----------
Un humain va engendrer un autre humain. Ils ont donc la même nature.

Christ dit qu'il est SORTI (Exerchomai) de son Père. Il a donc la même nature que son Père au niveau de l'Esprit évidemment. Il est donc divin comme son Père. Et c'est exactement ce que le NT dit à plusieurs endroits.

Mais en hiérarchie, le Père est plus grand que le Fils. Il en est de même pour le humains. Même nature, mais le père est le père, et le fils lui est subordonné.

Mais il est faux de dire que Dieu a toujours existé en tant que Père. Car s'il a toujours été un Père, le Fils a également toujours existé. On ne peut être père si les enfants n'existent. pas.

Alors, Dieu s'est sûrement donné l'identité du Père et du Fils pour les besoins de la création. Un Fils rédempteur, remplaçant du premier fils, Adam qui chuta.

La logique est là pour rester éternellement et elle est simple.

Cireanneau

A chaque fois que la bible fait mention d'un père dans l'ancienne
alliance,cela est prophétique,car Dieu est devenu père quand Jésus est née à Bethléem .

meluccio a écrit:

A chaque fois que la bible fait mention d'un père dans l'ancienne
alliance,cela est prophétique,car Dieu est devenu père quand Jésus est née à Bethléem .

Quelle grande révélation

Cireanneau

Code:

Mais il est faux de dire que Dieu a toujours existé en tant que Père. Car s'il a toujours été un Père, le Fils a également toujours existé. On ne peut être père si les enfants n'existent.

Je suis celui qui est .Dans le verbe EST la réponse y est contenue .Si ont ajoutes un attribut sur l'état d'être dans le temps (non existant ),ont se retrouves avec je suis celui qui deviendras .
Celui -ci ,est bien confortable pour nous humains _ mais il est en opposition avec celui donc l'Évangile nous dévoiles qui IL est :
Je suis celui qui est .En sommes _ IL possèdes en propre ses attributs ,ont ne peut LUI enlever ses attributs .
Je pense que pour cela sois plus facile a quelques-uns de comprendre _je dirais ceci .Admettions un prêt instant que le temps n'existe point ,nies rien n'a encore apparut ,nies anges ,nies roches ,nies atomes ,nies riens de ce que vous pouvez penser .
Est-ce que cela enlèves a Dieu sont non être ?Est-ce que cela enlèves a Dieu ses attributs ? bonté,miséricordieux,amour,pur-esprit,charitable,juste .,créateur,etc...Bien sur que non ,ont peut dires c'est point parce qu'IL n'avait point pratiquer une attribut Divin qu'IL ne la possédait point en propre .Et OU prends ton les attributs de Dieu n'est ce point part la Bible pour les croyants ?Bien sur que OUI .Alors aucun chrétiens n'oseras prétendre que c'est point qu'il ne vois point la bonté de Dieu sur le monde _que Dieu est un pas-bon ,et que la bonté n'existe point en LUI. Dans l'Évangile ainsi ont découvres sur Dieu qu'IL est Père et la !!!!Ont ose dires ,il fut un temps qu'IL n'était point Père _je regrette mais je choisit ceLUI la =Je suis celui qui est .et non celui-ci= je suis celui qui deviendras .
Ont ose dires aussi :

Citation :

Dieu est devenu père quand Jésus est née à Bethléem

.Autant dires Dieu est devenu bon quand ,il a décider d'être bon .Style de raisonnement qui vaudrait balayer en Dieu ses attributs d'Être.Mais, que ce cache t'il en arrieres de tels raisonnement _l'esprit anti-Trine rien d'autres ,point besoin de chercher de midi a quatorze heures .Il aurais fallut que l'auteur de se faux frissonnement est dis .Dieu a agit comme un Père lorsque le Fils sais Incarner comme homme..Ce qui laisserais sous attendre que Dieu a toujours été Père Éternel en sois. Mais la surgit cette question ,si Dieu a toujours été Père Éternel ,alors le Fils a toujours été ?Et bien OUI .tel est le message de la Révélation .Et si le Fils a toujours été ,et bien alors Il est comme Dieu ?Exact _mais sans la même nature que le Père.
===
Prenez le temps de digérez cela a la lumière de l,Évangile .

info a écrit:

Et si le Fils a toujours été ,et bien alors Il est comme Dieu ?Exact _mais sans la même nature que le Père.
===
Prenez le temps de digérez cela a la lumière de l,Évangile .

Et toi, info, prend le temps de digérer que le Fils est de même nature que le Père, exactement la même, car il est écrit :

- Dieu est Esprit (Jean 4, 24)
- le Seigneur, c'est l'Esprit (2 Corinthiens 3, 17).

