la c clair d apres vous ke jesus n est pas dieu mais un prophet comme MOISE SI Ce verset parle de jesus biensur
Dans le Nouveau Testament la parole du verset 15 est constamment appliquée à Jésus-Christ

comparez Actes 3.22 ; 7.37.

Moïse a dit: Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d'entre vos frères un prophète comme moi; vous l'écouterez dans tout ce qu'il vous dira, (Actes 3:22 LSG)

Bonjour,

Jésus est la Parole de D-ieu, béni soit-Il, c'est Elle qui s'adresse aux prophètes et qui parle par les prophètes.

th forgotten a écrit:

Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d'entre vos frères un prophète comme moi; vous l'écouterez dans tout ce qu'il vous dira, (Actes 3:22 LSG)

Il me semble que cela signifie que saint Pierre s'adresse à des gens qui ont entendu parler de Jésus comme d'un prophète, cela ne signifie pas que Jésus est seulement prophète.

th forgotten a écrit:

la c clair d apres vous ke jesus n est pas dieu mais un prophet comme MOISE SI Ce verset parle de jesus biensur
Dans le Nouveau Testament la parole du verset 15 est constamment appliquée à Jésus-Christ

comparez Actes 3.22 ; 7.37.

Moïse a dit: Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d'entre vos frères un prophète comme moi; vous l'écouterez dans tout ce qu'il vous dira, (Actes 3:22 LSG)

Jésus n'est ni Dieu ni seulement un prophète !

Il est quoi d'autre?

Salutation en Christ,

Et oui !
Il est donc une nouvelle fois claire que la confession de notre bouche est la manifestation audible de notre Foi, qui justifie les réels sentiments de notre coeur ! (Rom 10.8-13)

Conclusion, pensez ce que vous voulez.
Mais une chose est sûr, selon vos déclarations TJ :
Vous n'attendez pas JESUS-CHRIST comme SEiGNEUR DIEU TOUT-PUISSANT qui VIENT !

"Voici, il vient avec les nuées.
Et tout œil le verra, même ceux qui l’ont percé ;
et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen !
Je suis l’alpha et l’oméga, dit le Seigneur Dieu,
celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout–Puissant." Apo 1.7-8

Plus vous en dites et plus vous prouvez que vous avez un autre ÉVANGILE !

Jude

a bible affirme que Jésus n'est pas un être divin :

1)Textes ou Jésus affirme que Dieu est son Dieu ::

"Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." jean 20.17

)textes ou le christ affirme qu'il n'est qu un homme:

"Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait." jean 8.40

"Quoi? leur dit-il. Et ils lui répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple" Luc 24.13

"Hommes Israélites, écoutez ces paroles! Jésus de Nazareth, cet homme à qui Dieu a rendu témoignage devant vous par les miracles, les prodiges et les signes qu'il a opérés par lui au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes;" actes


) Textes disant que Dieu est plus grand que le christ:

" Vous avez entendu que je vous ai dit: Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père; car le Père est plus grand que moi." jean14.28

" Un chef interrogea Jésus, et dit: Bon maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle? Jésus lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul." Luc 18.18 ,19

)textes affirmant que Jésus n avait pas de force sans l aide de Dieu:

5.19 Jésus reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement. jean

5.30 Je ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé. jean:


maintenant à vous de déduire si Jesus (pbsl) est Dieu ou prophète

salam alaykoume

salutation en Christ,

Citation :

amour :
la bible affirme que Jésus n'est pas un être divin :

Qu'est-ce que tu racontes "amour" ?

Tu me sors 5 contextes des écritures et tu en conclus que "Jésus n'est pas un être divin" ?

Si déjà pour commencer Celui qui Seul a été engendré par la puissance du Très-Haut n'est pas d'origine divine alors de où vient-il et qu'est-ce que l'Esprit de Dieu ?

Tu n'es pas différent de tes semblables qui citent les écritures saintes juste pour critiquer "le Juste et le Saint" !


"Personne n’est monté au ciel, si ce n’est celui qui est descendu du ciel,
le Fils de l’homme qui est dans le ciel." Jn 3.13

Est-ce que votre prophète peut en dire autant ?
Je ne crois pas, ni en paroles, ni en oeuvres !


Jude

Jude a écrit:

salutation en Christ,

Citation :

amour :
la bible affirme que Jésus n'est pas un être divin :

Qu'est-ce que tu racontes "amour" ?

Tu me sors 5 contextes des écritures et tu en conclus que "Jésus n'est pas un être divin" ?

Si déjà pour commencer Celui qui Seul a été engendré par la puissance du Très-Haut n'est pas d'origine divine alors de où vient-il et qu'est-ce que l'Esprit de Dieu ?

Tu n'es pas différent de tes semblables qui citent les écritures saintes juste pour critiquer "le Juste et le Saint" !


"Personne n’est monté au ciel, si ce n’est celui qui est descendu du ciel,
le Fils de l’homme qui est dans le ciel." Jn 3.13

Est-ce que votre prophète peut en dire autant ?
Je ne crois pas, ni en paroles, ni en oeuvres !


