semblables à Lui.)
Et comment le disciple fera t-il briller sa lumière devant les hommes ?
Remarquons d'abord que c'est seulement lorsqu'il fait obscur que l'on peut présenter une lumière. Or l'obscurité est partout dans le monde au sein duquel nous vivons.
C'est un crépuscule que le déclin des forces, l'activité qui se ralentit, la maladie. C'est un crépuscule que l'insuccès, les plans avortés, les rêves évanouis. C'est un crépuscule que le doute, la foi qui tiédit, emportant l'enthousiasme, le courage. C'est un crépuscule que l'épreuve, les revers de toutes sortes, les chagrins, la mort de ceux que l'on aime, la mort qui se profile à notre horizon. Et comme en ces circonstances l'on éprouve le besoin d'une présence qui éclaire, qui console, qui aide à vivre !
Le Christ est la Lumière du monde. Il a apporté la paix, la consolation, l'espérance. Mais il veut que cette paix, cette consolation, cette espérance, Ses disciples la donnent au monde jusqu'au jour où l'humanité tout entière aura fait retour dans la Maison paternelle. C'est là la Mission des apôtres, la volonté de Dieu!
L'unique façon pour le disciple de faire briller sa lumière, c'est de présenter aux hommes Celui qui est la Lumière du monde. Non pas une théorie sur le Christ, non pas une doctrine, mais le Christ Lui même. Et cela, en reproduisant dans sa propre vie la vie du Christ, en redisant les paroles du Christ. Car l'Evangile n'est pas un événement historique qui a eu lieu, une fois pour toutes, il y a 20 siècles; il est un drame qui se renouvelle à chaque époque de l'histoire du monde. Le remède qui, il y a deux mille ans, guérissait les corps et les coeurs, les guérira dans mille, dans deux mille ans et la puissance qui ressuscitait les morts les ressuscitera jusqu'à la fin de la création.
Quand il fait nuit et que l'on présente une lumière à ceux qui sont dans les ténèbres, point n'est utile de tenir des discours; la lumière n'a besoin d'aucun auxiliaire pour remplir son office; elle est là pour éclairer, elle éclaire.
C'est ce que doit faire le disciple. Il se rend auprès d'un être qui est dans la nuit; il s'efface derrière la lumière qu'il apporte; il la présente du mieux qu'il peut pour qu'elle éclaire le plus complètement possible.
Le disciple ne veut être que l'esclave de son Maître. Son désir le plus cher est que le Maître puisse parler par sa bouche, regarder par ses yeux, guérir par ses mains, aimer par son coeur son vœu le plus ardent est de pouvoir dire comme l'apôtre Paul : « Ce n'est plus moi qui vis, c'est le Christ qui vit en moi ».
Ceci suppose obligatoirement un travail constant de purification. Le disciple veut être un instrument parfait entre les mains de son Maître.
Pour cela il doit purifier non seulement son esprit et son coeur, mais ses yeux et ses mains et son corps. Que ce qui reste d'humain en lui n'obscurcisse pas la lumière dont il est porteur, n'entrave pas l'élan qui le pousse vers ceux qui ont besoin de secours.
Il s'efforce constamment de donner à ses auditeurs l'exemple vivant de l'idéal qu'il leur dévoile.
Il se présente en effet non pas même comme un ambassadeur du Christ, mais comme une présence du Christ; il disparaît devant Celui qu'il apporte. Chacun de ses gestes est une communion avec son Maître et Ami; chacune de ses paroles est un écho du Verbe éternel; chacun de ses silences est riche d'une richesse surnaturelle; chacun de ses renoncements l'attache plus étroitement à Celui qui a tout subi et tout accompli et qui « sera en agonie jusqu'à la fin du monde » ; ses repentirs et ses réparations rendent possibles chez ceux à qui il s'adresse le remords et le désir des expiations; chacune de ses offrandes à un malheureux devient véritablement pour celui-ci la chair du Christ qui est une nourrititre et Son sang qui est un breuvage; il offre sa vie en un holocauste constamment renouvelé, selon la parole de Thérèse d'Avila à soit confesseur: « Mon père, si vous saviez ce que c'est qu'une âme, voit donneriez votre vie pour elle ». La présence du Verbe remplit sa solitude; elle allume en son coeur un feu qui ne s'éteint point; elle lui donne la force de convaincre, d'entraîner, d'apporter la certitude, la force aussi de sécher les larmes et de faire venir l'espérance.
Quant à lui, son être tout entier, esprit, âme et corps, est tourné vers le Christ. Aucun insuccès ne peut le troubler. Il sait que la lumière qu'il apporte petit n'être pas accueillie. Il redouble alors d'humilité, de ferveur; il se met plus profondément à l'école du berger qui cherche la brebis égarée jusqu'à ce qu'il l'ait trouvée. Il sait que son Seigneur aura la victoire finale et cette certitude lui suffit pour qu'il n'éprouve ni amertume excepté pour sa pauvreté, ni regret excepté pour son insuffisance.
