*** Forum Religions *** - - - Dialogues inter-religieux- - -www.forum-religions.com - - - |
...BIENVENUE SUR LE FORUM, les membres du staff sont à votre disposition pour rendre votre visite sur ce site plus agréable... Règlement du forum à prendre en compte, vous le trouverez dans la section " vie du forum ". "Pour participer au forum, merci d'aller vous présenter dans la section ci-dessous" |
|
| |
Auteur | Message |
---|
Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: La divinité unique ! Mer 03 Mar 2010, 4:29 am | |
| Rappel du premier message :
Salutation en Christ,
Comment prouver à une personne convaincue de l'origine du "dogme de la trinitaire" que cela est complètement anti-biblque ?! Franchement je ne le sais pas, ci ce n'est que le Seigneur JÉSUS se révèle aux siens comme IL lui plaît (Luc 10.22) !
Tout véritable catho doit connaitre la déclaration toute faite de la divinité contenue dans le catéchisme qui lui est demandé de considérer.
En cela nous lisons des choses que le commun des mortel à du mal à prendre au sérieux.
Lorsque l'on lit que Dieu serait constitué de 3 personnes distinctes et bien différentes et cela de toute éternité, on se demande bien sur quelle base cette fable a été rédigé.
Je ne vais pas sortir les écritures une par une, chacun n'a qu'a considérer la Parole de Dieu comme unique fondement des sa Foi !
En mathématique : 1+1+1=3 ! C'est un fait mais cela est uniquement valable quand les 3 valeurs de 1 sont exactement égal à 1 !
De même ont peut dire :1x1x1=1, et cela dans le cas d'égalité parfaite et de ressemblance parfaite.
Mais lorsqu'on lit :
Le Père n'est pas le Fils et le Fils n'est pas le Père, tu dois aussi ajouté ta version du "St-Esprit" puisque une fois on prétend qu'il serait une personne à part entière et une autre fois on prétend que c'est l'Esprit du Père que le Fils a envoyé !
Alors le dilemme est le suivant :
Comment "trois personne" complètement différentes peuvent-elles former une entité commune qui forcément serait une "4ème entité" que le catéchisme pourrait à ce moment de son interprétation appeler : "Dieu"
Mais cette version d'une divinité complexe et multiple n'existe pas dans le témoignage des écritures, pas une seconde !
Le Seigneur Jésus qui a donné sa vie pour les siens n'est pas à trouvé dans la métaphysique que les conciles ont utilisés l'un après l'autre afin de mieux faire coïncider leurs pensées païennes (greco-romaine d'influence babylonienne) au Seul Vrai Dieu qu'ils ne pouvaient comprendre humainement.
le pb fondamentale réside dans le fait que si on ne peut expliquer de quel NOM il est question lorsque Jésus en tant que Fils mentionne en s'adressant à son Père qui est vu à ce moment de l'accomplissement du salut comme étant Dieu ! (Jn 17.6 et 11 et 12 et 26)
Si il y avait "2 noms "dans la nouvelle alliance alors on pourrait dire qu'il y a au moins 2 personnes, mais la vérité des écritures dit tout le contraire de ta doctrine ! (Apo 14.1 /22.4)
Celui qui a reçu le Nom du Fils est devenu enfant de Dieu (Jn 1.13) Celui qui est véritablement sanctifié, l'est obligatoirement par le sacrifice du Fils - Jésus-Christ (Jn 17.19) ! Car il est sanctifié dans le NOM du Père qu'a reçu Le Fils, qui a donné sa Vie pour les siens (Jn 17.6 et 11) !
De même si nous prenons le thème de "la Gloire de Dieu- Shekina", qui est aussi unique car Un Seul détient la Gloire (1 Chr 29.11 / Es 40.5) !
On ne peut comprendre Jn 17.5 sans comprendre premièrement ce qu'est La Gloire de Dieu !
Dans Jn 11.40 nous trouvons la réponse à ce que Jésus avait annoncé aux 2 soeurs de Lazare disant :
"Je suis la résurrection et la vie." Jn 11.25
N'est pas ce que Jésus a déclaré disant : "Ne t'ai-je pas dit que si tu crois tu verras la gloire de Dieu ?"
N'est pas aussi ce que Jean nous dit au commencement de son évangile : "En elle était la vie et la vie était la lumière des hommes" Jn 1.4
Et n'est pas en référence à la Parole qui EST Dieu lui-même et qui a été faite chair que Jean nous rapporte ce qu'est la Gloire de Dieu, disant : "Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. Elle était au commencement avec Dieu... Et la Parole a été faite chair......" Jn 1.1 et 14
Pourquoi donc la Parole a-t-elle était faite chair si ce n'est que pour manifesté la Gloire de Dieu et nous donner accès à la révélation de son NOM afin d'obtenir par LUI la résurrection et la Vie éternelle !
N'est pas aussi le témoignage que Jean nous donne dans son épître comme étant le point capital de la Vie : " Et voici ce témoignage, c’est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils. Celui qui a le Fils a la vie ; celui qui n’a pas le Fils de Dieu n’a pas la vie. Je vous ai écrit ces choses, afin que vous sachiez que vous avez la vie éternelle, vous qui croyez au nom du Fils de Dieu." 1 Jn 5.11 à 13
Celui qui n'a pas reçu le NOM du Fils de Dieu , celui là ne peut recevoir la Vie éternelle qui procède de Dieu lui-même car toute la Puissance de Dieu est agissante dans la nouvelle alliance au travers du NOM de Jésus-Christ , (Actes 4.12 / Phil 2.10) !
