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| Auteur | Message |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Pervers narcissique Mer 10 Mar 2010, 9:53 pm | |
| Les pervers narcissiques sont incapables d’aimer les autres. Dans leur immense majorité, ils n’ont aucune « humanité », aucun sentiment humain, aucun état d’âme, aucun affect. Ils sont froids et calculeurs, totalement indifférents à la souffrance d’autrui. Mais tout en étant, le plus souvent, incapables d’avoir des sentiments humains, ils simuleront le fait d’être totalement remplis, en apparence, de bons sentiments humains et d’une sincère empathie pour autrui. Les pervers peuvent se passionner pour une personne, une activité ou une idée, mais ces flambées restent très superficielles. Ils sont en fait souvent vides d’intérêts, sauf pour leur intérêt immédiat. Ils ignorent les véritables sentiments, en particulier les sentiments de tristesse ou de deuil (pour les autres). Les déceptions entraînent chez eux de la colère ou du ressentiment avec un désir de revanche. Cela explique la rage destructrice qui s'empare d'eux lors des séparations. Quand un pervers perçoit une blessure narcissique (défaite, rejet), il ressent un désir illimité d'obtenir une revanche. Ce n'est pas, comme chez un individu coléreux, une réaction passagère et brouillonne, c'est une rancune inflexible, implacable à laquelle le pervers applique toutes ses forces et ses capacités de raisonnement. Et alors, il n’aura que cesse d’assouvir son dessein de vengeance. La séduction perverse ne comporte aucune affectivité, car le principe même du fonctionnement pervers est d'éviter tout affect. Les pervers, tout comme les paranoïaques, maintiennent une distance affective suffisante pour ne jamais s'engager vraiment. L'efficacité de leurs attaques tient au fait que la victime ou l'observateur extérieur n'imaginent pas qu'on puisse être à ce point dépourvu de sollicitude ou de compassion devant la souffrance de l'autre.
Les éventuels dérèglements sexuels ou la « méchanceté » foncière pourraient être les conséquences de cette absence de sentiments et d’empathie pour les autres. Il est possible que le manque d’affect empêche de ressentir l’intégralité des limites morales entre ce qui est permis ou interdit dans la société. Mais ce n’est qu’une hypothèse.
http://pervers-narcissique.blogspot.com/
http://profil-pervers-narcissique.blogspot.com/ - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Pervers narcissique Mer 10 Mar 2010, 11:52 pm | |
| Eh !ben c'est pas gai du matin ! |
| | | toutemamans34 .
Date d'inscription : 21/01/2010 Messages : 525 Pays : france R E L I G I O N : évangéliste
| Sujet: Re: Pervers narcissique Jeu 11 Mar 2010, 4:15 am | |
| et comment on fait alors pour les reconnètre sont ils possédés |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Pervers narcissique Jeu 11 Mar 2010, 9:43 am | |
| Vous souhaitez savoir comment les reconnaître?
Il faut au moins une dizaine de caractéristiques du test ci-dessous pour être un manipulateur pervers :
1 - Il culpabilise les autres, au nom du lien familial, de l'amitié, de l'amour, de la conscience professionnelle, etc...
2 - Il reporte sa responsabilité sur les autres ou se démet de ses propres responsabilités.
3 - Il ne communique pas clairement ses demandes, ses besoins, ses sentiments et ses opinions.
4 - Il répond très souvent de façon floue.
5 - Il change ses opinions, ses comportements, ses sentiments selon les personnes ou les situations.
6 - Il invoque des raisons logiques pour déguiser ses demandes.
7 - Il fait croire aux autres qu'ils doivent être parfaits, qu'ils ne doivent jamais changer d'avis, qu'ils doivent tout savoir et répondre immédiatement aux demandes et aux questions.
8 - Il met en doute les qualités, la compétence, la personnalité des autres: il critique sans en avoir l'air, dévalorise et juge.
9 - Il fait faire ses messages par autrui ou par des intermédiaires (téléphone au lieu du face à face, laisse des notes écrites).
10 - Il sème la zizanie et crée la suspicion, divise pour mieux règner et peut provoquer la rupture d'un couple.
11 - Il sait se placer en victime pour qu'on le plaigne (maladie exagérée, entourage "difficile", surcharde de travail, etc...)
12 - Il ignore les demandes (même s'il dit s'en occuper).
13 - Il utilise les principes moraux des autres pour assouvir ses besoins(notions d'humanité, de charité, de racisme, "bonne" ou "mauvaise" mère, etc).
14 - Il menace de façon déguisée ou fait un chantage ouvert.
15 - Il change carrément de sujet au cours d'une conversation.
16 - Il évite ou s'échappe de l'entretien, de la réunion.
17 - Il mise sur l'ignorance des autres et fait croire à sa supériorité.