Jude

un on joue pas à un match de tennis
deux on différencie pas entre prophètes
trois pourquoi ta pas critiquer les versets que j'ai apporter ou bien tu croit à ce que tu veux dans la bible,?
4 apport un seul verset ou Jesus dit je suis votre Dieu??

Salam Amour,

amour a écrit:

a bible affirme que Jésus n'est pas un être divin :

Comme le saint apôtre Thomas je confesse que Jésus est MON D-ieu, béni soit-Il, et MON Seigneur, et non pas UN dieu et UN seigneur.
Je confesse aussi qu'Il est parfaitement homme.

Dès lors, je ne suis pas surprise que l'homme Jésus nous parle de D-ieu, béni soit-Il, comme un homme doit parler de D-ieu, béni soit-Il.

amour a écrit:

1)Textes ou Jésus affirme que Dieu est son Dieu ::
"Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." jean 20.17

Ce passage est très révélateur car comme vous le constatez Jésus ne dit pas NOTRE père ni NOTRE D-ieu, béni soit-Il, ce qui témoigne qu'Il n'entretient pas le même rapport que nous avec SON Père.

amour a écrit:

)textes ou le christ affirme qu'il n'est qu un homme:
"Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait." jean 8.40
"Quoi? leur dit-il. Et ils lui répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple" Luc 24.13
"Hommes Israélites, écoutez ces paroles! Jésus de Nazareth, cet homme à qui Dieu a rendu témoignage devant vous par les miracles, les prodiges et les signes qu'il a opérés par lui au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes;" actes

Où lisez-vous qu'Il n'est SEULEMENT QU'Un homme ?

amour a écrit:

" Un chef interrogea Jésus, et dit: Bon maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle? Jésus lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul." Luc 18.18 ,19

C'est une question et non pas un reproche.

C'est d'ailleurs une question posée à chacun de nous : Pensez-vous que le chef a eu tort de dire "bon" maître ?

Pensez-vous que Jésus n'est pas bon ?

Personnellement je confesse que Jésus est bon.
Autrement dit : le chef aurait dû faire comme le saint apôtre Thomas.

Le saint apôtre Thomas a-t-il blasphémé ?

Car c'est bien la question du blasphème qui est posée.
Est-ce que TOUT le Nouveau Testament est un affreux blasphème ?

Un simple homme peut-il dire sans blasphémer les phrases suivantes :
Matthieu 11:27 Toutes choses m’ont été données par mon Père, et personne ne connaît le Fils, si ce n’est le Père; personne non plus ne connaît le Père, si ce n’est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler.

Jean 8:58 Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Abraham fût, je suis.

Jean 10:30 Moi et le Père nous sommes un.

Jean 14:9 Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m’as pas connu, Philippe! Celui qui m’a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?

Jean 16:15 Tout ce que le Père a est à moi; c’est pourquoi j’ai dit qu’il prend de ce qui est à moi, et qu’il vous l’annoncera.

Jean 17:5 Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j’avais auprès de toi avant que le monde fût.

Jean 17:24 Père, je veux que là où je suis ceux que tu m’as donnés soient aussi avec moi, afin qu’ils voient ma gloire, la gloire que tu m’as donnée, parce que tu m’as aimé avant la fondation du monde.


Peut-on dire les phrases suivantes d'un simple humain sans blasphémer :

Jean 1:1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. Elle était au commencement avec Dieu. Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle.

1-corinthiens 8, 5 Car, s’il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, néanmoins pour nous il n’y a qu’un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.


Finalement, vous accusez Jésus, les apôtres et tous les chrétiens de blasphème.

C'est tout à fait votre droit.

Mais cela signifie que d'après vous les Juifs ont eu raison de crucifier Jésus :
Jean 5:18 A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu’il violait le sabbat, mais parce qu’il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu.


Incontestablement quand vous niez que Jésus est l'égal de D-ieu, béni soit-Il, vous affirmez que Jésus a mérité la Croix.

Sur vous la Paix

votre soeur
Pauline

mérité la croix qu'elle croix , on croix pas que Jesus à étéis crusifié

Citation :

Où lisez-vous qu'Il n'est SEULEMENT QU'Un homme ?

Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait." jean 8.40
"Quoi? leur dit-il. Et ils lui répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple" Luc 24.13
"Hommes Israélites, écoutez ces paroles! Jésus de Nazareth, cet homme à qui Dieu a rendu témoignage devant vous par les miracles, les prodiges et les signes qu'il a opérés par lui au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes;" actes

Citation :

1-corinthiens 8, 5 Car, s’il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, néanmoins pour nous il n’y a qu’un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.

regarde toi même le verset que t'a apporté tu crois à un seul Dieu, ou bien un DIEU et un seigneur?? TU VEUX DIRE quoi pas seigneur??

si Jesus lui même vous dit je suis pas bon, pourquoi vous le faite?? s'il est Dieu pourquoi ne dit il pas,?? Pourquoi à attribuer la qualité du Bon qu'a Dieu??