(le reste va venir.)
Jude |
| | |
Auteur | Message |
---|
Sonia9 Membre Actif
Date d'inscription : 27/10/2010 Messages : 3299
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 11:04 am | |
| - info a écrit:
- "Sonia9"
Juste te dires ceci .Pour remettre les pendules a l'heure [color=darkblue]La foi catholique consiste à adorer un seul Dieu en Trois Personnes, et Trois Personnes en un seul Dieu, sans confondre les Personnes ni séparer la substance. Car autre est la Personne du Père, autre celle du Fils, autre celle du Saint-Esprit. Et bien, vous ferez partie des tribus de la terre qui se lamenteront, lorsque tout oeil, même ceux qui L'ont percé, le verra, le Tout-Puissant, venir dans la Gloire de Dieu, avec ses anges. Car ce jour là, vous ne verrez pas trois Personnes qui soient Dieu, le Père, le Fils et le Saint Esprit, mais une seule, Jésus-Christ, Roi des rois et Seigneur des seigneurs. Ce jour là, il y en aura, des pleurs et des grincements de dents, car vous n'avez pas cru dans la Parole de Dieu, dans l'Evangile de Christ, mais dans des paroles d'hommes, dans leurs préceptes et leurs commandements, leurs doctrines étrangères à l'Evangile de Dieu. Vous n'avez pas eu la foi en Jésus-Christ, or la foi est l'unique moyen d'accès à la grâce dont vous vous êtes ainsi séparés. Vous en serez pleinement responsables devant Dieu, et ne pourrez pas dire que votre religion vous a induits en erreur, car vous aurez été prévenus. Jésus l'a annoncé d'avance : étroite est la porte et resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent, mais large est la porte, et spacieux le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. Il y a beaucoup d'appelés, et peu d'élus, Sa Parole est certaine. Je n'avais encore pas lu un discours aussi ignorant sur Dieu que celui que tu as posté, aussi ne l'ai-je pas cité en entier. Je suppose que son auteur s'est cru sage, il l'aurait été en s'en tenant à l'Evangile, sans y ajouter s'en écartant, car tout ce qu'on y ajoute, s'en écartant, vient du malin. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 11:12 am | |
| Le Père engendre le Fils,le Fils est engendré et l'Esprit Saint procède.
Ce n'est pas Jésus né de la Vierge Marie qui engendre le Père.
Et pourtant Jésus est Dieu.Qui dit le contraire?Personne.
C'est l'Esprit Saint qui couvre Marie de son aille,ce n'est pas Jésus.
Et qui est l'Esprit Saint si ce n'est Dieu?C'est Dieu.
|
| | | Sonia9 Membre Actif
Date d'inscription : 27/10/2010 Messages : 3299
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 11:21 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Le Père engendre le Fils,le Fils est engendré et l'Esprit Saint procède.
Ce n'est pas Jésus né de la Vierge Marie qui engendre le Père.
Et pourtant Jésus est Dieu.Qui dit le contraire?Personne.
C'est l'Esprit Saint qui couvre Marie de son aille,ce n'est pas Jésus.
Et qui est l'Esprit Saint si ce n'est Dieu?C'est Dieu.
Cela dit le contraire : " La foi catholique consiste à adorer un seul Dieu en Trois Personnes, et Trois Personnes en un seul Dieu, sans confondre les Personnes ni séparer la substance. Car autre est la Personne du Père, autre celle du Fils, autre celle du Saint-Esprit". Dieu n'est pas en trois personnes et trois personnes en un seul Dieu, tu ne trouveras pas cela dans l'Evangile, qui dit que Dieu est Esprit, Parole. Je crois dans la Parole de Dieu, pas dans les doctrines qui s'en écartent, étrangères à l'Evangile de Dieu car elles sont anathèmes, c'est à dire maudites. Puisque tu reconnais que l'Esprit Saint est le Père de Jésus et que l'Esprit Saint est Dieu, pourquoi ensuite lui octroyer un autre Père que le Père, l'Esprit Saint ? Vous tenez des discours qui n'ont aucun sens lorsqu'on les épluche. Et pourquoi vous dites que Marie est la Mère de Dieu ? elle n'a pas précédé Dieu, elle est la mère du Fils de l'homme, pas du Fils de Dieu, né de Dieu. Les fils de Dieu ne naissent ni du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu (Jean 1, 13), nous le savons puisque nous sommes nés de nouveau, de Dieu, de l'Esprit. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 11:31 am | |
| - Sonia9 a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Le Père engendre le Fils,le Fils est engendré et l'Esprit Saint procède.
Ce n'est pas Jésus né de la Vierge Marie qui engendre le Père.
Et pourtant Jésus est Dieu.Qui dit le contraire?Personne.
C'est l'Esprit Saint qui couvre Marie de son aille,ce n'est pas Jésus.