De même qu'il est écrit : "lorsque les coeurs se convertissent au Seigneur, le voile est ôté" (2 Corinthiens 3, 16).

Or le Seigneur, c'est Christ, Christ est Dieu, l'unique.

"Mais ils sont devenus durs d'entendement. Car jusqu'à ce jour le même voile demeure quand, ils font la lecture de l'Ancien Testament, et il ne se lève pas, parce que c'est en Christ qu'il disparaît" 2 Corinthiens 3, 14.

Tu viens de nous faire la démonstration que tu n'es pas en Christ, ni Lui en toi, que tu ne connais pas le Seigneur pour n'avoir pas été connu de Lui.

Sonia9 a écrit:

info a écrit:

Et si le Fils a toujours été ,et bien alors Il est comme Dieu ?Exact _mais sans la même nature que le Père.
===
Prenez le temps de digérez cela a la lumière de l,Évangile .

Et toi, info, prend le temps de digérer que le Fils est de même nature que le Père, exactement la même, car il est écrit :
- Dieu est Esprit (Jean 4, 24)
- le Seigneur, c'est l'Esprit (2 Corinthiens 3, 17).

De même qu'il est écrit : "lorsque les coeurs se convertissent au Seigneur, le voile est ôté" (2 Corinthiens 3, 16).

Or le Seigneur, c'est Christ, Christ est Dieu, l'unique.
"Mais ils sont devenus durs d'entendement. Car jusqu'à ce jour le même voile demeure quand, ils font la lecture de l'Ancien Testament, et il ne se lève pas, parce que c'est en Christ qu'il disparaît" 2 Corinthiens 3, 14.

Tu viens de nous faire la démonstration que tu n'es pas en Christ, ni Lui en toi, que tu ne connais pas le Seigneur pour n'avoir pas été connu de Lui.

Bonjour Sonia9, Tu essaies constamment de nous dire qu’il n’y a qu’un seul Dieu et cela tous le savent mais le problème c’est que tu ne rends pas gloire a la création de Dieu. Essayons quelque chose et voyons si tu comprendras.

A sa naissance

1 A quoi sert l’âme de l’homme???

2 A quoi sert le corps le corps de l’homme???

3 A quoi sert l’esprit de l’homme???

Ont-ils la même tâche???

A la mort de l’homme

1 Ou va son âme???

2 Ou va son corps???

3 Ou va son esprit???

A la même place???

A la résurrection

1 Aurons-nous une âme???

2 Aurons-nous un corps???

3 Aurons-nous un esprit???

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Trinite333 a écrit:

Sonia9 a écrit:

info a écrit:

Et si le Fils a toujours été ,et bien alors Il est comme Dieu ?Exact _mais sans la même nature que le Père.
===
Prenez le temps de digérez cela a la lumière de l,Évangile .

Et toi, info, prend le temps de digérer que le Fils est de même nature que le Père, exactement la même, car il est écrit :
- Dieu est Esprit (Jean 4, 24)
- le Seigneur, c'est l'Esprit (2 Corinthiens 3, 17).

De même qu'il est écrit : "lorsque les coeurs se convertissent au Seigneur, le voile est ôté" (2 Corinthiens 3, 16).

Or le Seigneur, c'est Christ, Christ est Dieu, l'unique.
"Mais ils sont devenus durs d'entendement. Car jusqu'à ce jour le même voile demeure quand, ils font la lecture de l'Ancien Testament, et il ne se lève pas, parce que c'est en Christ qu'il disparaît" 2 Corinthiens 3, 14.

Tu viens de nous faire la démonstration que tu n'es pas en Christ, ni Lui en toi, que tu ne connais pas le Seigneur pour n'avoir pas été connu de Lui.

Bonjour Sonia9, Tu essaies constamment de nous dire qu’il n’y a qu’un seul Dieu et cela tous le savent mais le problème c’est que tu ne rends pas gloire a la création de Dieu.

Peine perdue, Trinite333, tu ne me feras pas adorer et servir la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen ! Je ne rends gloire qu'à Dieu seul, le Créateur.

Pour réfuter ces arguments, les tenants de la trinité objectent que si Jésus ne s’est pas prévalut de son égalité avec son père c’est tout simplement parce que au moment ou il a fait ses déclarations il était sur la terre,et donc dans une position inférieure à son père qui lui était au ciel.

En Admettant que cela soi le cas, comment ce fait-il, alors que Jésus était remonté au ciel depuis plusieurs années, que l’apôtre Paul déclare malgré tout :

1 Corinthien 11:3 :
" Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ".

2 Corinthiens 1:3:
“Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ.”

Il est donc clair que même au ciel, Jésus a un chef qui est son Dieu, à savoir son père !!!

alain425 a écrit:

Pour réfuter ces arguments, les tenants de la trinité objectent que si Jésus ne s’est pas prévalut de son égalité avec son père c’est tout simplement parce que au moment ou il a fait ses déclarations il était sur la terre,et donc dans une position inférieure à son père qui lui était au ciel.