La vie éternelle, ce sera le doit enfin total du disciple au service de Celui qui est la Lumière du monde. |
| | | toky Membre d'honneur
Date d'inscription : 09/09/2008 Messages : 834 R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: L'antéchrist...... Lun 05 Jan 2009, 8:30 pm | |
| - gen a écrit:
- le but c'est le paradis , voila la motivation
Le Royaume de Dieu
Devant Ponce Pilate, procurateur du Proconsul de Syrie, gouverneur de la Judée, l'homme qui représentait auprès du peuple juif le tout puissant César romain, Jésus comparut au matin du Vendredi saint. Et il lui fit cette double déclaration : « Je suis Roi », et : « Mon royaume n'est pas de ce monde ». Paroles étranges en un tel lieu et en une telle circonstance ; paroles solennelles qui durent grandement surprendre le procurateur. Paroles qui expriment une auguste, une permanente Vérité. Que veut dire cette affirmation . Mon royaume n'est pas de ce monde ? Signifierait-elle que le royaume du Christ est en dehors de ce monde, qu'il est indifférent à ce qui se passe dans ce monde? serait-il indifférent à l'immense labeur qui de tâtonnements en tâtonnements est parvenu, au travers des millénaires, à faire éclore en ce monde la civilisation? Surtout serait-il indifférent à la souffrance des êtres qui sont en ce monde? Qu'est-ce qu'un royaume? C'est une autorité, une puissance qui s'exerce sur les êtres et sur les choses. Jésus a refusé d'être fait roi par le peuple. Mais, lorsqu'Il est devant Pilate, enchaîné, humi-lié, accusé, condamné, Il déclare : « je suis Roi ». Considérons cette scène. Elle explique tout. Les juifs avaient accusé Jésus de se dire le Messie, le roi des Juifs. Pilate veut savoir à quoi s'en tenir de ce grief. La réponse de Jésus signifie qu'Il n'est pas le roi glorieux que rêvent les juifs, le Messie qui chassera les Romains et qui rétablira Israël dans ses gloires passées. Il déclare : « Mon royaume n'est pas de ce monde». Et Il ajoute : « Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu afin que je ne sois Les juifs traînent Jésus devant Pilate, car seul le procurateur avait le pouvoir de prononcer la peine de mort. Pilate condamne en Jésus le roi des Juifs, celui qui, à ses yeux, s'est dressé contre César. Ses soldats tournent en dérision ce roi des Juifs. Il l'envoie à la mort et fait écrire sur la croix où il devait mourir le motif de sa condamnation, proclamant ainsi, sans le savoir ni le vouloir, la dignité royale du Christ : Jésus de Nazareth roi des juifs. Ce royaume qui n'est pas de ce monde doit s'établir dans ce monde. La Prière du Christ le demande: « Que Ton règne vienne; que Ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel ». Le règne du Christ s'accomplit et se développe ici bas, mais il ne tire de ce monde ni son origine ni ses armes et quand finalement il sera établi en ce monde, il ne sera pas davantage de ce monde. Le royaume du Christ, les évangélistes le nomment le royaume de Dieu ou le royaume des cieux (Les deux termes sont synonymes. Le second et le troisième évangélistes emploient régulièrement le terme de « royaume de Dieu »; Matthieu dit le plus souvent « le royaume des cieux »). Ce qui veut dire, non pas qu'il s'agisse d'un royaume qui est ou qui sera dans les cieux, mais qu'il est le royaume de Celui qui est dans les cieux. C'est un ordre nouveau des choses qui sera réalisé par un acte de Dieu. Ce royaume, c'est la Cité de paix, la Jérusalem mystique, le Trésor inappréciable, la Vie divine dans la Lumière éternelle du Christ. Ce royaume, c'est le Christ Lui-même connu, possédé (Saint Paul a dit cette admirable parole: « Pour moi, vivre, c'est le Christ »). Et comment s'établira-t-il dans ce monde ? Par l'oeuvre du Christ et par l'oeuvre des disciples du Christ. Par l'oeuvre du Christ. Après avoir dit à Pilate : « Je suis roi », Il ajoute, résumant toute Sa vie : « Je suis né, je suis venu dans le monde pour rendre témoignage à la vérité. Quiconque est de la vérité écoute ma voix » . Par l'oeuvre des disciples. Et qui peut porter le titre de disciple ? Les disciples sont les enfants de la vérité dont parle jésus, ils ont écouté Sa voix. Sa voix, c'est à dire Son enseignement et Son commandement. De même que le Christ n'est pas de ce monde, Ses disciples ne sont pas de ce monde. Il le leur a dit : " Si le monde vous hait, sachez qu'il m'a haï avant vous. Si vous étiez du monde, le monde vous aimerait car vous seriez les siens. Mais parce que vous n'êtes pas du