Au nom d’Allah, l’infiniment Miséricordieux, le Très Miséricordieux

salam o 3alikom Louange au Maître des mondes, que les meilleures de Ses prières et les plus agréables de Ses saluts soient sur tous Ses Messagers, en général et sur notre Prophète, en particulier.

apres avoir lu les reponses de cet article :
https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-le-sujet-n-est-pas-le-membre-f9/pour-les-gens-qui-cherche-la-verite-moiise-et-jesus-ordonnent-de-suivre-mohammad-t3520.htm?highlight=v%e9rit%e9
et d'autre sur les annonces de l'arrivé du prophètes mohammad (s) là et dans des autre forums j'ai eu des reponses comme "c'est vrai la bible parle de mohammad mais il n'y a pas son nom dans la bible" ou comme "ds l'evangile selon jean ds ch.14,15,et,16 on parle du saint-esprit... inchaalah j v repondre à tout ça
si vous permettez je vous invite à lire l'article dans le lien (si dessus)

tout d'abord le prophète mohammad(paix et salut sur lui) est montionné par nom ,par nom ,par nom dans la bible dans l'ancien testament "cantiques ou chants de salomon chapitre 5 verset 16" une règles très très importante dans la traduction c’est que les noms propres ne ce traduisent pas .

inchaalah on va voir comment les chrétiens trompent les gens et cachent la vérité...on va voir toutes c'est falçifications
si on lit le verset en français
Cantique :
5.16 Son palais n'est que douceur, Et toute sa personne est pleine de charme. Tel est mon bien-aimé, tel est mon ami, Filles de Jérusalem! -
mais si on lit le verset dans sa forme originale et c'est là où il y a le problème si on voit le verset
d'abord je donne la couverture du livre là ou j'ai pris la version original je veux que tt le monde vérifie se que je dis pour qu'on soit claire



si on lit le verset dans sa forme original "en hebreu"



si vous regarez le verset 16 juste la 2ème ligne regardez bien le 1er mot de la 2ème ligne du chapitre 16 comment il est pas besoin d'etre un expert en hebreu pr voir inchaalah ce que je vais vous donné

si on s'interesse un peu à se mot là (1er mot de la 2ème ligne du chapitre 16) ce mot là מַחֲמַדִּים

louange à dieu il y a des dictionnaire hebreu français ,je donne d'abord la couverture c'est un dicitionnaire mondiale, tt le monde peut vérifié se que je dis ,les livres que j'ai donné vous pouvez les trouvez façilement ds la bibliothèque de la fac de lettre de votre ville...


si on lit un peu le dictionnaire page 422 ,





tout d'abord celui qui a fabriqué ce dictionnaire je pense pas qu'il aime bien les musulmans ,on voit non pas "islam" ou... comme religion mais "mahométisme" non pas "musulman" mais "mahométan" ,c'est pas grave ,bref
si vous regardez bien le mot "mahomet" traduit en hebreu ,ça donne מַחֲמַדִּ ça donne mohammad (paix et salut sur lui)

pour voir plus clair l'arabe est bien sur plus proche de l'hebreu le mot mohammad en arabe donne ça :

محمد

en hebreu : מַחֲמַדִּ

il y a aussi le petit מַחֲמַדִּים ים
dans la bible c'est marqué

חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁל
Hiko mamtakim vé khulo Mohammad'im , zé dodi vé zé réi , bnot yarushalaim

mohammad'im le im à la fin c'est pr le respect ,comme eloh אֱלֹהִים eloh'im

louange à dieu je pense que c'est claire et net...

puis aussi il y a l'annonce que jesus (paix sur lui) à fait si on lit l'evangile selon jean jesus paix sur lui fait l'annonce dans les 3 chapitres 14,15,et,16

si on lit il y a tjr l'expression "l'esprit de vérité"...