En Admettant que cela soi le cas, comment ce fait-il, alors que Jésus était remonté au ciel depuis plusieurs années, que l’apôtre Paul déclare malgré tout :

1 Corinthien 11:3 :
" Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ".

2 Corinthiens 1:3:
“Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ.”

Il est donc clair que même au ciel, Jésus a un chef qui est son Dieu, à savoir son père !!!

Sauf que c'est ne pas tenir compte de cela :

21 Car, puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi par un homme qu'est venue la résurrection des morts.
22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,
23 mais chacun en son rang. Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement.
24 Ensuite viendra la fin, quand il remettra le royaume à celui qui est Dieu et Père, après avoir détruit toute domination, toute autorité et toute puissance.
25 Car il faut qu'il règne jusqu'à ce qu'il ait mis tous les ennemis sous ses pieds.
26 Le dernier ennemi qui sera détruit, c'est la mort.
27 Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dit que tout lui a été soumis, il est évident que celui qui lui a soumis toutes choses est excepté.
28 Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.
1 Corinthiens 15.

Car Celui qui est Dieu et Père, c'est Lui, Christ, le Créateur, l'Eternel, Celui qui est (Fils) par Lui-même (Père), Celui qui lui a soumis toutes choses.

mais cela n'a rien avoir avec la trinité car JESUS a dit 'je suis la résurrection de vie 'et qu'il a reçu tout pouvoir de son Père.
répond s t p aux versets cités.

Sonia9 a écrit:

Trinite333 a écrit:

Sonia9 a écrit:

Et toi, info, prend le temps de digérer que le Fils est de même nature que le Père, exactement la même, car il est écrit :
- Dieu est Esprit (Jean 4, 24)
- le Seigneur, c'est l'Esprit (2 Corinthiens 3, 17).

De même qu'il est écrit : "lorsque les coeurs se convertissent au Seigneur, le voile est ôté" (2 Corinthiens 3, 16).

Or le Seigneur, c'est Christ, Christ est Dieu, l'unique.
"Mais ils sont devenus durs d'entendement. Car jusqu'à ce jour le même voile demeure quand, ils font la lecture de l'Ancien Testament, et il ne se lève pas, parce que c'est en Christ qu'il disparaît" 2 Corinthiens 3, 14.

Tu viens de nous faire la démonstration que tu n'es pas en Christ, ni Lui en toi, que tu ne connais pas le Seigneur pour n'avoir pas été connu de Lui.

Bonjour Sonia9, Tu essaies constamment de nous dire qu’il n’y a qu’un seul Dieu et cela tous le savent mais le problème c’est que tu ne rends pas gloire a la création de Dieu.

Peine perdue, Trinite333, tu ne me feras pas adorer et servir la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen ! Je ne rends gloire qu'à Dieu seul, le Créateur.

Bonjour Sonia9, mais voyons si tu ne connais pas sa créature alors comment connaître le créateur??? Si tu ne connais pas le fils comment peux-tu connaître le Père ???
La vérité c’est que tu ne peux répondre à mes questions car tu ne connais pas les réponses et le seul moyen d’y répondre c’est de connaître la vérité n’est-ce pas???
Ainsi nous attendons tous a savoir si la vérité est en toi.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Trinite333 a écrit:

Bonjour Sonia9, mais voyons si tu ne connais pas sa créature alors comment connaître le créateur??? Si tu ne connais pas le fils comment peux-tu connaître le Père ???
La vérité c’est que tu ne peux répondre à mes questions car tu ne connais pas les réponses et le seul moyen d’y répondre c’est de connaître la vérité n’est-ce pas???
Ainsi nous attendons tous a savoir si la vérité est en toi.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

La vérité m'a rendue libre, Trinite333, ce qui fait que je n'ai aucunement à justifier mes propos devant les hommes, puisque justifiée par le Seigneur qui est la Vérité et la vie éternelle. Le Fils est le Créateur, connaitre le Créateur fait qu'ainsi je connais le Fils et le Père. Par Sa grâce, car seul le Fils révèle le Père, et cela est lorsque nous recevons Son Esprit : l'Esprit de Vérité. Lorsque nous connaissons l'Esprit de Christ, nous connaissons l'Esprit de Dieu, lorsque nous avons reçu l'Esprit du Fils, nous avons reçu l'Esprit du Père.