Et qui est l'Esprit Saint si ce n'est Dieu?C'est Dieu.
Cela dit le contraire : "La foi catholique consiste à adorer un seul Dieu en Trois Personnes, et Trois Personnes en un seul Dieu, sans confondre les Personnes ni séparer la substance. Car autre est la Personne du Père, autre celle du Fils, autre celle du Saint-Esprit".
Dieu n'est pas en trois personnes et trois personnes en un seul Dieu, tu ne trouveras pas cela dans l'Evangile, qui dit que Dieu est Esprit, Parole. Je crois dans la Parole de Dieu, pas dans les doctrines qui s'en écartent, étrangères à l'Evangile de Dieu car elles sont anathèmes, c'est à dire maudites.
Puisque tu reconnais que l'Esprit Saint est le Père de Jésus et que l'Esprit Saint est Dieu, pourquoi ensuite lui octroyer un autre Père que le Père, l'Esprit Saint ? Vous tenez des discours qui n'ont aucun sens lorsqu'on les épluche. Et pourquoi vous dites que Marie est la Mère de Dieu ? elle n'a pas précédé Dieu, elle est la mère du Fils de l'homme, pas du Fils de Dieu, né de Dieu.
Les fils de Dieu ne naissent ni du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu (Jean 1, 13), nous le savons puisque nous sommes nés de nouveau, de Dieu, de l'Esprit.
Je t'arrète,je n'applique pas la doctrine catholique,Marie,le pape,dans le doute je m'abstiens de juger afin de ne pas ètre juger moi mème. Je ne comprend pas "lui octroyé un autre Père que le Père"désolé. Pour moi,Marie est la mère de Christ. |
| | | Sonia9 Membre Actif
Date d'inscription : 27/10/2010 Messages : 3299 Pays : France R E L I G I O N : Eglise de Christ
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 11:56 am | |
| Ah, Dieu merci Hosanna que tu n'appliques pas la doctrine catholique, car elle est totalement anathème, mais Dieu ne condamne pas en son sein ceux qui agissent par ignorance, il faut le dire, mais il les fait sortir de son milieu afin qu'ils ne participent pas à ses péchés et ne prennent pas de part aux fléaux qui l'attendent. Ce n'est pas mon jugement, mais celui de Dieu, la concernant, que tous peuvent lire dans le livre de l'apocalypse.
J'explique, concernant "lui octroyer un autre Père que le Père". Tu écris que l'Esprit Saint, Dieu, "couvre Marie de son aile". Tu reconnais donc l'Esprit Saint comme Dieu Père de Jésus. Alors pourquoi dire ensuite que l'Esprit Saint est une personne autre que le Père, une "troisième" ?
Non, Marie n'est pas la mère de Christ, Christ est sorti de Dieu, du Père, elle est la mère de l'humanité de Jésus, Jésus Fils de l'homme, pas la mère de la divinité de Jésus, Fils de Dieu. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 12:04 pm | |
| - Sonia9 a écrit:
- Ah, Dieu merci Hosanna que tu n'appliques pas la doctrine catholique, car elle est totalement anathème, mais Dieu ne condamne pas en son sein ceux qui agissent par ignorance, il faut le dire, mais il les fait sortir de son milieu afin qu'ils ne participent pas à ses péchés et ne prennent pas de part aux fléaux qui l'attendent. Ce n'est pas mon jugement, mais celui de Dieu, la concernant, que tous peuvent lire dans le livre de l'apocalypse.
J'explique, concernant "lui octroyer un autre Père que le Père". Tu écris que l'Esprit Saint, Dieu, "couvre Marie de son aile". Tu reconnais donc l'Esprit Saint comme Dieu Père de Jésus. Alors pourquoi dire ensuite que l'Esprit Saint est une personne autre que le Père, une "troisième" ?
Non, Marie n'est pas la mère de Christ, Christ est sorti de Dieu, du Père, elle est la mère de l'humanité de Jésus, Jésus Fils de l'homme, pas la mère de la divinité de Jésus, Fils de Dieu. Autre par sa facon d'agir,tout comme Jésus,tout comme le Père,autres par leurs relations entre eux ,ils sont distincts par leur relations. |
| | | Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 12:10 pm | |
| Salutation en Christ, - Citation :
- sonia à hosanna :
Tu écris que l'Esprit Saint, Dieu, "couvre Marie de son aile". (exactement : "son ombre" lire Luc 1.35) Tu reconnais donc l'Esprit Saint comme Dieu Père de Jésus. (ça c'est pas sûr) Alors pourquoi dire ensuite que l'Esprit Saint est une personne autre que le Père, une "troisième" ? Simplement parce qu'un " trinitaire" l'est par tradition et séduction et non sur base des écritures inspirées qui ne connaissent pas ce langage des conciles ! Jude |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 12:21 pm | |
| - Jude a écrit:
- Salutation en Christ,
- Citation :
- sonia à hosanna :
Tu écris que l'Esprit Saint, Dieu, "couvre Marie de son aile". (exactement : "son ombre" lire Luc 1.35) Tu reconnais donc l'Esprit Saint comme Dieu Père de Jésus. (ça c'est pas sûr) Alors pourquoi dire ensuite que l'Esprit Saint est une personne autre que le Père, une "troisième" ? Simplement parce qu'un "trinitaire" l'est par tradition et séduction et non sur base des écritures inspirées qui ne connaissent pas ce langage des conciles !