Salutation en Christ,

Citation :

amour :
un on joue pas à un match de tennis
deux on différencie pas entre prophètes
trois pourquoi ta pas critiquer les versets que j'ai apporter ou bien tu croit à ce que tu veux dans la bible,?
4 apport un seul verset ou Jesus dit je suis votre Dieu??

La présentation de Dieu lui-même dans la Bible commence par Gn 1.1 et se termine en Apo 22.21 !

Si tu ne crois pas cela alors choisi un autre sport ou alors change de terrain car tu n'as aucune chance contre les écritures !

" Voici, il vient avec les nuées. Et tout œil le verra, même ceux qui l’ont percé ;
et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen !
Je suis l’alpha et l’oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était,
et qui Vient, le Tout–Puissant." Apo 1.7-8

Au cas où tu ne le saurais pas encore :
C'est "JESUS-Yahsuha" qui parle ici et Qui annonce Qu'IL Vient !



Jude

Si tu ne crois pas cela alors choisi un autre sport ou alors change de terrain car tu n'as aucune chance contre les écritures !

" Voici, il vient avec les nuées. Et tout œil le verra, même ceux qui l’ont percé ;
et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen !
Je suis l’alpha et l’oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était,
et qui Vient, le Tout–Puissant." Apo 1.7-8


nous croyons plus que vous au retour de Jesus
deux, t'a pas le courage encore de critiquer les versets que j'ai apportez de votre bible, donc je pense que tu crois à ce que tu veux
trois quand Jesus viendra il va pas vous reconnaître lit ca dans votre bible, tu sais pourquoi car jamais il vous à demander de porter un croix, il vous a demander à croire en Dieu unique. Dieu d'adam abraham yacob moise jesus mohamed

Salam Amour

amour a écrit:

mérité la croix qu'elle croix , on croix pas que Jesus à étéis crusifié

Que m'importe !

Vous éludez la question.
Croyez-vous que le procès instruit contre Jésus pour blasphème soit justifié ?
Croyez-vous qu'Il méritait la mort pour blasphème ?

amour a écrit:

regarde toi même le verset que t'a apporté tu crois à un seul Dieu, ou bien un DIEU et un seigneur?? TU VEUX DIRE quoi pas seigneur??

Il n'y a qu'un seul D-ieu, béni soit-Il, et Il est Seigneur.
Il n'y a qu'un seul Seigneur et Il est D-ieu, béni soit-Il.

amour a écrit:

Citation :

Où lisez-vous qu'Il n'est SEULEMENT QU'Un homme ?

Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait." jean 8.40
"Quoi? leur dit-il. Et ils lui répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple" Luc 24.13
"Hommes Israélites, écoutez ces paroles! Jésus de Nazareth, cet homme à qui Dieu a rendu témoignage devant vous par les miracles, les prodiges et les signes qu'il a opérés par lui au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes;" actes

Je répète donc ma question

Citation :

Où lisez-vous qu'Il n'est SEULEMENT QU'Un homme ?

amour a écrit:

si Jesus lui même vous dit je suis pas bon, pourquoi vous le faite??

Où lisez-vous "Je ne suis pas bon" ?
Mais vous avez raison, si c'était pour dire "je ne suis pas bon" pourquoi Jésus n'a-t-Il pas dit "je ne suis pas bon" ?

Si c'était pour dire "je ne suis pas bon" pourquoi Jésus aurait-il dit "Seul Dieu est bon".
Vous dites cela souvent pour minimiser une de vos qualités ?
Si on parle de vous, osez-vous vous comparer à D-ieu ? béni soit-Il.

amour a écrit:

s'il est Dieu pourquoi ne dit il pas,?? Pourquoi à attribuer la qualité du Bon qu'a Dieu??

Je ne sais pas si vous avez remarqué mais Jésus laisse les gens découvrir Sa vrai nature.

Alors il profite du fait que son interlocuteur l'appelé "bon maître" et Jésus l'invite à en tirer toutes les conséquences.
Sinon comment expliquez-vous que Jésus ait ainsi interrompu son interlocuteur ?
Pourquoi cette question insolite ?

Pensez-vous vraiment que Jésus voulait proclamer qu'Il n'est pas bon ?

Nous avons le même schéma d'un tiers qui sans vraiment s'en rendre compte confesse la divinité de Jésus avec :
Luc 17,17 Prenant la parole, Jésus dit : “ Est-ce que les dix n’ont pas été purifiés ? Les neuf autres, où sont-ils ? Il ne s’est trouvé, pour revenir rendre gloire à Dieu, que cet étranger ! ”


Et surtout comment expliquez-vous tous les blasphèmes que j'ai énumérés ?

Sur vous la Paix,
votre soeur
Pauline

Salutation en Christ,

Citation :

amour :
nous croyons plus que vous au retour de Jesus
deux, t'a pas le courage encore de critiquer les versets que j'ai apportez de votre bible,
donc je pense que tu crois à ce que tu veux
trois quand Jesus viendra il va pas vous reconnaître lit ca dans votre bible,
tu sais pourquoi car jamais il vous à demander de porter un croix,
il vous a demander à croire en Dieu unique.
Dieu d'adam abraham yacob moise jesus mohamed

Ah bon ?
C'est nouveau ça !
Vous attendez le retour du Seigneur Jésus pour l'enlèvement de son Epouse ou pour le jugement de tous ceux qui blasphème Son NOM aujourd'hui encore ?