Mais toi, le Fils, tu ne le vois que charnellement, pas spirituellement, d'où tes propos d'accusateur devant l'Eternel.

C'est à info que je répondais, j'attends donc sa réponse.

alain425 a écrit:

mais cela n'a rien avoir avec la trinité car JESUS a dit 'je suis la résurrection de vie 'et qu'il a reçu tout pouvoir de son Père.
répond s t p aux versets cités.

Je n'y crois pas dans le dogme de la trinité, je n'ai qu'un seul Dieu, Jésus-Christ, mon Chef. Je sais qu'Il est le Dieu véritable et la vie éternelle, ce qui me dispense de répondre à tes questions, car justifiée par le Seigneur, je n'ai pas à justifier mes propos devant les hommes.

entre ce que tu crois savoir et ce que dit exactement la bible il y a une marge.
d'ailleurs le mot trinité n'existe pas dans la bible c'est une invention humaine les premiers chrétiens ne l'enseignaient pas.

alain425 a écrit:

d'ailleurs le mot trinité n'existe pas dans la bible c'est une invention humaine les premiers chrétiens ne l'enseignaient pas.

Tout à fait d'accord. Jésus a dit : "Moi et le Père, nous sommes un" Jean 10, 30, pas question de trinité.

Mais aussi :

"Celui qui croit en moi croit, non pas en moi, mais en celui qui m'a envoyé ;
et celui qui me voit voit celui qui m'a envoyé" Jean 12, 45, pas question de trinité.

"Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
Philippe lui dit : Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe ! Celui qui m'a vu a vu le Père ; comment dis-tu : Montre-nous le Père ?
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi ; croyez du moins à cause de ces oeuvres". Jean 14, 6 à 11, pas question de trinité.

Mais beaucoup sont incrédules, ils ne croient pas en Lui, dans ses paroles, parce qu'ils ne croient pas que "Dieu est Esprit" Jean 4, 24, ils sont charnels, pas spirituels.

alain425 a écrit:

entre ce que tu crois savoir et ce que dit exactement la bible il y a une marge.

Je ne fais pas que "croire savoir", je sais, par l'Esprit que j'ai reçu, Saint, l'Esprit de Vérité, Celui de Christ. Apparemment, très peu ont reçu l'Esprit, le Seigneur, ils ne Le connaissent pas, ainsi très peu sont allés au Père, puisqu'ils n'ont pas reçu le Seigneur, Christ.

Ainsi se vérifie qu'il y a beaucoup d'appelés, mais peu d'élus.

Dans mon écrit _j'avais dis vers la fin Exact _

Citation :

...mais sans la même nature que le Père.===Prenez le temps de digérez cela a la lumière de l,Évangile .

.Quelques-uns ,sont parties en guerre devant ce propos sur le mot nature .Alors ,que précédemment j'avais pourtant bien dis Dieu a agit comme un Père lorsque le Fils sais Incarner comme homme..Donc,il me semblait que cela était clair pour le Fils pour les vraies chrétiens IL a revêtu une nature de chair a la différence du Père..
----
Évidement ,si quelques-uns ont des versions bibliques qui disent que sais le Pere qui a pris chair et non le Fils .

Citation :

le mot trinité n'existe pas dans la bible c'est une invention humaine les premiers chrétiens ne l'enseignaient pas.

Faux l'Évangile parles bien du Père ,du Fils et du saint-Esprit ,ont a juste a lire la Bible pour le découvrir.Mais ,si ta Bible TJ ne te parles point du Père ,du Fils et du saint-Esprit .Change de Bible Oui ,trois smylies pour te faire ..

Salutation en Christ,

Ma Bible me parle et me présente Un seul Dieu unique comme étant :

- Notre Père dans les cieux à partir de la nouvelle alliance !

- "Fils de Dieu" manifesté comme étant "son image", parce que étant la Parole faite chair.

- et de l'Esprit de Dieu comme étant "le St-Esprit promis" venu à partir de pentecôte demeurait dans le coeur de ses rachetés comme étant leur Seigneur de Gloire (2 Corin 3.17-18)

Mais ma Bible ne ma parle pas une seule fois de votre idole que vous appelé "sainte trinité", jamais !

La pluralité des fonctions du Seul et unique Elohim ne feront jamais que par LUI votre dogme païen soit validé !

"Et il me dit : Ne scelle point les paroles de la prophétie de ce livre.
Car le temps est proche.
Que celui qui est injuste soit encore injuste, que celui qui est souillé se souille encore ;
et que le juste pratique encore la justice, et que celui qui est saint se sanctifie encore.
Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu’est son œuvre.
Je suis l’alpha et l’oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin." Apo 22.10-13

Ce jour-là vous vous apercevrez, trop tard, que votre "trinité" n'a jamais existé , si ce n'est que dans votre esprit charnel qui n'a jamais expérimenté "la sanctification de l'Esprit" .