Jude BIN TIENT!!! Et tu sais quoi,non seulement je suis trinitaire,mais en plus je reconnais l'autorité spirituelle de l'Eglise des origines,l'Eglise catholique,ce n'est pas pour autant que j'aprouve et pratique la doctrine |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 12:24 pm | |
|
Dernière édition par HOSANNA le Sam 30 Oct 2010, 3:17 pm, édité 1 fois |
| | | Sonia9 Membre Actif
Date d'inscription : 27/10/2010 Messages : 3299 Pays : France R E L I G I O N : Eglise de Christ
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 12:26 pm | |
| Donc Hosanna, tu octroies deux Pères à Jésus dès lors que tu déclares l'Esprit Saint autre que le Père.
La confusion vient de deux choses :
- du fait que vous ne croyez pas que Dieu, que le Père, est Esprit, bien que ce soit écrit et que ce sont les paroles mêmes de Jésus. - du fait que vous n'avez pas reçu l'intelligence qui vient de Dieu pour comprendre cette parole : "Il dit cela de l'Esprit que devaient recevoir ceux qui croiraient en lui, car l'Esprit n'était pas encore, parce que Jésus n'avait pas encore été glorifié" Jean 7, 39.
Jésus Fils de l'homme était comme nous : esprit, âme et corps, et le Père, l'Esprit Saint, était en Lui, l'un dans l'autre comme il en atteste. Lorsque Jésus est mort, il rendit son esprit à Dieu, esprit qui a été glorifié, Esprit de Christ, de la gloire qu'il avait auprès du Père avant que le monde fût : Esprit de Dieu, un seul et même Esprit.
Le Père, Esprit Saint, est en Jésus-Christ, et nous, nous sommes en Jésus-Christ : Lui dans le Père et Jésus-Christ en nous, en Esprit et en Vérité.
C'est pourquoi Paul écrit en 2, Corinthiens 3, 17 et 18 : "Or le Seigneur, c'est l'Esprit ; et là où est l'Esprit du Seigneur, là est la liberté. Nous tous qui, le visage découvert, contemplons comme dans un miroir la gloire du Seigneur, nous sommes transformés en la même image, de gloire en gloire, comme par le Seigneur, l'Esprit".
Esprit = gloire, de Dieu. L'Esprit de Christ intercède ainsi pour nous auprès du Père, puisqu'Il est dans le Père et nous en Christ. La Gloire de Dieu est la Majesté Divine dans les lieux très hauts, Jésus-Christ est à sa droite, le Premier en toutes choses. Mais lorsque la Majesté Divine aura fait de ses ennemis son marchepied, Il s'assiéra sur le trône de Sa Gloire, car Il est Dieu, l'unique Dieu formé, le Premier né de toute la création, l'image du Dieu invisible (la Majesté Divine), celui qui l'a vu a vu le Père. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 12:27 pm | |
| STOP!!!
J'ai tout dit,rien à rajouter,relisez les postes! |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 12:32 pm | |
| Les trinitaires sont diabolique,et bien si vous voulez,vous seul ètes sauvez,si vous voulez,CA Y EST,VOUS VOUS SENTEZ MIEUX??? |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 12:40 pm | |
|
Dernière édition par HOSANNA le Sam 30 Oct 2010, 3:26 pm, édité 2 fois |
| | | Sonia9 Membre Actif
Date d'inscription : 27/10/2010 Messages : 3299 Pays : France R E L I G I O N : Eglise de Christ
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 12:46 pm | |
| - HOSANNA a écrit:
- Jude a écrit:
- Salutation en Christ,
- Citation :
- sonia à hosanna :
Tu écris que l'Esprit Saint, Dieu, "couvre Marie de son aile". (exactement : "son ombre" lire Luc 1.35) Tu reconnais donc l'Esprit Saint comme Dieu Père de Jésus. (ça c'est pas sûr) Alors pourquoi dire ensuite que l'Esprit Saint est une personne autre que le Père, une "troisième" ? Simplement parce qu'un "trinitaire" l'est par tradition et séduction et non sur base des écritures inspirées qui ne connaissent pas ce langage des conciles !
Jude BIN TIENT!!!
Et tu sais quoi,non seulement je suis trinitaire,mais en plus je reconnais l'autorité spirituelle de l'Eglise des origines,l'Eglise catholique,ce n'est pas pour autant que j'aprouve et pratique la doctrine Merci d'avoir repris Jude : oui, de son ombre, pas de son aile ils ont le "don" de déformer les Ecritures, les esprits catholiques. Là où ça devient encore plus grave, c'est de reconnaître une autre autorité spirituelle, un autre chef que le Christ, car Christ est le Chef de l'Église qui est son corps, et dont il est le Sauveur, car nul ne va au Père que par Lui, si donc tu te mets sous une autre autorité que l'unique Chef de l'Eglise, tu te sépares de l'unique qui peut te sauver, Hosanna : Christ. Le pape se fait passer pour le remplaçant de Christ, son représentant, or Jésus-Christ n'a jamais annoncé ce genre de chose, pas plus que Pierre n'a été le premier pape, ne s'est octroyé le titre de chef de l'Eglise, il ne commandait personne, ni Jean, ni Paul ni un autre. Cette religion a pour fondement le mensonge et non la vérité, Dieu. |
| | | Sonia9 Membre Actif
Date d'inscription : 27/10/2010 Messages : 3299 Pays : France R E L I G I O N : Eglise de Christ
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 12:51 pm | |
| - HOSANNA a écrit:
- Vous devriez ètre satisfait,voyez le blasphème que je fait en vous caricaturant avec des émoicones,vous avez fait votre oeuvre!