Evangile selon jean :
15.26 Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi;...
16.13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

appart un seul verset "que les chrétiens ont falcifiés"
Evangile selon jean :
14.26 Mais le consolateur, l'Esprit Saint,...
puis il utilise se verset comme quoi c'est une preuve pour dire que c'est l'esprit-saint mais c'est fini maintenant...
si on lit le texte original "en grec"

d'abord je donne le livre



puis si on lit le 14 verset 26 en grec ça donne à peu près ça :



il manque le "δε" mais ce qui nous interesse c'est τό ,si vous regardez bien tout le monde connait le mot "paraclet" qui commence par la lettre π que tout le monde connais (maths 3.14) on a "ό δέ" puis le mot "paraclet" les 2 mots qui suivent c'est "esprit et saint" mais est ce que "esprit-saint" ?regardez bien le "τό" (on peu dire le pronom) ce rèpète 2 fois ce qui cause un tres grop problème car ça donne pas "l'estprit-saint" ,mais "l'esprit,le saint" se qui change gravement ts ,
une question qui est l'esprit de vérité ?l'esprit le saint ?
Evangile selon jean :
4.1 Mes bien-aimés, ne croyez pas à tout esprit; mais voyez par l'épreuve si les esprits sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.
2 Vous reconnaitrez à ceci l'esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu;...

jesus (paix sur lui) utilise le mot esprit pour parler d'un "prophète" ,et le coran est le seul livre "non-chrétien" qui dit que jesus(paix sur lui) est le christ ,c'est qui qui dit ça ?

mohammad (paix et salut sur lui)

il vient de pharane ou paran (la mecque) :

3.3 Dieu vient de Théman, Le Saint vient de la montagne de Paran... Pause. Sa majesté couvre les cieux, Et sa gloire remplit la terre.
3.4 C'est comme l'éclat de la lumière; Des rayons partent de sa main; Là réside sa force.
3.5 Devant lui marche la peste, Et la peste est sur ses traces.
3.6 Il s'arrête, et de l'oeil il mesure la terre; Il regarde, et il fait trembler les nations; Les montagnes éternelles se brisent, Les collines antiques s'abaissent; Les sentiers d'autrefois s'ouvrent devant lui....

Deutéronome :
33.1 Voici la bénédiction par laquelle Moïse, homme de Dieu, bénit les enfants d'Israël, avant sa mort.
33.2 Il dit: L'Éternel est venu du Sinaï, Il s'est levé sur eux de Séir, Il a resplendi de la montagne de Paran, Et il est sorti du milieu des saintes myriades: Il leur a de sa droite envoyé le feu de la loi.


pr plus de détail voir https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-le-sujet-n-est-pas-le-membre-f9/pour-les-gens-qui-cherche-la-verite-moiise-et-jesus-ordonnent-de-suivre-mohammad-t3520.htm?highlight=moiise+et+jesus+ordonnenet

cantique des cantiques; chap 5, verset 16

Citation:
Son palais n’est que douceur, et toute sa personne n’est que charme.
Tel est mon bien-aimé, tel est mon ami, filles de Jérusalem.


texte grec de la septante:

Citation:
φάρυγξ αὐτοῦ γλυκασμοὶ καὶ ὅλος ἐπιθυμία· οὗτος ἀδελφιδός μου, καὶ οὗτος πλησίον μου, θυγατέρες Ιερουσαλημ.


texte hébreu, issu du texte grec, avec voyelles:

Citation:
טז חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם.


le Cantique des Cantiques dit de l'aimé :

koulo ma'hamadim, "il n'est que douceurs (ou charmes)".

il n'est donc pas question ici du mahomet, ma'hamadim n'étant pas un nom propre, mais une qualité, un nom commun, d'autant plus que ce mot est ici utilisé au pluriel.