Jude

info a écrit:

Dans mon écrit _j'avais dis vers la fin Exact _

Citation :

...mais sans la même nature que le Père.===Prenez le temps de digérez cela a la lumière de l,Évangile .

.Quelques-uns ,sont parties en guerre devant ce propos sur le mot nature .Alors ,que précédemment j'avais pourtant bien dis Dieu a agit comme un Père lorsque le Fils sais Incarner comme homme..Donc,il me semblait que cela était clair pour le Fils pour les vraies chrétiens IL a revêtu une nature de chair a la différence du Père..
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Évidement ,si quelques-uns ont des versions bibliques qui disent que sais le Pere qui a pris chair et non le Fils .

Alors comment expliques tu que l'Eternel puisse dire :

4 En ce jour-là, dit l'Éternel, Je frapperai d'étourdissement tous les chevaux, Et de délire ceux qui les monteront ; Mais j'aurai les yeux ouverts sur la maison de Juda, Quand je frapperai d'aveuglement tous les chevaux des peuples.
5 Les chefs de Juda diront en leur coeur : Les habitants de Jérusalem sont notre force, Par l'Éternel des armées, leur Dieu.
6 En ce jour-là, je ferai des chefs de Juda Comme un foyer ardent parmi du bois, Comme une torche enflammée parmi des gerbes ; Ils dévoreront à droite et à gauche tous les peuples d'alentour, Et Jérusalem restera à sa place, à Jérusalem.
7 L'Éternel sauvera d'abord les tentes de Juda, Afin que la gloire de la maison de David, La gloire des habitants de Jérusalem ne s'élève pas au-dessus de Juda.
8 En ce jour-là, l'Éternel protégera les habitants de Jérusalem, Et le faible parmi eux sera dans ce jour comme David ; La maison de David sera comme Dieu, Comme l'ange de l'Éternel devant eux.
9 En ce jour-là, Je m'efforcerai de détruire toutes les nations Qui viendront contre Jérusalem.
10 Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né.
Zacharie 12.

Si le prophète Zacharie rapporte que c'est l'Eternel qui a pris chair en déclarant "Celui qu'ils ont percé" , c'est donc que l'Eternel est le Fils, le Premier né de toute la Création et pourtant notre Père, puisque Dieu Lui-même dit de Lui : "Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, et les cieux sont l'ouvrage de tes mains" Hébreux 1, 10 ; de même que Paul en atteste :

12 Rendez grâces au Père, qui vous a rendus capables d'avoir part à l'héritage des saints dans la lumière,
13 qui nous a délivrés de la puissance des ténèbres et nous a transportés dans le royaume du Fils de son amour,
14 en qui nous avons la rédemption, la rémission des péchés.
15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
Colossiens 1.

Comprends tu que le Dieu invisible -le Père- qui est Esprit "Je suis" se forme Lui-même un Corps "Celui qui est" qu'Il déclare Son Fils unique engendré de Lui, qu'ainsi le Fils est Celui qui est par Lui-même, le Père Eternel puisque le Créateur de toutes choses nous concernant ?

Comprends tu ce que dit le prophète Zacharie ? La maison de David sera comme Dieu, Comme l'ange de l'Éternel devant eux. Comprends tu que l'ange de l'Eternel est Dieu formé, l'unique Dieu ainsi l'Eternel lui-même, Celui qu'ils ont percé lorsqu'il est venu dans la chair ?

J'évite de m'adressez a vous !Voulant évitez le bannissement et des plaintes aux modérateur .Écrivez donc _ce qu'il vous plairas très cher Mrs .
Que Dieu vous bénisse .

info a écrit:

J'évite de m'adressez a vous !Voulant évitez le bannissement et des plaintes aux modérateur .Écrivez donc _ce qu'il vous plairas très cher Mrs .
Que Dieu vous bénisse .

Je crois plutôt que tu prends cette phrase au sérieux :

"En ce jour-là, Je m'efforcerai de détruire toutes les nations Qui viendront contre Jérusalem",

et tu fais bien, car l'Eternel ne parle pas en vain.

Ah!c'est pompage B.A de texte Biblique.Pour tentez le dénigrement d'autrui Et ,ils faudrait croire que c'est l'esprit chrétien en plus .C'est vraiment mais plaisant a la fois ,le DON de discernez

info a écrit:

Ah!c'est pompage B.A de texte Biblique.Pour tentez le dénigrement d'autrui Et ,ils faudrait croire que c'est l'esprit chrétien en plus .C'est vraiment mais plaisant a la fois ,le DON de discernez

J'ai recopié ma réponse dans le sujet "Je suis celui qui est", puisque tu fuis ce que l'on t'écrit, n'ayant à coeur que l'arrogance, les moqueries et les railleries.