18 - Il ment.
19 - Il prêche le faux pour savoir le vrai, déforme et interprète.
20 - Il est égocentrique.
21 - Il peut être jaloux même s'il est un parent ou un conjoint.
22 - Il ne supporte pas la critique et nie les évidences.
23 - Il ne tient pas compte des droits, des besoins et des désirs des autres.
24 - Il utilise très souvent le dernier moment pour demander, ordonner ou faire agir autrui.
25 - Son discourt paraît logique ou cohérent alors que ses attitudes, ses actes ou son mode de vie répondent au shéma opposé.
26 - Il utilise des flatteries pour nous plaire, fait des cadeaux ou se met soudain aux petits soins pour nous.
27 - Il produit un état de malaise ou de sentiment de non-liberté (piège).
28 - Il est parfaitement efficace pour atteindre ses propres buts mais aux dépens d'autrui.
29 - Il nous fait faire des choses que nous n'aurions probablement pas faites de notre propre gré.
30 - Il est constamment l'objet de discussions entre gens qui le connaissent, même s'il n'est pas là.
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| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: Pervers narcissique Jeu 11 Mar 2010, 10:59 am | |
| BONJOURS;
Oui, vous les avez bien d'ecrit, ce sont bien des "pervers narcissique " et ils ont bien tous ces defaux-la. |
| | | endocrine *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 447 Pays : france R E L I G I O N : néan
| Sujet: Re: Pervers narcissique Jeu 11 Mar 2010, 1:52 pm | |
| un petit démon de pakotille |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Pervers narcissique Jeu 11 Mar 2010, 7:13 pm | |
| Bonjour,
Mais les victimes sortes dans un tel état !!!
Quelques vidéo sur le sujet :
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| | | toutemamans34 .
Date d'inscription : 21/01/2010 Messages : 525 Pays : france R E L I G I O N : évangéliste
| Sujet: Re: Pervers narcissique Jeu 11 Mar 2010, 9:38 pm | |
| ils ont tout ses défauts |
| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Pervers narcissique Ven 12 Mar 2010, 12:23 am | |
| Je suis rassurer j'en ai que quelques uns :lol!: Mais trève de plaisanterie sa craint pour l'entourage de ces personnes ! |
| | | stephgat nouveau membre
Date d'inscription : 14/05/2010 Messages : 9 Pays : Canada R E L I G I O N : Chretien
| Sujet: Re: Pervers narcissique Mer 19 Mai 2010, 3:58 am | |
| OUF!!!!!!!!!!! J'ai eu peur quelques description que tu faisais du pervers narcissique me decrive un peut. En regardant la premiere video, la je savais que j'en etait pas un. |
| | | jaly .
Date d'inscription : 26/06/2010 Messages : 347 Pays : terre R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: Pervers narcissique Lun 28 Juin 2010, 4:41 am | |
| - Nicodème a écrit:
- Les pervers narcissiques sont incapables d’aimer les autres. Dans leur immense majorité, ils n’ont
aucune « humanité », aucun sentiment humain, aucun état d’âme, aucun affect. Ils sont froids et calculeurs, totalement indifférents à la souffrance d’autrui. Mais tout en étant, le plus souvent, incapables d’avoir des sentiments humains, ils simuleront le fait d’être totalement remplis, en apparence, de bons sentiments humains et d’une sincère empathie pour autrui. Les pervers peuvent se passionner pour une personne, une activité ou une idée, mais ces flambées restent très superficielles. Ils sont en fait souvent vides d’intérêts, sauf pour leur intérêt immédiat. Ils ignorent les véritables sentiments, en particulier les sentiments de tristesse ou de deuil (pour les autres). Les déceptions entraînent chez eux de la colère ou du ressentiment avec un désir de revanche. Cela explique la rage destructrice qui s'empare d'eux lors des séparations. Quand un pervers perçoit une blessure narcissique (défaite, rejet), il ressent un désir illimité d'obtenir une revanche. Ce n'est pas, comme chez un individu coléreux, une réaction passagère et brouillonne, c'est une rancune inflexible, implacable à laquelle le pervers applique toutes ses forces et ses capacités de raisonnement. Et alors, il n’aura que cesse d’assouvir son dessein de vengeance. La séduction perverse ne comporte aucune affectivité, car le principe même du fonctionnement pervers est d'éviter tout affect. Les pervers, tout comme les paranoïaques, maintiennent une distance affective suffisante pour ne jamais s'engager vraiment. L'efficacité de leurs attaques tient au fait que la victime ou l'observateur extérieur n'imaginent pas qu'on puisse être à ce point dépourvu de sollicitude ou de compassion devant la souffrance de l'autre.