Ce n'est pas nous qui remplissons ton coeur de mauvaises pensées jusqu'à caricaturer, c'est Satan qui entre en toi comme il entra en Judas lorsqu'il trahit Jésus, et tu le laisses faire ! Personne ne t'a jamais enseigné à lui résister pour le faire fuir loin de toi ? Mais que t'as t'on appris en matière d'évangélisation ? |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 12:54 pm | |
| Allez y complaisez vous dans votre conviction,peu m'importe,je ne chuterai pas d'avantage ,encore heureux pour moi,que le blasphème contre l'Esprit Saint est bien d'affirmer que c'est le malin et non Dieu qui agit.
J'en reste la,je ne lit plus vos messages,allez y faite vous plaisir,vous seul détenez la vérité,vous seul avez raison,il ne sert à rien de continuer.
J'AI APPRIS SEUL CE QU'ETAIT UNE OCCASION DE CHUTE |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 12:56 pm | |
| - HOSANNA a écrit:
- Le Père engendre le Fils,le Fils est engendré et l'Esprit Saint procède.
Ce n'est pas Jésus né de la Vierge Marie qui engendre le Père.
Et pourtant Jésus est Dieu.Qui dit le contraire?Personne.
C'est l'Esprit Saint qui couvre Marie de son aille,ce n'est pas Jésus.
Et qui est l'Esprit Saint si ce n'est Dieu?C'est Dieu.
En attendant méditez la dessus!!! |
| | | Sonia9 Membre Actif
Date d'inscription : 27/10/2010 Messages : 3299 Pays : France R E L I G I O N : Eglise de Christ
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 12:59 pm | |
| - HOSANNA a écrit:
- Les trinitaires sont diabolique,et bien si vous voulez,vous seul ètes sauvez,si vous voulez,CA Y EST,VOUS VOUS SENTEZ MIEUX???
Mais toi, pourquoi refuses tu un si grand salut ? Il est à ta portée, c'est toi qui rejette l'Esprit de la grâce, Jésus-Christ, ce n'est pas Lui qui te rejette. Il est venu pour les pécheurs, pour qu'ils croient en Lui, se repentent et se convertissent, et qu'ils aient la vie. 1 C'est pourquoi nous devons d'autant plus nous attacher aux choses que nous avons entendues, de peur que nous ne soyons emportés loin d'elles. 2 Car, si la parole annoncée par des anges a eu son effet, et si toute transgression et toute désobéissance a reçu une juste rétribution, 3 comment échapperons-nous en négligeant un si grand salut, qui, annoncé d'abord par le Seigneur, nous a été confirmé par ceux qui l'ont entendu, 4 Dieu appuyant leur témoignage par des signes, des prodiges, et divers miracles, et par les dons du Saint Esprit distribués selon sa volonté. Hébreux 2. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 1:08 pm | |
| Qui si frote si pique,c'est bien fait pour ma pomme,ca sert de lecon,et pourtant je le savais;prend garde à toi mème....c'est vrai avec l'orgueil vient l'ignominie,mais la sagesse est avec les humbles.
Allez,amusez vous bien |
| | | Sonia9 Membre Actif
Date d'inscription : 27/10/2010 Messages : 3299 Pays : France R E L I G I O N : Eglise de Christ
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 1:09 pm | |
| - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Le Père engendre le Fils,le Fils est engendré et l'Esprit Saint procède.
Ce n'est pas Jésus né de la Vierge Marie qui engendre le Père.
Et pourtant Jésus est Dieu.Qui dit le contraire?Personne.
C'est l'Esprit Saint qui couvre Marie de son aille,ce n'est pas Jésus.
Et qui est l'Esprit Saint si ce n'est Dieu?C'est Dieu.
En attendant méditez la dessus!!! Méditer là dessus ? alors que Jésus affirme lui-même que Dieu, que le Père Saint, est Esprit ? tu te moques de nous ou quoi, là ? Médite plutôt là-dessus : le Père, l'Esprit Saint, engendre le Fils, par Sa Parole, Sa Puissance. N'as tu donc pas lu ceci : "Jésus lui dit : il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe ! Celui qui m'a vu a vu le Père, comment dis-tu : Montre nous le Père ?" Jean 14, 9. Comment peux tu faire preuve d'autant d'incrédulité, préférer croire dans le mensonge plutôt que dans les paroles de Jésus ? qui est l'esprit qui te séduit au point de te faire renier les paroles même de Jésus ? N'as tu donc pas lu ceci : "et celui qui me voit voit celui qui m'a envoyé" Jean 12, 45. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 1:10 pm | |
| Oui mais non,je ne lit plus.