Sonia9 a écrit:

alain425 a écrit:

entre ce que tu crois savoir et ce que dit exactement la bible il y a une marge.

Je ne fais pas que "croire savoir", je sais, par l'Esprit que j'ai reçu, Saint, l'Esprit de Vérité, Celui de Christ. Apparemment, très peu ont reçu l'Esprit, le Seigneur, ils ne Le connaissent pas, ainsi très peu sont allés au Père, puisqu'ils n'ont pas reçu le Seigneur, Christ.

Ainsi se vérifie qu'il y a beaucoup d'appelés, mais peu d'élus.

le saint exprit n'explique pas les mots qui n'existent pas dans la bible.

alain425 a écrit:

le saint exprit n'explique pas les mots qui n'existent pas dans la bible.

Ah ça, détrompe toi : l'Esprit du Seigneur parle tous les langages de la terre, Il s'adresse à chacun dans sa propre langue, celle que chacun comprend. Il peut donc expliquer n'importe quel mot qui ne se trouve pas dans la bible. Dieu merci. Un jour, Il m'a parlé de métanoïa, concernant la repentance et la conversion, puis guidée sur internet pour que je comprenne ce qu'il voulait me montrer, car le mot n'est même plus dans les dictionnaires usuels.

Alors Dieu merci que nous n'ayons pas besoin d'apprendre l'Hébreu ou le Grec pour entendre la Parole de Dieu, le Seigneur nous suffit.

Voit Paul :

"Je vous déclare, frères, que l'Évangile qui a été annoncé par moi n'est pas de l'homme ;
car je ne l'ai ni reçu ni appris d'un homme, mais par une révélation de Jésus Christ" Galates 1, 11 et 12.

Mes frères comment allez vous? Je vous ai écrit la dernière fois à la page 51 je crois. J'ai demandé à quelqu'un de me prouver que c'est faux ce que j'aii dit avec la bible. Personne n'a répondu une seule fois. Amis trinitaire arrêter de vous acharner sur Sonia9 et Jude. Tous ce qu'elle vous faire c'est de lâcher prises aux traditions humaines et doctrines faites de mains d'homme. Nous ne disons pas que tous ce qui est dans la trinité est fausse mais que la trinité n'explique pas dieu. Trois personnes distinct en dieu c'est faux, je vous l'ai démontré l'autre fois. Que dieu est dans une trinité, manifesté dans le père, dans le fils et dans le saint esprit. Mais la trinité n'explique pas dieu. Ainsi dit le Seigneur: Quiconque croit aux choses du monde l'amour du père n'est en lui. Mes amis vous avez plus de bon sens que personne aux mondes. N'oubliez pas que vous êtes tous Chrétien. Vous êtes tous frères d'un seul Père et baptisez par un seul esprit pour entrer dans la gloire du Seigneur Jésus-Christ. Vous n'êtes pas très conscient de la grace vous donne de croire en son fils. Il y'a des gens qui ne croit même pas. 1 jean 5.20, apoc 1.8 et pleins d'autres versets. Après avoir parler de père de fils, de jésus, de saint esprit et tous ce que vous voulez. La bible qui est notre absolu et inspiré de dieu. Regardez bien ce que Dieu a fait. Il fini avec l'apocalypse: qui veut dire révelation. Et je voudrait retenir votre intention un moment: l'apocalypse commence en disant que celui qui était qui est et qui vient et tout simplement le Seigneur jésus-christ... Remarquez on ne parle pas seulement de jésus petit enfant né dans la crèche. mais christ aussi ce qui veut dire le oints et de Seigneur: qui veut dire au dessus de tous... Ok??? regardez Maintenant Donc nous savons maintenant que le père était,est venu et vient. Dans quel nom? dans le nom de son fils ( jésus ) Qu'il a élevé et fait seigneur et lui donné tout pouvoir donc s'il a tout pouvoir personne a un autre pouvoir. Le fils est oint du saint esprit. Monté dans la gloire. Sachez que le nom de jésus il y'en a apas de plus grand ni sur la terre et dans les cieux. D'accord? Père n'est pas un nom n'est ce pas? Fils non plus et saint Esprit non plus non??? Le seul nom que le père a eut c'est quand il était dans son fils.( fils et père etait un ) Donc le père qui etait père et seigneur était en son fils. Et lorsque le fils est mort le père l'a élevé et lui a donné tout le pouvoir. Puisqu'ils font qu'un ce n'est pas un problème. Donc maintenant le père se manifeste pleinenement dans ce corps de jésus. Ce qui a fait de lui. Elhoim qui a toujours été, et qui est venu en Jésus, Emmanuel: dieu avec nous. Ce même père etait dans le fils et remonter en lui dans la gloire et la glorifié. Et il a envoyé son esprit saint sur le peuple. Maintenant il est le Seigneur( le père, celui qui est au dessus de tous) Jésus ( le fils ) Christ( oint par lêsprit, est glorifié ): Le Seigneur jésus-christ de l'apocalypse. Qui est lui même qui a toujours été. et le seul qui reviendra d'accord. L'alpha et l'oméga, le début et la fin. Ne raissonez pas trop sur dieu. Ensuite la théologie est arrivé. La théologie c'est une science mes frères. Et toutes sciences vient de l'homme. Et dieu n'aime pas ce qui vient des hommes car l'homme peut faillir mais lui pas. n'est ce pas les amis?? Alors comment pouvez défendre une trinité qui a été inventé par la science. Alors que dieu vous a laissé son qrme la plus puissqnte lui même sous forme de parole. Il ne pouvait pas mieux faire. Et dans sa parole il dit qu'il est seul depuis Genèse à Apocalypse. Ne sortez jamais de cette parole. Ne soyez pas troublé ce qui s'est passé entre la genese et l'apocalypse car c'est dieu et il a le contrôle. Si il veut se manifesté comme ca, c'est réglé c'est lui dieu. Et il a dit qu'il est le début et la fin donc pourquoi se mélanger avec des trinité ou je sais pas quoi d'autre. Dieu est un et il s'est manifesté dans une trinité ( père, fils et saint-esprit ) mais C'est pas la trinité qui peut expliqué ça ( trois personnes disctinct ) Non frères. Revenons Strictement à la parole. Croyez vous que Si dieu est dieu. Il aurait fait 900 églises differentes? non frères. Ainsi dit le Seigneur: sortez du milieu d'elles ne participez pas à leur péchés et je formerai moi même une Epouse qui viendra de toutes les dénominations que l'homme a crée. Un peuple mis a part à l'écart de tous. Sans tache ni rides. Amen!!! Donc resaisissez vous. Désolé je fais beaucoup de faute d'orthographe