Est-ce que tu critiques ton coran que tu crois être inspiré ?
Tu dis n'importe quoi, tu es juste là parce qu'un esprit impur te pousse à quereller les enfants d'Elohim ! !

Je ne porte pas "une croix" je porte "ma croix" c'est complètement différent mais malheureusement tu ne peux pas connaitre le dépouillement du viel homme!

Les élus en Christ "CROIT" en un Dieu unique manifesté comme étant le Seigneur et le Ha Maciah !

Pour qu'Elohim soit au moins "le dieu de ton prophète mahomet" il aurait fallut que mahomet le connaisse au moins sous son Nom de l'anciene alliance "Yahweh" et même cela ce n'est pas le cas !


Jude

SALAM alaykoume:

Citation :

Vous attendez le retour du Seigneur Jésus pour l'enlèvement de son Epouse ou pour le jugement de tous ceux qui blasphème Son NOM aujourd'hui encore ?

tiens lit ce que notre prophète dit:
->D'après Abou Hourayra (رضي الله عنه), le Prophète (صلى الله عليه و سلم) a dit: "Par Celui qui tient mon âme en sa main, la descente de Jésus fils de marie est imminente; il sera pour vous un arbitre juste, et cassera la croix, et tuera les porcs, et mettra fin à la guerre et il prodiguera des biens tels que personne n'en voudra plus. En ce moment, une seule prosternation sera meilleure que le monde et son contenu". Puis Abou Hourayra dit: "Lisez,si vous voulez, les propos d'Allah: Il n' y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n' aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux(4/159)". (Al-Boukhari 6/496 et Mouslim 2/189)

Selon 'Abdullâh Ibn 'Amr Ibn Al 'As (رضي الله عنه), le Messager de Dieu (صلى الله عليه و سلم) a dit: "Le Charlatan sortira parmi ma communauté et y restera quarante - je ne sais si ce sont quarante jours, ou quarante mois, ou quarante ans -. Dieu exalté enverra alors Jésus, fils de Marie, qui le cherchera et le fera périr (il lui donnera un coup si fort qu'il fondra comme fond le sel dans l'eau). Puis les gens resteront sept ans durant lesquels il n'y aura pas deux seuls ennemis. Puis dieu lâchera un vent frais venant de Syrie. Il ne restera pas sur terre un seul homme ayant dans son cœur le poids d'une fourmi de bien (ou de foi) sans qu'il ne lui retire son âme. Quand même l'un de vous entrerait dans le sein d'une montagne, il l'y suivrait pour lui retirer son âme. Il restera alors les méchants de la terre qui auront la rapidité des oiseaux et les instincts des fauves. Ils ne reconnaîtront aucun bien et ne renieront aucun mal". (Mouslim)

L'envoyé d'Allah(saws) a dit: " Je me suis vu cette nuit, en rêve, auprès de la Ka'ba. Soudain je vis un homme brun, d'une beautée sans pareille; ses cheveux bouclés tombaient sur ses épaules et l'on eut dit que l'eau ruisselait sur sa tête; les mains posés sur les épaules de deux hommes, il faisait le tour de la Ka'ba. Je demandai: " Qui est-ce donc?" "Jésus fils de Marie" me fut-il répondu. Derrière lui, je vis un homme aux cheveux crépus, borgne de l'oeil droit et qui ressemblait très fortement à Ibn Qatn. Les mains posés sur les épaules de deux hommes, il faisait également le tour de la Ka'ba. Je demandai: " Et celui là, qui est il?" " L'antechrist, l'imposteur" me fut-il répondu. (Mouslim)

Salutation en Christ,

amour a écrit:

SALAM alaykoume:

Citation :

Vous attendez le retour du Seigneur Jésus pour l'enlèvement de son Epouse ou pour le jugement de tous ceux qui blasphème Son NOM aujourd'hui encore ?

tiens lit ce que notre prophète dit:
->D'après Abou Hourayra (رضي الله عنه), le Prophète (صلى الله عليه و سلم) a dit: "Par Celui qui tient mon âme en sa main, la descente de Jésus fils de marie est imminente; il sera pour vous un arbitre juste, et cassera la croix, et tuera les porcs, et mettra fin à la guerre et il prodiguera des biens tels que personne n'en voudra plus. En ce moment, une seule prosternation sera meilleure que le monde et son contenu". Puis Abou Hourayra dit: "Lisez,si vous voulez, les propos d'Allah: Il n' y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n' aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux(4/159)". (Al-Boukhari 6/496 et Mouslim 2/189)