Bye |
| | | Sonia9 Membre Actif
Date d'inscription : 27/10/2010 Messages : 3299 Pays : France R E L I G I O N : Eglise de Christ
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 1:17 pm | |
| - HOSANNA a écrit:
- Oui mais non,je ne lit plus.
Bye C'est bien ce que je disais : personne ne t'a appris à résister au diable. Tu peux être assuré que Dieu ne condamnera pas ceux qui ont cru en Jésus-Christ unique Dieu véritable, pour justifier ceux qui lui ont préféré des préceptes et des commandements d'hommes et ont ainsi cru en un Dieu qui est en trois personnes distinctes mais en une quand même ! (quel grand prodige que de parvenir à faire avaler un tel chameau tout en filtrant le moucheron !). |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 3:41 pm | |
| J'ai appris à croire à sa Parole et a ne pas la mettre en doute en la disant falsifié,je tai dit que je ne pratiquai pas la doctrine catholique,continuez donc à lire et a comprendre,ce qui vous arrange,mais par pitié,les sectaires qui prétendent détenir la vérité tout en disant la Sainte Bible falsifié disant Dieu incapable de garder sa Parole et qui veulent en plus enseigner à coup de lavage de cerveau en lisant ce qui les arranges,JE N'EN PEUX PLUS!!!
Amusez vous bien!!!
Voila,je vous laisse entre "Elus",complaisez vous et glorifiez vous de vous mème, |
| | | Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 4:07 pm | |
| "Sonia9 - Citation :
- Mais toi, pourquoi refuses tu un si grand salut ? Il est à ta portée, c'est toi qui rejette l'Esprit de la grâce, Jésus-Christ, ce n'est pas Lui qui te rejette. Il est venu pour les pécheurs, pour qu'ils croient en Lui, se repentent et se convertissent, et qu'ils aient la vie.
Ben ,qu'est -ce que tu en sais !!! C'est quoi ses accusations ,...pourquoi tentes tu de descendre dans le fond de son cœur ,sais -tu la relation intime qui se vie journalière entre Elle et le Divin !! NON rien ,ont est tout ignorant de l'intimité personnel entre Dieu et sa créature . Que Dieu vous pardonnes ,pauvres âmes accusatrices |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 4:37 pm | |
| - info a écrit:
- "Sonia9
- Citation :
- Mais toi, pourquoi refuses tu un si grand salut ? Il est à ta portée, c'est toi qui rejette l'Esprit de la grâce, Jésus-Christ, ce n'est pas Lui qui te rejette. Il est venu pour les pécheurs, pour qu'ils croient en Lui, se repentent et se convertissent, et qu'ils aient la vie.
Ben ,qu'est -ce que tu en sais !!! C'est quoi ses accusations ,...pourquoi tentes tu de descendre dans le fond de son cœur ,sais -tu la relation intime qui se vie journalière entre Elle et le Divin !! NON rien ,ont est tout ignorant de l'intimité personnel entre Dieu et sa créature . Que Dieu vous pardonnes ,pauvres âmes accusatrices
Merci info,tu avais raison,je laisse tomber,Bible falsifié tout ca ,a la limite antitrinitaire voulant "essayer" de comprendre ma vision de la trinité,je dialogue mais à ce niveau la,le dialogue est plus possible. |
| | | Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 5:14 pm | |
| HOSANNA Juste rajoutés ceci _ beaucoup même ignores que dans l'ancienne Synagogue _avant la venue de JC _ ils avaient une perception sur la Sainte- Trinité .Mais cela est une autre histoire .Que Dieu te garde dans son Amour . |
| | | Sophiea37 .
Date d'inscription : 17/08/2010 Messages : 1219 Pays : France R E L I G I O N : Pas de religion : chrétienne convertie et née de nouveau
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 7:54 pm | |
| Ce n'est pas nous qui remplissons ton coeur de mauvaises pensées jusqu'à caricaturer, c'est Satan qui entre en toi comme il entra en Judas lorsqu'il trahit Jésus, et tu le laisses faire ! Personne ne t'a jamais enseigné à lui résister pour le faire fuir loin de toi ? Mais que t'as t'on appris en matière d'évangélisation ? -> Propos de Sonia9
Vous n'avez pas honte d'accuser ainsi ? Vous croyez que vous évangélisez vous de cette manière?...
Que vous accusiez une doctrine d'être fausse ok Mais que vous condamniez quelqu'un ainsi en le traitant de Judas...c'est très inconvenant!...reprenez vous...