Jesus n'a jamais dit qu'il était Dieu, qu'il fallait l'adorer..
personne n'a vu Dieu, alors comment prétendre qu'Il s'est incarné en Homme, cette étre sans défence, faible,qui a besoin de se nourrire etc...
Le Nouveau Testament nous dit en plusieurs endroits qu'il est impossible de voir Dieu en ce monde
(Jean 1. 18) : " Personne n'a jamais vu Dieu ".
(1 Ep. à Tim. VI. 16) : " Personne n'a jamais vu et ne pourra le voir ".
( 1 Ep. de Jean IV. 12) : " Jamais aucun n'a vu Dieu ".
Il résulte de cela que celui que l'on peut voir n'est pas Dieu, bien que dans la parole de Dieu, dans les écrits des prophètes, ou des Apôtres, on ait pu lui avoir donné le nom de Dieu, ou autre surnom semblable. Il n'y a donc pas à se tromper ; toutes les fois que ce nom est employé, c' est dans un sens métaphorique qu'il faut le prendre ;
ainsi dans le Pentateuque attribué à Moïse, on donne le nom de Dieu à toutes les manifestations de la puissance divine.

Dans l'Exode (XXIII.) Dieu dit : " voici j'envoie un ange devant toi pour te garder en chemin et pour t'amener au lieu que t'ai préparé. Prends garde à lui, et écoute sa voix ; ne lui sois pas désobéissant, car il ne pardonnera point vos péchés ; car mon nom est en lui. Lorsque mon ange marchera devant toi ". La colonne de feu qui marchait devant les Israélites pendant la nuit, et celle de nuage qui les accompagnait le jour, sont ici appelées des anges. On appelle Dieu, très souvent, des hommes vertueux, des Princes, le Diable et même les brutes.

"Personne n'a jamais vu Dieu ; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître" Jean 1, 18.

"Personne n'a jamais vu Dieu ; si nous nous aimons les uns les autres, Dieu demeure en nous, et son amour est parfait en nous" 1 Jean 4, 12.

"Or Jésus s'était écrié : Celui qui croit en moi croit, non pas en moi, mais en celui qui m'a envoyé ; et celui qui me voit voit celui qui m'a envoyé. Je suis venu comme une lumière dans le monde, afin que quiconque croit en moi ne demeure pas dans les ténèbres" Jean 12, 44 à 46.

"Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
Philippe lui dit : Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe ! Celui qui m'a vu a vu le Père ; comment dis-tu : Montre-nous le Père ?
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres" Jean 14, 6 à 10.