"il n'est que douceurs (ou charmes)."

en claire, les crétins se servent d'une phonétique, qui n'a absolument rien à voir avec leur mahomet, pour faire croire que celui-ci fut prophétisé.

bref, toutes leurs bouffoneries sont détruites, et leur ignorance n'a d'égal que leur mensonge.



d'ailleur on retrouve ce même mot employé comme un nom commun en:
Osée 9, 6. 16 ;
1 Rois 20, 6 ;
Lamentations 1, 10-11 ;2, 4 ;
Joël 4, 5 ;
Isaïe 44, 6 ;
2 Chroniques 36, 19 ;

et le clou du spectacle dans Ézéchiel 24, 16. 21. 25.
........ Dans ce dernier passage (Ézéchiel 24, 16 : « les délices de tes yeux » il s'applique à une femme, la femme d’Ézéchiel (comparer verset 18 ) et au fils et aux filles des Juifs idolâtre (verset 25). lol

Il serait tout aussi logique d'appliquer ce mot à Muhammad ici que dans le Cantique des Cantiques.

En arabe, la même racine حمد a donné de nombreux mots, mais qui ne se rapportent pas pour autant à Muhammad.

Un musulman ignorant pourrait tout aussi bien affirmer qu'on retrouve le nom de Muhammad dans la sourate 1, Al Fatihah, verset 1 : Al hamdo lillahi Rabbi 'lalamin (« Louange à Dieu, maître de l’univers »

Semblablement, un Hindou pourrait affirmer que les noms de Rum ( un de leur dieu ) est mentionnés dans le Coran dans la sourate 30, " Ar Rum"

cher omarh je te felicite et te remercie pour cette enieme preuve de la prophetie de mohammad. mais je doit dire que les cretins vont le nier meme lorceque jesus reviendra et leur dira la verite. des fois les coeurs sont cadenaceès et on y peut rien. comme dirai un autre tant pis pour eux.

indigo a écrit:

cher omarh je te felicite et te remercie pour cette enieme preuve de la prophetie de mohammad. mais je doit dire que les cretins vont le nier meme lorceque jesus reviendra et leur dira la verite. des fois les coeurs sont cadenaceès et on y peut rien. comme dirai un autre tant pis pour eux.

J'espère que le mot en gras c'est une faute de frappe ?
car là mon humour diminue

arnica a écrit:

indigo a écrit:

cher omarh je te felicite et te remercie pour cette enieme preuve de la prophetie de mohammad. mais je doit dire que les cretins vont le nier meme lorceque jesus reviendra et leur dira la verite. des fois les coeurs sont cadenaceès et on y peut rien. comme dirai un autre tant pis pour eux.

J'espère que le mot en gras c'est une faute de frappe ?
car là mon humour diminue

ils voulait peut etre dire cretiens ????? lol

en tout cas je leur retourne le compliment avec joie

ca sert a rien d'enseigner la difference entre le bleu et le rouge a un aveugle!! il verras toujours tout en noir!!

:mdr:

darkviking a écrit:

cantique des cantiques; chap 5, verset 16

Citation:
Son palais n’est que douceur, et toute sa personne n’est que charme.
Tel est mon bien-aimé, tel est mon ami, filles de Jérusalem.


texte grec de la septante:

Citation:
φάρυγξ αὐτοῦ γλυκασμοὶ καὶ ὅλος ἐπιθυμία· οὗτος ἀδελφιδός μου, καὶ οὗτος πλησίον μου, θυγατέρες Ιερουσαλημ.


texte hébreu, issu du texte grec, avec voyelles:

Citation:
טז חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם.


le Cantique des Cantiques dit de l'aimé :

koulo ma'hamadim, "il n'est que douceurs (ou charmes)".

il n'est donc pas question ici du mahomet, ma'hamadim n'étant pas un nom propre, mais une qualité, un nom commun, d'autant plus que ce mot est ici utilisé au pluriel.