Selon 'Abdullâh Ibn 'Amr Ibn Al 'As (رضي الله عنه), le Messager de Dieu (صلى الله عليه و سلم) a dit: "Le Charlatan sortira parmi ma communauté et y restera quarante - je ne sais si ce sont quarante jours, ou quarante mois, ou quarante ans -. Dieu exalté enverra alors Jésus, fils de Marie, qui le cherchera et le fera périr (il lui donnera un coup si fort qu'il fondra comme fond le sel dans l'eau). Puis les gens resteront sept ans durant lesquels il n'y aura pas deux seuls ennemis. Puis dieu lâchera un vent frais venant de Syrie. Il ne restera pas sur terre un seul homme ayant dans son cœur le poids d'une fourmi de bien (ou de foi) sans qu'il ne lui retire son âme. Quand même l'un de vous entrerait dans le sein d'une montagne, il l'y suivrait pour lui retirer son âme. Il restera alors les méchants de la terre qui auront la rapidité des oiseaux et les instincts des fauves. Ils ne reconnaîtront aucun bien et ne renieront aucun mal". (Mouslim)

Quelle belle blague !

Et tu avales ce genre d’ânerie sans enlever les arêtes ?

Et pourquoi tous ces intellos enrubannés appellent-ils JÉSUS-CHRIST qui EST le Seigneur : "fils de marie" et non "Fils de Dieu" ?

Où alors on ne parle pas du Même Yahsuha, tout simplement !

Franchement je te conseil de lire la bible, sans aprioris, et après tu pourras vraiment parler par toi-même, enfin j'espère.

Jude

salam alaykoum

avaler?? oui vous par exemple, apporte moi un seul verset ou jesus dit je suis Dieu, et n'avaler pas ce quand vous raconte??
la bible oui j'ai lu même falsifiée( versions( et non traduction j'espère que tu fais la différence : Evengile selon saint luck saint jan;; saint mark...)

TU CROIS quand parle pas de même Yashou3A???( en arab) non on parle de la même personnalité même si dans votre bible les gens attribut parfois la qualité de Dieu à jesus parfois les appel Homme?? voià ce que j'appel confusion. pourtant Jesus était claire avec vous/:
Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." jean 20.17

Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait." jean 8.40
"En ce temps-là, Jésus se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu." Luc 6.12


voilà ce que Jesus vous à dit:
lisez aussi dans votre bible, que lorsque Jesus reviendra sur la terre , il va pas vous reconnaître vous chrétiens :
mon seigneur mon seigneur on faisait des chose en ton nom Jesus christ il leur répondu hors de ma vue "outs" ce jour tu sera déçu car ta pas fais ce que Jesus ta demandé

ke t'invit à lire la bible avant de lire le coran
salam alaykoum

Salam AMour

amour a écrit:

pourtant Jesus était claire avec vous/:
Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." jean 20.17
Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait." jean 8.40
"En ce temps-là, Jésus se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu." Luc 6.12

J'ai répondu à vos affirmations concernant la pleine et parfaite humanité du Logos de D-ieu, béni soit-Il.

Votre témoignage nous confirme avec éclat qu'il n'y a rien de commun entre les musulmans et les chrétiens, vous affirmez que la Bible a été falsifiée, vous négligez tous les versets qui témoignent de la divinité de Jésus, vous niez la crucifixion...

Bref, vous lisez les Très Saintes Écritures en éliminant ce qui ne vous plaît pas, en mettant l'accent sur ce qui vous plaît, en invoquant la falsification quand ça vous arrange...

En définitive vous affirmez que la multitude de Chrétiens qui a lu les Très Saintes Écritures avant la rédaction du Coran s'est trompée.
Mais en soulignant à ce point tout ce qui, selon vous, oppose le Coran à la Bible vous nous démontrez que le Coran n'a pas été écrit pour prolonger le message prophétique mais pour le contredire.

C'est intéressant comme point de vue mais une fois encore vous nous éloignez du Coran.


Sur vous la Paix
votre soeur
Pauline

OU IL YA DES versets ( on se demande qui à écrit la bible Jesus Dieu ou Paule? )

Citation :

Bref, vous lisez les Très Saintes Écritures en éliminant ce qui ne vous plaît pas, en mettant l'accent sur ce qui vous plaît, en invoquant la falsification quand ça vous arrang

e...

madame , si vous croyer à une chose soit pleinement soit non , si tu croit à la bible d'aujourd'hui comme non falsifiée ta qu'a prouvée et on écoute madame

Citation :

En définitive vous affirmez que la multitude de Chrétiens qui a lu les Très Saintes Écritures avant la rédaction du Coran s'est trompée.
Mais en soulignant à ce point tout ce qui, selon vous, oppose le Coran à la Bible vous nous démontrez que le Coran n'a pas été écrit pour prolonger le message prophétique mais pour le contredire.

je le redit encore tous les prophètes venait du même Dieu, apportez le même message ,, nous muslman on croit à la bible( Evangile et thora) comme parole de Dieu on croit à Moise à Jesus, on croit plus que certains chrétiens aux miracles accomplis par Jesus,
lisez le Coran pourquoi éloignez vous de lui? essayer tu va rien perdre . c'est un livre en fin de compte, tu sera par la suite si c'est la parole de Dieu ou bien d'un homme fou?? je t'invite donc à le lire COMME ca tu mettra fin à tes doutes .


salam alaykoume

Salam AMour,

amour a écrit:

lisez le Coran pourquoi éloignez vous de lui? essayer tu va rien perdre . c'est un livre en fin de compte, tu sera par la suite si c'est la parole de Dieu ou bien d'un homme fou?? je t'invite donc à le lire COMME ca tu mettra fin à tes doutes .