"L'heure vient où je ne vous parlerai plus en paraboles, mais où je vous parlerai ouvertement du Père. En ce jour, vous demanderez en mon nom, et je ne vous dis pas que je prierai le Père pour vous ; car le Père lui-même vous aime, parce que vous m'avez aimé, et que vous avez cru que je suis sorti de Dieu.
Je suis sorti du Père, et je suis venu dans le monde ; maintenant je quitte le monde, et je vais au Père" Jean 16, 25 à 28.
Et cela n'empêchait pas que le Père était en Lui, parce que Dieu est Esprit, le Très Haut Père Saint.

BNNZ, Jude t'a déjà répondu à ce sujet dans le topic sur l'incarnation, et tu recommences à te servir de versets pour leur faire dire ce que tu veux et non ce qu'ils disent. Si tu veux avoir la vie éternelle, croit en Jésus-Christ, la Parole de Dieu, car : "Celui qui croit en moi croit, non pas en moi, mais en celui qui m'a envoyé", Dieu.

Tu veut dire quoi par tout ce que tu cite, en tout cas ce qu'il en ressort et c'est trés clair dans les versets cités, c'est que Jesus dit qu'il n'est pas Dieu, mais un messager et un envoyé de Dieu tout comme tous les autres prophétes...
alors ceux qui le prennent pour Dieu sur terre, il faut revoir leurs certitudes...
Et Dieu est plus Savant !

Esaie 35-3-6;
3 Fortifiez les mains languissantes; affermissez les genoux tremblants!
4 Dites à ceux qui ont le cœur troublé: Prenez courage et ne craignez plus! voici votre Dieu! La vengeance viendra, la rétribution de Dieu. Il viendra lui-même, et vous délivrera.
5 Alors les yeux des aveugles seront ouverts, et les oreilles des sourds seront débouchées.
6 Alors le boiteux sautera comme un cerf, et la langue du muet chantera de joie.



LUC 11-4-6;

4 Et Jésus, répondant, leur dit: Allez, et rapportez à Jean les choses que vous entendez et que vous voyez:
5 Les aveugles recouvrent la vue, les boiteux marchent, les lépreux sont nettoyés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et l'évangile est annoncé aux pauvres.6 Heureux est celui qui ne se scandalisera pas de moi.

BNNZ a écrit:

Tu veut dire quoi par tout ce que tu cite, en tout cas ce qu'il en ressort et c'est trés clair dans les versets cités, c'est que Jesus dit qu'il n'est pas Dieu, mais un messager et un envoyé de Dieu tout comme tous les autres prophétes...
alors ceux qui le prennent pour Dieu sur terre, il faut revoir leurs certitudes...
Et Dieu est plus Savant !

Pour ma part et grâce à Dieu, il n'y a pas la moindre incrédulité ni le moindre doute en moi, quelques mots m'ont suffit pour croire que Jésus-Christ est Seigneur et Dieu sans que je ne demande à le voir ni à le toucher, puisque le Premier ressuscité d'entre les morts, Celui même qui nous ressuscite au dernier jour, Il est la résurrection et la vie éternelle. Ces mots là, par exemple :

"Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé ; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen !
Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant" Apo 1, 7 et 8.

Mais pour d'autres, l'Evangile entier ne suffit pas pour qu'ils croient en Lui, il n'est donc pas étonnant de lire que "toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui", car nous sommes peu nombreux en vérité sur la masse des tribus de la terre à avoir cru en Lui.

Mais pour d'autres, l'Evangile entier ne suffit pas pour qu'ils croient en Lui, il n'est donc pas étonnant de lire que "toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui", car nous sommes peu nombreux en vérité sur la masse des tribus de la terre à avoir cru en Lui.
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Tu parles de quelle tribus ???? Les pigmés en afrique ? Les aborigènes en Australie ? Les cheyennes ? Les cherokees ? Les Mayas ? Les mohaks ? Les iroquois? les eskimos ? Les mics macs ? Les apaches ?

Ou les tribus d'Israël ??????????????????????????????????????????

Parce que au cas où tu l'ignores, la Bible au grand complet n'as toujours parlé que des tribus d'Israël.

Alors, arrête donc de dire n'importe quoi, femme. Tu veux prendre autorité sur les hommes, comme toutes les féministes de la planète. Ça ne me dérange pas que tu sois féministe. Mais au moins, de grâce, prendre des cours de Bible, avant de dire n'importe quoi ET de penser que tu comprends la Bible juste en quelques heures. Les apôtres eux-mêmes ont pris des années et des milliers d'heures de réflexion. Te crois-tu supérieure à eux ?????

Cireanneau