"il n'est que douceurs (ou charmes)."

en claire, les crétins se servent d'une phonétique, qui n'a absolument rien à voir avec leur mahomet, pour faire croire que celui-ci fut prophétisé.

bref, toutes leurs bouffoneries sont détruites, et leur ignorance n'a d'égal que leur mensonge.



d'ailleur on retrouve ce même mot employé comme un nom commun en:
Osée 9, 6. 16 ;
1 Rois 20, 6 ;
Lamentations 1, 10-11 ;2, 4 ;
Joël 4, 5 ;
Isaïe 44, 6 ;
2 Chroniques 36, 19 ;

et le clou du spectacle dans Ézéchiel 24, 16. 21. 25.
........ Dans ce dernier passage (Ézéchiel 24, 16 : « les délices de tes yeux » il s'applique à une femme, la femme d’Ézéchiel (comparer verset 18 ) et au fils et aux filles des Juifs idolâtre (verset 25). lol

Il serait tout aussi logique d'appliquer ce mot à Muhammad ici que dans le Cantique des Cantiques.

En arabe, la même racine حمد a donné de nombreux mots, mais qui ne se rapportent pas pour autant à Muhammad.

Un musulman ignorant pourrait tout aussi bien affirmer qu'on retrouve le nom de Muhammad dans la sourate 1, Al Fatihah, verset 1 : Al hamdo lillahi Rabbi 'lalamin (« Louange à Dieu, maître de l’univers »

Semblablement, un Hindou pourrait affirmer que les noms de Rum ( un de leur dieu ) est mentionnés dans le Coran dans la sourate 30, " Ar Rum"

sob7an allah
regardez vous meme ce que vous avez ecrit

"koulo ma'hamadim, "il n'est que douceurs (ou charmes)"."


cantique des cantiques; chap 5, verset 16

Citation:[/b]
Son palais n’est que douceur, et toute sa personne n’est que charme.
Tel est mon bien-aimé, tel est mon ami, filles de Jérusalem.

je vois pas le "s" "Citation:[/b]Son palais n’est que douceur"

"koulo ma'hamadim, "il n'est que douceurs (ou charmes)".

(Sans commentaire)

sob7an allah regardez vous meme se que vous avez ecrit ,pour montrer que vous n'etes qu'un menteur ,sob7an allah vous voulez peut etre changer encore les textes devant nous ?

http://www.info-bible.org/lsg/22.Cantique.html#5
je vois pas le "s"
http://www.lirelabible.net/
je vois pas le "s"
http://www.lueur.org/bible/bible-en-ligne.php?v=LSG2&li=22&ch=5&ve=16&ch2=&ve2=
je vois pas le "s"
http://www.addfrance.org/site/bibleenligne.html
je vois tjr pas le "s"

Sourate 46 : Al-Ahqaf
10. Dis : "Que direz-vous si [cette révélation s'avère] venir de Dieu et vous n'y croyez pas, qu'un témoin parmi les fils d'Israël en atteste la conformité [au Pentateuque] et y croit pendant que vous, vous le repoussez avec orgueil... En vérité Dieu ne guide pas les gens injustes !"

wllah que c'est vrai "la ilaha illa llah" wlah il y a que de l'orgeuil dans vos coeur

Sourate 40 : Le pardonneur (Gafir)
56. Ceux qui discutent sur les versets de Dieu sans qu'aucune preuve ne leur soit venue, n'ont dans leur poitrines qu'orgueil. Ils n'atteindront pas leur but. Implore donc la protection de Dieu, car c'est Lui l'Audient, le Clairvoyant.

je demande à dieu qu'il me protège de vous et de vos falçifications...

pfff
ignorant!

en hebreux on utilise le pluriel sur des adjectifs de grandeur!! ce qui n'est pas le cas en francais!!!

"im" est la marque du pluriel de grandeur en hebreux!

dieu se dit "elohim" en hebreux!!!

ignare!

darkviking non pas ces mots personne n'est ignards on ne peu tout savoir allez les copains du forum coulent...mais je ris bien c faitdu bien les bons fou-rire

darkviking a écrit:

pfff
ignorant!

en hebreux on utilise le pluriel sur des adjectifs de grandeur!! ce qui n'est pas le cas en francais!!!