J'ai eu l'occasion de dire sur ce forum que j'ai lu le Coran deux fois dans des essais de traduction différents et que la troisième tentative a échoué.

amour a écrit:

je le redit encore tous les prophètes venait du même Dieu, apportez le même message

Dans la mesure où les Musulmans avec lesquels je discute me révèlent l'écart inouï entre le Coran et l'Évangile, je sens qu'il me sera difficile de faire une nouvelle tentative de lecture du Coran.

amour a écrit:

je le redit encore tous les prophètes venait du même Dieu, apportez le même message ,, nous muslman on croit à la bible( Evangile et thora) comme parole de Dieu

Mais si la Bible est Parole de D-ieu, béni soit-Il, prétendez-vous que la Parole de D-ieu ait falsifié la Bible ?

Ou bien croyez-vous à une Bible mais qui n'est pas celle que nous connaissons, une Bible sans les falsifications ?

Si je vous comprends bien vous raisonnez de la façon suivante :
a ) je le redit encore tous les prophètes venait du même Dieu, apportez le même message
b ) donc les différences de messages relèvent de la falsification... falsification de la Bible mais pas du Coran.

amour a écrit:

si vous croyer à une chose soit pleinement soit non , si tu croit à la bible d'aujourd'hui comme non falsifiée ta qu'a prouvée et on écoute

Je me suis déjà expliquée à ce sujet.
Pour moi, aucun Livre Saint que ce soit le Coran, la Bible ou la Bhagavad-Gîtâ ou n'importe quoi d'autre... n'est Parole de D-ieu, béni soit-Il.

Un Livre Saint, quel qu'il soit, est parole humaine et je le reçois comme un témoignage.

La plupart des Livres Saints ont connu de nombreux rédacteurs, leur texte a évolué, a mûri et s'est peaufiné pendant des décennies voire des siècles.
Grâce à cette maturation, ce sont des témoins irremplaçables dans lesquels je sens le souffle de l'Esprit Saint.

Il n'y a donc pas de texte authentique et par voie de conséquence la notion de falsification n'a guère de sens.

Parfois un Livre Saint n'est attribué par l'exégèse sérieuse et scientifique qu'à un seul rédacteur, parfois le texte s'est trouvé rapidement figé par le pouvoir politique et/ou le pouvoir religieux, à ce moment-là cela ressemble plus à un livre 100% humain ; et si je lui reconnais l'autorité que lui confère sa canonicité je peine à y entendre le message de l'Esprit Saint.

amour a écrit:

c'est un livre en fin de compte, tu sera par la suite si c'est la parole de Dieu ou bien d'un homme fou?? je t'invite donc à le lire COMME ca tu mettra fin à tes doutes .

Ce qui me trouble dans le Coran c'est d'abord le fait qu'il ne me dit pas grand chose de nouveau à part quelques épisodes guerriers, puis c'est son ton prescriptif, autoritaire, hautain, imbu... et enfin c'est qu'il ressemble à un retour en arrière comme s'il n'avait été écrit que dans le but d'effacer la Bonne Nouvelle.
Bref ! le Coran me dessine une image de D-ieu, béni soit-Il, à laquelle je ne comprends rien et ne peut accorder foi.

J'aurais bien envie d'échapper à ce trouble car je crains une sorte de malentendu, comme si j'avais mal lu, ou dans de mauvaises dispositions d'esprit...



Sur vous la Paix

votre soeur
Pauline

Citation :

Ce qui me trouble dans le Coran c'est d'abord le fait qu'il ne me dit pas grand chose de nouveau à part quelques épisodes guerriers, puis c'est son ton prescriptif, autoritaire, hautain, imbu... et enfin c'est qu'il ressemble à un retour en arrière comme s'il n'avait été écrit que dans le but d'effacer la Bonne Nouvelle.
Bref ! le Coran me dessine une image de D-ieu, béni soit-Il, à laquelle je ne comprends rien et ne peut accorder foi.

J'aurais bien envie d'échapper à ce trouble car je crains une sorte de malentendu, comme si j'avais mal lu, ou dans de mauvaises dispositions d'esprit...

salam, je voulais seulement te dire ce que t'entend par nouveau,?
ET ensuite oui la valeur ajoutée du Coran se réside plus dans les preuves scientifiques de l'existance d'un créateur, le message du Coran s'adresse à tout le monde.

en fin essaye de le lire attentivement, car ya un seul coran pas plusieurs Evangil(témoignages)
oui tout les livres sont parole de Dieu cette parole à était modifier , la preuve ya beaucoup de version de l'Evangil DU thora, versions pas traductions
le Coran y'en a qu'un chaque prophète venait avec des miracles propres à lui, le miracle de mohamed réside dans le coran

salam alaykuom

Salam Amour,

amour a écrit:

je voulais seulement te dire ce que t'entend par nouveau,?