monde et que je vous ai élus et retirés du monde, voilà pourquoi le monde vous hait ». Les disciples du Christ vivent dans le monde, mais ils ne sont pas du monde. Leur comportement est à l'opposé de celui du monde. Ce qui est la vie du monde - l'égoïsme et l'orgueil multiformes, l'argent, le succès, la célébrité sont pour eux sans attrait. Vivant dans le monde, ils sont obligés de faire en eux une place à certaines choses dont vit le monde; mais leur coeur n'y est pas. Et surtout les disciples du Christ, comme leur Maître, rendent témoignage à la Vérité, cette Vérité qui est la condamnation du monde. Cette Vérité n'est pas une doctrine, elle n'est pas une théorie; elle est une vie, elle est la vie du Ciel transportée dans ce monde. Elle est l'Amour: « Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Voici le signe auquel on vous reconnaîtra pour mes disciples - si vous vous aimez les uns les autres. Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie». Le monde n'a que mépris pour les disciples du Christ ; toutefois il est des temps où il ne peut plus les supporter. Alors il les persécute comme il persécuté leur Maître , il les crucifie comme il mis leur Maître en croix. C'est la vie de ces persécutés que magnifie l'épître aux Hébreux : « Ils moururent dans la foi, sans avoir obtenu ce qui leur avait été promis: ils l'avaient seulement vu et salué de loin et ils se déclarèrent étrangers et voyageurs sur la terre... Ils ont été lapidés, torturés, tués ; ils ont erré çà et là, manquant de tout, opprimés, maltraités, eux dont le monde n' était pas digne. Ils n'ont point vu les promesses s accomplir; Dieu avait en vue quelque chose de meilleur pour nous... Considérez l'opposition que Dieu a supportée de la part des pécheurs ; alors que vos âmes ne se découragent pas et ne faiblissez pas ! » Invisible est actuellement le royaume du Christ. Mais nous savons que ce royaume qui n'est pas de ce monde s'établira dans ce monde. Dès ce moment et pour toujours il sera l'unique Réalité. |
| | | gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: L'antéchrist...... Mar 06 Jan 2009, 3:23 am | |
| (trop long a lire vos post )
vous comprenez maintenant le rôle de témoins de Jéhovah qui est de celui de faire briller cette lumière en apportant les paroles de Jésus
notez bien qu'ils ne sont pas colporteur de la parole mais ils sont lumière dans ce monde enténébré
je voudrais vous dire aussi qu'il n'est pas question d'homme sanctifié comme vous avez l'air de le dire car il s'agit d'homme pêcheurs comme l'étaient les premiers disciples car si vous regardez bien l'apotre Paul a envoyé ses lettres qu'a des (vrais ) chrétiens et on peut voir leurs imperfection , mais malgré tout ils étaient des lumières dans ce monde
c'est pour cela aussi que la congrégation chrétienne doit se monter pure en ôtant le méchant du milieu d'elle |
| | | toky Membre d'honneur
Date d'inscription : 09/09/2008 Messages : 834 R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: L'antéchrist...... Mer 07 Jan 2009, 8:35 pm | |
| - gen a écrit:
- (trop long a lire vos post )
vous comprenez maintenant le rôle de témoins de Jéhovah qui est de celui de faire briller cette lumière en apportant les paroles de Jésus
notez bien qu'ils ne sont pas colporteur de la parole mais ils sont lumière dans ce monde enténébré
je voudrais vous dire aussi qu'il n'est pas question d'homme sanctifié comme vous avez l'air de le dire car il s'agit d'homme pêcheurs comme l'étaient les premiers disciples car si vous regardez bien l'apotre Paul a envoyé ses lettres qu'a des (vrais ) chrétiens et on peut voir leurs imperfection , mais malgré tout ils étaient des lumières dans ce monde
c'est pour cela aussi que la congrégation chrétienne doit se monter pure en ôtant le méchant du milieu d'elle Pour l'infos chère Gen, ces post vient d'un catholique! mais la religions catholique et la relgions TJ ne mène pas au même but! donc ce que vous pensez être des choses nouvelles, des révélations, peut être que vos dirigeant les copies dans la véritable religions fondé par Jésus! Dieu est le Dieu de tout le monde, des pêcheurs mais aussi des non pêcheurs! vous commencer sérieusement a contredire les fameuses croyance de Brookling je vais commencer a ressembler vos messages, vous verrez que vous commencer a ouvrir les yeux |
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| Sujet: Re: L'antéchrist...... | |
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