"im" est la marque du pluriel de grandeur en hebreux!

dieu se dit "elohim" en hebreux!!!

ignare!

cantique des cantiques; chap 5, verset 16

Citation:
Son palais n’est que douceur, et toute sa personne n’est que charme.
Tel est mon bien-aimé, tel est mon ami, filles de Jérusalem.


texte grec de la septante:

Citation:
φάρυγξ αὐτοῦ γλυκασμοὶ καὶ ὅλος ἐπιθυμία· οὗτος ἀδελφιδός μου, καὶ οὗτος πλησίον μου, θυγατέρες Ιερουσαλημ.


texte hébreu, issu du texte grec, avec voyelles:

Citation:
טז חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם.


le Cantique des Cantiques dit de l'aimé :

koulo ma'hamadim, "il n'est que douceurs (ou charmes)".

il n'est donc pas question ici du mahomet, ma'hamadim n'étant pas un nom propre, mais une qualité, un nom commun, d'autant plus que ce mot est ici utilisé au pluriel.

"il n'est que douceurs (ou charmes)."

en claire, les crétins se servent d'une phonétique, qui n'a absolument rien à voir avec leur mahomet, pour faire croire que celui-ci fut prophétisé.

bref, toutes leurs bouffoneries sont détruites, et leur ignorance n'a d'égal que leur mensonge.



"sur des adjectifs de grandeur"

il n'est donc pas question ici du mahomet, ma'hamadim n'étant pas un nom propre, mais une qualité, un nom commun, d'autant plus que ce mot est ici utilisé au pluriel.

sob7an allah que de l'orgueil ni plus ni moins...
si on voit le texte original מַחֲמַדִּים
allez on va suivre l'ettre par l'ettre et voir où est ce que l'apostrophe est placé dans le texte hebreu pour voir est ce que c'est mohammad'im ou ma'hamadim regardez vous meme http://www.lexilogos.com/clavier/ivrit.htm

omarh a écrit:

darkviking a écrit:

pfff
ignorant!

en hebreux on utilise le pluriel sur des adjectifs de grandeur!! ce qui n'est pas le cas en francais!!!

"im" est la marque du pluriel de grandeur en hebreux!

dieu se dit "elohim" en hebreux!!!

ignare!

cantique des cantiques; chap 5, verset 16

Citation:
Son palais n’est que douceur, et toute sa personne n’est que charme.
Tel est mon bien-aimé, tel est mon ami, filles de Jérusalem.


texte grec de la septante:

Citation:
φάρυγξ αὐτοῦ γλυκασμοὶ καὶ ὅλος ἐπιθυμία· οὗτος ἀδελφιδός μου, καὶ οὗτος πλησίον μου, θυγατέρες Ιερουσαλημ.


texte hébreu, issu du texte grec, avec voyelles:

Citation:
טז חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם.


le Cantique des Cantiques dit de l'aimé :

koulo ma'hamadim, "il n'est que douceurs (ou charmes)".

il n'est donc pas question ici du mahomet, ma'hamadim n'étant pas un nom propre, mais une qualité, un nom commun, d'autant plus que ce mot est ici utilisé au pluriel.

"il n'est que douceurs (ou charmes)."

en claire, les crétins se servent d'une phonétique, qui n'a absolument rien à voir avec leur mahomet, pour faire croire que celui-ci fut prophétisé.

bref, toutes leurs bouffoneries sont détruites, et leur ignorance n'a d'égal que leur mensonge.



"sur des adjectifs de grandeur"

il n'est donc pas question ici du mahomet, ma'hamadim n'étant pas un nom propre, mais une qualité, un nom commun, d'autant plus que ce mot est ici utilisé au pluriel.

sob7an allah que de l'orgueil ni plus ni moins...
si on voit le texte original מַחֲמַדִּים
allez on va suivre l'ettre par l'ettre et voir où est ce que l'apostrophe est placé dans le texte hebreu pour voir est ce que c'est mohammad'im ou ma'hamadim regardez vous meme http://www.lexilogos.com/clavier/ivrit.htm

lol
decidement
ca change rien a ce que j'ai dit
t'appelle la terminaison "im" marque de respect moi j'appelle ca pluriel de grandeur!
c'est quoi la difference???

les rois en france utilsés bien la formule "nous " a la place de "je" lorsquil parlé d'eux meme!

et dis moi en quoi le sens du mot change entre "mohammad'im ou ma'hamadim"
???
le sens reste le meme
simplement le francais se lis de gauche a droite au contraire de l'hebreux!
"mohammad'im ou ma'hamadim" ne sont que des traductions phonetiques!