Quelque chose qui n'a pas été écrit avant le Coran.

Si le Coran n'existait pas que saurions-nous de moins ?

amour a écrit:

ET ensuite oui la valeur ajoutée du Coran se réside plus dans les preuves scientifiques de l'existance d'un créateur.

Ce ne sont pas des preuves consistantes pour moi.

Si D-ieu,béni soit-Il, avait choisit de prouver Sa Parole par la Science Il aurait écrit E= m c², Il nous aurait parlé des quantas ou du grand théorème de Fermat ou encore il nous aurait annoncé la découverte de la pénicilline ou la marche de l'homme sur la Lune...

ou bien Il serait venu Lui-même dire à tout le monde "ceci est ma Parole !"

Aujourd'hui nous voyons au contraire des exégètes décortiquer péniblement tel ou tel ambiguïté de la formulation pour prétendre que le Coran était très en avance sur son temps.
C'est tellement tarabiscoté que ce n'est pas convaincant.
C'est une erreur différente mais analogue à celle des Créationnistes ou du Bible Code ou même de certains adeptes de l'Intelligent Design. C'est du fondamentalisme naïf.

amour a écrit:

la preuve ya beaucoup de version de l'Evangil DU thora

Il y a aussi beaucoup de répétitions dans le Coran avec des versets qui se contredisent, des versets abrogés et des versets abrogeants...

Sur vous la Paix

votre soeur
Pauline

Salutation en Christ,

Citation :

amour :
avaler?? oui vous par exemple, apporte moi un seul verset ou jesus dit je suis Dieu, et n'avaler pas ce quand vous raconte??

Dis-moi clairement ta position !
Si le témoignage complet des écritures te déranges alors va lire ton coran et reste calme dans l'attente de ton prophète, si réellement il y a une promesse qui vous concerne.

Jude a écrit:

Salutation en Christ,

Citation :

amour :
un on joue pas à un match de tennis
deux on différencie pas entre prophètes
trois pourquoi ta pas critiquer les versets que j'ai apporter ou bien tu croit à ce que tu veux dans la bible,?
4 apport un seul verset ou Jesus dit je suis votre Dieu??

La présentation de Dieu lui-même dans la Bible commence par Gn 1.1 et se termine en Apo 22.21 !

Si tu ne crois pas cela alors choisi un autre sport ou alors change de terrain car tu n'as aucune chance contre les écritures !

" Voici, il vient avec les nuées. Et tout œil le verra, même ceux qui l’ont percé ;
et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen !
Je suis l’alpha et l’oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était,
et qui Vient, le Tout–Puissant." Apo 1.7-8

Au cas où tu ne le saurais pas encore :
C'est "JESUS-Yahsuha" qui parle ici et Qui annonce Qu'IL Vient !



Jude

Une fois que Jésus a accompli son oeuvre de rédemption en tant que "le Fils de Dieu" (issu d'Elohim) il a pu dire ceci !
Le crois-tu oui ou non ?

Sinon reste calme chez toi et lis ton coran.

Jude

Citation :

ou bien Il serait venu Lui-même dire à tout le monde "ceci est ma Parole !"

ce ce que demandaient les juifs auparavant je répète encore une fois, y'aura plus de sens à la Vie?

SALAM alaykoum

Citation :

" Voici, il vient avec les nuées. Et tout œil le verra, même ceux qui l’ont percé ;
et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen !
Je suis l’alpha et l’oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était,
et qui Vient, le Tout–Puissant." Apo 1.7-8

qui parle ici?? à vérifier monsieur, n'attribut pas chaque verset à Jesus

Salutation en Christ,

amour a écrit:

Citation :

" Voici, il vient avec les nuées.
Et tout œil le verra, même ceux qui l’ont percé ;
et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen !
Je suis l’alpha et l’oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était,
et qui Vient, le Tout–Puissant." Apo 1.7-8

qui parle ici?? à vérifier monsieur, n'attribut pas chaque verset à Jesus

Qui parle ici ?

JÉSUS le CHRIST QUI EST déclaré être l'unique Seigneur Dieu qui Vient et personne d'autre !

"Celui qui atteste ces choses dit : Oui, je viens bientôt.
Amen ! Viens, Seigneur Jésus !" Apo 22.20

Reste avec ton prophète et son coran et laisse donc la Bible au x élus en Christ !

Jude

Citation :

"Celui qui atteste ces choses dit : Oui, je viens bientôt.
Amen ! Viens, Seigneur Jésus !" Apo 22.20

Reste avec ton prophète et son coran et laisse donc la Bible au x élus en Christ !

Jude

élu?? lol donc Dieu est injuste alors
Jesus l'unique Dieu, est ce Jesus le père?? le saint esprit ou le fils?? attends comme même trois personnalité? ah je suis con je dois me développé pour dire dieu était esprit et au lieux d'envoyer ses secrétaires( les anges) descendu lui même puis va restez dans le ventre de sainte Marie, ( tout en oubliant les hommes qui vivaient bien en avant) et puis va mourir pour nous.( est ce que Jesus disait; attendez ma mort et puis croyez en me sacrifice et puis entrer dans le royaume des cieux , ????????) puis ce dieu mangait buvez faisait ses besoin humains,?????