Sophie |
| | | Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 9:08 pm | |
| Salutation en Christ, - Citation :
- hosanna :
Et tu sais quoi, non seulement je suis trinitaire,mais en plus je reconnais l'autorité spirituelle de l'Eglise des origines,l'Eglise catholique,ce n'est pas pour autant que j'aprouve et pratique la doctrine Si l'église catholique était réellement selon le modéle du Commencement ( Actes 2) alors tu dois suivre ses pratiques et ses doctrines ! Mais si, comme le prouve son langage et ses rituels, elle s'est assise en reine ( Apo 18.7b) et qu'elle a autorité sur les rois de la terre ( Apo 17.18) leurs faisant boir son vin jusqu'à les enivrer ( Apo 17.2), alors c'est autre chose et il te faut impérativement suivre le conseil que donne le Seigneur dans ( 2 Corin 6.14-18). - Citation :
- Info :
Juste rajoutés ceci beaucoup même ignores que dans l'ancienne Synagogue avant la venue de JC ils avaient une perception sur la Sainte-Trinité. Mais cela est une autre histoire .Que Dieu te garde dans son Amour . Si c'est le cas, alors c'est certainement de cela que parle Jean lorsqu'il dit : " Petits enfants, c’est la dernière heure, et comme vous avez appris qu’un antéchrist vient, il y a maintenant plusieurs antéchrists : par là nous connaissons que c’est la dernière heure. Ils sont sortis du milieu de nous, mais ils n’étaient pas des nôtres ; car s’ils eussent été des nôtres, ils seraient demeurés avec nous, mais cela est arrivé afin qu’il fût manifeste que tous ne sont pas des nôtres." 1 Jn 2.18-19Celui qui utilise un autre langage que les apôtres, la vraie Eclessia du commencement , celui-là est déjà sous la conduite " d'un autre esprit" qui lui enseigne " un autre évangile" présentant " un autre jésus" ( 2 Corin 11.3-4) qui pour finir n'a plus rien à voir avec l'original, " le Seigneur du premier commandement" ( Marc 12.29) Jude |
| | | Sonia9 Membre Actif
Date d'inscription : 27/10/2010 Messages : 3299 Pays : France R E L I G I O N : Eglise de Christ
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 10:46 pm | |
| - HOSANNA a écrit:
- J'ai appris à croire à sa Parole et a ne pas la mettre en doute en la disant falsifié,je tai dit que je ne pratiquai pas la doctrine catholique,continuez donc à lire et a comprendre,ce qui vous arrange,mais par pitié,les sectaires qui prétendent détenir la vérité tout en disant la Sainte Bible falsifié disant Dieu incapable de garder sa Parole et qui veulent en plus enseigner à coup de lavage de cerveau en lisant ce qui les arranges,JE N'EN PEUX PLUS!!!
Amusez vous bien!!!
Voila,je vous laisse entre "Elus",complaisez vous et glorifiez vous de vous mème, Bonjour à tous, Si vraiment, Hosanna, tu tiens, toi et d'autres, à la formule du baptême en Matthieu 28, 19, rendez là au moins cohérente avec le reste des Ecritures, comprenez là ainsi : "les baptisant au nom du Père et du Fils, du Saint Esprit", nom unique du Père et du Fils, au singulier. Car si vous n'êtes pas baptisés du Saint Esprit, comment voulez-vous Le recevoir, dire que vous l'avez reçu ? Vous n'êtes donc pas baptisés tout en pensant l'être, et votre demeure (votre coeur) reste ainsi déserte. Ce n'est pas un amusement : il en va de ton salut. Sache que nous ne nous glorifions pas nous-mêmes, nous glorifions Dieu en toutes choses car sans Lui, nous ne sommes rien et nous ne pouvons rien faire. |
| | | Sonia9 Membre Actif
Date d'inscription : 27/10/2010 Messages : 3299 Pays : France R E L I G I O N : Eglise de Christ
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 11:03 pm | |
| - info a écrit:
- "Sonia9
- Citation :
- Mais toi, pourquoi refuses tu un si grand salut ? Il est à ta portée, c'est toi qui rejette l'Esprit de la grâce, Jésus-Christ, ce n'est pas Lui qui te rejette. Il est venu pour les pécheurs, pour qu'ils croient en Lui, se repentent et se convertissent, et qu'ils aient la vie.
Ben ,qu'est -ce que tu en sais !!! C'est quoi ses accusations ,...pourquoi tentes tu de descendre dans le fond de son cœur ,sais -tu la relation intime qui se vie journalière entre Elle et le Divin !! NON rien ,ont est tout ignorant de l'intimité personnel entre Dieu et sa créature . Que Dieu vous pardonnes ,pauvres âmes accusatrices
Pour l'heure, celui qui accuse, c'est toi info. J'ai parlé à Hosanna fraternellement, pour qu'il croie en Jésus-Christ, se convertisse, mes posts en attestent, donc accusateur : arrière ! Comment voudrais tu qu'il ait une relation intime avec Dieu alors qu'il ne sait pas même lequel invoquer entre le Père, le Fils, et le Saint Esprit, tout comme toi ? J'en connais des catholiques qui disent : qui devons nous prier, le Père, le Fils, ou le Saint Esprit ? c'est donc bien qu'ils croient en trois dieux même s'ils disent que non. Il leur est alors répondu : prie le Père, c'est ce que Jésus a enseigné (je l'ai lu sur des forums !). Mais comme nul ne va au Père que par le Fils, ils sont totalement paumés lorsqu'on leur rappelle cela. Vois le Notre Père, plus particulièrement ce verset en Matthieu 6, 13 : " Car c'est à toi qu'appartiennent, dans tous les siècles, le règne, la puissance et la gloire". Si tu ne sais pas à qui appartiennent le règne, la puissance et la gloire, nous, les fidèles à Christ, nous le savons : à Lui, Jésus-Christ. "Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire" Matthieu 24, 30. "Ils disaient d'une voix forte : L'Agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l'honneur, la gloire, et la louange" Apo 5, 12. "Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le Fils de l'homme venir dans son règne" Matthieu 16, 28. Nous, les disciples de Christ, nous venons pour évangéliser, pas pour accuser et détruire. Alors ta mauvaise langue, fait la tourner dans ta bouche sept fois avant de parler, merci. |
| | | Sonia9 Membre Actif
Date d'inscription : 27/10/2010 Messages : 3299 Pays : France R E L I G I O N : Eglise de Christ
| Sujet: Re: La divinité unique ! Sam 30 Oct 2010, 11:12 pm | |
| - Sophiea37 a écrit:
- Ce n'est pas nous qui remplissons ton coeur de mauvaises pensées jusqu'à caricaturer, c'est Satan qui entre en toi comme il entra en Judas lorsqu'il trahit Jésus, et tu le laisses faire ! Personne ne t'a jamais enseigné à lui résister pour le faire fuir loin de toi ? Mais que t'as t'on appris en matière d'évangélisation ?