Les éventuels dérèglements sexuels ou la « méchanceté » foncière pourraient être les conséquences de cette absence de sentiments et d’empathie pour les autres. Il est possible que le manque d’affect empêche de ressentir l’intégralité des limites morales entre ce qui est permis ou interdit dans la société. Mais ce n’est qu’une hypothèse.
http://pervers-narcissique.blogspot.com/
http://profil-pervers-narcissique.blogspot.com/ c'est simplement la définition de quelqu'un qui a des probléme avec son "je"...mais tu as quand méme tendance a vachement caricaturisé....la pervertion vien des interdits.....le narcissisme est le propre de tout humain non libéré,c'est son aotocontemplation de l'égo,c'est la suffisance....tout cela rend bien malheureux.....mais ne faut il pas de tout pour faire un monde? maintenant pour ce qui est du ressentir,tout le monde n'est pas ancré sur l'émotivité....heureusement,sinon ça pleurnicherai de partout....quand au sex,ils n'est pas fait que pour se reproduire heureusement.....il peut étre l'instrument de notre propre libération....mais il est vrai que du coté sexuel les chatos ont souvent des blocages.... quand a la colére c'est une énergie qui peut servir. ou bien oui tout les étres humains sont des pervers narcissiques,il suffit de regarder sur le net... mais prend garde car tu parles d'eux comme si tu les connaissaient,en serai tu?sinon tu ne les connait pas,tu extrapole sur tes idées.....pour ma part,les pervers narcissiques sont loin d'étre mon probléme.....d'ailleur il n'y a pas de problémes;juste des solutions .... |
| | | jaly .
Date d'inscription : 26/06/2010 Messages : 347 Pays : terre R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: Pervers narcissique Lun 28 Juin 2010, 4:43 am | |
| - stephgat a écrit:
- OUF!!!!!!!!!!!
J'ai eu peur quelques description que tu faisais du pervers narcissique me decrive un peut. En regardant la premiere video, la je savais que j'en etait pas un. comment peut tu en étre sure?les humains sont par leur nature enclin au narcissisme de l'égo.quand a la pervertion,elle est nouri par les interdits les tabouts et les peurs...... |
| | | psycha nouveau membre
Date d'inscription : 15/10/2010 Messages : 53 Pays : France R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Pervers narcissique Ven 15 Oct 2010, 10:59 am | |
| cette question sur les pervers narcissique est très remise en cause par les psychiatres. Pour moi les définitions élaborés que j'ai pu lire des psychologues qui ont très bien vendu leur livres n'est pas juste et répond à une identification de soi à la victime très facile et très agréable en somme. En revanche pour moi la question de la cruauté d'un acte, d'une personne, est plus pertinente. Le pervers narcissique n'existe pas, il n'existe que dans la tete de la victime et le plaisir dedans, et le plaisir du thérapeute avec qui soutient la thèse de la victime. Meme si la cruauté existe, y compris celle dont on parle en cas type de personnalités perverses. |
| | | psycha nouveau membre
Date d'inscription : 15/10/2010 Messages : 53 Pays : France R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Pervers narcissique Jeu 28 Oct 2010, 5:27 am | |
| jaly la perversion n'est pas que relié aux peurs et aux tabous... la perversion c''est autre chose pour image, c'est comme vouloir animer une poupée par raport à ses propres désirs, et la gonfler de ses propres désirs. Toujours vouloir animé l'autre selon son propre désir, parceque son propre désir n'est pas possible touchable... voilà c'est une image que je donne car j'ai moi meme du mal à la donner. J'ai beaucoup souffert de cette image du pervers narcissique. Or je me suis rendu compte que médicalement ça n'existe pas, ça n'existe que dans un immaginaire du monstre.
Et ça m'a questionné encore d'avantage sur actuellement cette question du pervers narcissique à notre époque. Cette paranoia sociale je ne la suporte pas, je la suporte encore moins quand des professionnels la cautionnent, d'où ce que j'ai dis plus haut.
La psychiatrie ne reconnait pas de toute façon cette pathologie, cette personnalité pathologique on va dire. Meme si il y a des tentatives à la répertorier dans le DSM, et je suis de toute façon plus ou moins contre l'arbitraire du DSM. Vu la mouvence de la maladie mentale et que tout n'est pas pris en compte dans le DSM meme si cela est très utile par ailleurs, moi certains de mes états ne sont pas pris en compte dans le DSM, qu'importe et pourtant vu certains état que j'ai eu, on été des conversions réelles dhystérie selon Charcot, et on pourrait me mettre dans les pervers narcissique aussi selon la fameuse et très fausse théorie de psychose blanche. En fait cela est bien plus complexe, et ne devrait pas etre jeté sur la question de victime et bourreau, car cela n'est plus le sujet de la médecine mentale, or c'est ce qui ce passe à mon sens dans cette volonté de vouloir déterminé le pervers narcissique. |
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