SALAM ALAYkoum apporte moi des versets qui prouve ce qu'a dit vraiment jesus

salutation en Christ,

Citation :

amour :
élu?? lol donc Dieu est injuste alors
Jesus l'unique Dieu, est ce que Jesus le père?? le saint esprit ou le fils??
attends comme même trois personnalité?
ah je suis con je dois me développé pour dire dieu était esprit et au lieux d'envoyer ses secrétaires( les anges) descendu lui même puis va restez dans le ventre de sainte Marie, ( tout en oubliant les hommes qui vivaient bien en avant) et puis va mourir pour nous.( est ce que Jesus disait; attendez ma mort et puis croyez en me sacrifice et puis entrer dans le royaume des cieux , ????????) puis ce dieu mangait buvez faisait ses besoin humains,?????

SALAM ALAYkoum apporte moi des versets qui prouve ce qu'a dit vraiment jesus

Où tu crois la Bible comme unique Parole de dieu qui a été rapporté par les prophètes d'Elohim ou alors tu me laisse bien tranquille !

C'est la même chose avec la notion d'élu en Christ avant la fondation du monde !

Ou tu crois que Elohim est le Tout-puissant et qu'ainsi Il connaissait la fin avant même son commencement !
Ou alors tu penses que la notion de "hasard" est possible au milieu des desseins de Dieu !

Tout en étant une seule personne, Dieu a beaucoup plus que "3 personnalités".

Ainsi il était annoncé par le prophète Esaîe 9.5 :

"Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule ;
On l’appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père du siècle, Prince de la paix." Es 9.5


Si toi et ton prophète ne pouvez croire les prophètes de l'A.T alors vous êtes sur un autre terrain que celui de la Parole de Dieu !

“Ainsi parle l’Eternel, roi d’Israël et son rédempteur, l’Eternel des armées:
Je suis le premier et je suis le dernier, et hors moi il n’y a point de Dieu”. Es 44.6

Jean sur l’île de Patmos n'a fait aucune erreur , il a bien vu le Seigneur Dieu se présenter à lui :

"Ne crains point! Je suis le premier et le dernier, et le vivant.
J’étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles.
Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts”. Apo 1.17-18

Seul le propriétaire légal pouvait accomplir pour Sa Gloire la rédemption de sa création qui était perdu.

Tu devrais plutôt te demander :
Quelle preuve as-tu personnellement de l’existence de ton "dieu" qui n'a pas de nom ?


Jude

Citation :

Ou tu crois que Elohim est le Tout-puissant et qu'ainsi Il connaissait la fin avant même son commencement

TOUT à fait d'accord ELOHIM c'est ALLAH en arab c'est Dieu en français oui il connait tout ; d'accord avec ca .

Citation :

Tout en étant une seule personne, Dieu a beaucoup plus que "3 personnalités"

un c'est illogique , deux c'est trop grave comme péché ca s'appel associa sionisme, lit bien le message d'abraham moise jesus mohamet, il invite à adoré un seul Dieu, unique.

Citation :

Si toi et ton prophète ne pouvez croire les prophètes de l'A.T alors vous êtes sur un autre terrain que celui de la Parole de Dieu !

un la seule religion qui croit à tout les prophète est bien l'islam, les juifs ne croient pas à jesus.,,
deux je t'invite à me citer ce que les prophète on dit pas ce que les gens comme vous et moi on interprète

Citation :

Je suis le premier et je suis le dernier, et hors moi il n’y a point de Dieu”. Es 44.6

vérifie bien si ce verset est attribuer à jesus, tu parlais tout à lors de ELOHIM??

Citation :

Quelle preuve as-tu personnellement de l’existence de ton "dieu" qui n'a pas de nom ?

qui ta dit ca notre Dieu c'est votre Dieu, c'est ELOHIM en hebreu ALLAH en arab

chez nous ya 99 noms d'ALLAH, ses noms le décrive:
Allah, Le Dieu Absolu qui se révèle;
Ar-Rahman, Le Très-Miséricordieux
Al-Malik, Le Souverain, Le Roi, Le suzerain
Al-Qouddous, L'Infiniment Saint
As-Salam, La paix, la Sécurité, le Salut
Al-Mouhaymin, Le Surveillant, le Témoin, le Préservateur, le Dominateur
Al-Djabbar, Celui qui domine et contraint, le Contraignant, le Réducteur
Al-Moutakabbir, Le Superbe, Celui qui se magnifie
Al-Khaliq, Le Créateur, le Déterminant, Celui qui donne la mesure de toute chose
Al-Ghaffar, Le Tout-Pardonnant, Il pardonne les péchés de Ses serviteurs encore et encore
Al-Wahhab, Le Donateur gracieux, généreux
Al-'Alim, Le Très-Savant, l'Omniscient
Al-Mou'izz, Celui qui donne puissance et considération
Al-Halim, Le Longanime, le Très Clément
..................................
.............. et encore