-> Propos de Sonia9
Vous n'avez pas honte d'accuser ainsi ? Vous croyez que vous évangélisez vous de cette manière?...
Que vous accusiez une doctrine d'être fausse ok Mais que vous condamniez quelqu'un ainsi en le traitant de Judas...c'est très inconvenant!...reprenez vous...
Sophie Sophie, lis les deux posts ci-avant, avant de te ranger sur le banc des accusateurs toi aussi. Ce n'est pas condamner une personne que de lui dire de résister à Satan ! bien au contraire, c'est l'instruire, lui dire qu'il a le pouvoir de repousser le diable, s'il le veut. Chacun a le pouvoir de laisser le diable remplir son coeur ou de le rejeter en lui résistant. A chaque fois qu'une personne a des pensées nuisibles pour son prochain et les laisse remplir son coeur, sans les repousser, c'est Satan qu'elle a laissé entrer dans son coeur en les exprimant, si tu ne le sais pas. Car comme Dieu est Esprit, juste et bon, le Saint des saints, Satan est esprit, mauvais, l'esprit du mal, le malin, gloire de Dieu déchue. Je reviens ajouter que les disciples de Christ l'ont vaincu en Son Nom, le malin, comme lui-même l'a vaincu, donc ils savent de quoi ils parlent. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: La divinité unique ! Dim 31 Oct 2010, 12:20 am | |
| Oui mais la faut arréter de vouloir expliquer qui et comment invoquer,et pour ce qui est de résister au diable,je stop la discussion,point.Vraiment,votre suffisance à vous dire dans la vérité et à vouloir enseigner comme vous le faite c'est sectaire
Et oui,j'espère bien en son Nom le vaincre,c'est bien pour ca que je ne lis plus vos messages!!! |
| | | Sonia9 Membre Actif
Date d'inscription : 27/10/2010 Messages : 3299 Pays : France R E L I G I O N : Eglise de Christ
| Sujet: Re: La divinité unique ! Dim 31 Oct 2010, 12:42 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Oui mais la faut arréter de vouloir expliquer qui et comment invoquer,et pour ce qui est de résister au diable,je stop la discussion,point.Vraiment,votre suffisance à vous dire dans la vérité et à vouloir enseigner comme vous le faite c'est sectaire
Et oui,j'espère bien en son Nom le vaincre,c'est bien pour ca que je ne lis plus vos messages!!! Hosanna, n'as tu jamais lu ceci : "Il suffit au disciple d'être traité comme son maître, et au serviteur comme son seigneur. S'ils ont appelé le maître de la maison Béelzébul, à combien plus forte raison appelleront-ils ainsi les gens de sa maison !" Matthieu 10, 25. Ne soit pas de ceux qui ont appelé le Maître de la maison Béelzébul, ne soit pas de ceux qui appellent ainsi aussi les gens de Sa maison. Tu ne sais pas ce que tu dis. Que me reproches tu ? de t'entrainer dans une secte alors que je t'ai exhorté à avoir la foi en Jésus-Christ et en Lui seul ? un gourou de secte attire à lui, il se prend pour le Maître, il n'attire pas au Maître, mais à lui. Ce n'est pas ce que j'ai fait, je t'ai incité à avoir la foi en Celui qui seul peut te sauver, te donner la vie éternelle, car il est la résurrection et la vie : Jésus-Christ. Je te l'ai dit : je n'appartiens à aucune religion, ni dénomination terrestres, donc à aucune secte, mais à Christ seul, mon Chef. Nous ne nous disons donc pas de nous-mêmes dans la Vérité : nous savons que nous le sommes car nous sommes dans l'Esprit de Vérité, l'Esprit de Christ, EN CHRIST, Christ est en nous et nous en Lui. Gloire à Dieu seul de ce qu'il ait voulu et fait qu'il en soit ainsi, et qui ira contre la Volonté de Dieu ? qui accusera les élus de Dieu, ceux qu'Il a justifiés ? Celui là ne s'expose t'il pas à Sa colère en allant contre Ses élus, en combattant contre l'Agneau et les siens ? Nos messages, tu les lis, c'est bien pourquoi je te réponds. |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: La divinité unique ! | |
| |
| | | |
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|