Citation:
Son palais n’est que douceur, et toute sa personne n’est que charme.
Tel est mon bien-aimé, tel est mon ami, filles de Jérusalem.


texte hébreu, issu du texte grec, avec voyelles:

Citation:
טז חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם.


au fait quel est le rapport entre "ce palais" ou ce " bien aimé" et mahomet???????

Le Cantique des Cantiques revêt la forme d'une suite de poèmes, de chants d'amour alternés entre une femme et un homme (ou même où plusieurs couples s'expriment), qui prennent à témoin d'autres personnes et des éléments de la nature. C'est l'un des livres de la Bible les plus poétiques.

alors quel rapport avec mahomet?
ou est la professie???

darkviking a écrit:

pfff
ignorant!

en hebreux on utilise le pluriel sur des adjectifs de grandeur!! ce qui n'est pas le cas en francais!!!

"im" est la marque du pluriel de grandeur en hebreux!

dieu se dit "elohim" en hebreux!!!

ignare!

vous confirmer ce que j'ai dis ?
lisez l'article j'ai jamais dis le contraire si vous lisez l'article

"mohammad'im le im à la fin c'est pr le respect ,comme eloh אֱלֹהִים eloh'im"

dc on peut dire eloh : eloh'im ,mais on peut pas dire mohammad'im alors que les 2 sont des noms ?

darkviking a écrit:

texte grec de la septante:

Citation:
φάρυγξ αὐτοῦ γλυκασμοὶ καὶ ὅλος ἐπιθυμία· οὗτος ἀδελφιδός μου, καὶ οὗτος πλησίον μου, θυγατέρες Ιερουσαλημ.


texte hébreu, issu du texte grec, avec voyelles:

Citation:
טז חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם.

pourquoi n ous présenter la septante ?

et pourquoi nous fair une version hebreuse traduite a partir de la septante?

ou est la version qui ne vient pas de la traduction?

LA SEPTANTE elle meme est une traduction, alors ne soit pas heureux

Citation :

le Cantique des Cantiques dit de l'aimé :

koulo ma'hamadim, "il n'est que douceurs (ou charmes)".

je ne suis pas hébreux, mais j'ai l'avantage d'etre un ARABE, et en lisant ceci, il me semble que KOULO (en hébreux) est tres proche du mot ARABE : KOULOU qui veut dire : DITES.

DITES MAHAMADIM?????



je ne vais cepandant pas aborder cette section, vu que moi meme je ne suis pas sur de ce que je raconte et je reste neutre vis a vis des cantiques

darkviking a écrit:

omarh a écrit:

darkviking a écrit:

pfff
ignorant!

en hebreux on utilise le pluriel sur des adjectifs de grandeur!! ce qui n'est pas le cas en francais!!!

"im" est la marque du pluriel de grandeur en hebreux!

dieu se dit "elohim" en hebreux!!!

ignare!

cantique des cantiques; chap 5, verset 16

Citation:
Son palais n’est que douceur, et toute sa personne n’est que charme.
Tel est mon bien-aimé, tel est mon ami, filles de Jérusalem.


texte grec de la septante:

Citation:
φάρυγξ αὐτοῦ γλυκασμοὶ καὶ ὅλος ἐπιθυμία· οὗτος ἀδελφιδός μου, καὶ οὗτος πλησίον μου, θυγατέρες Ιερουσαλημ.


texte hébreu, issu du texte grec, avec voyelles:

Citation:
טז חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם.


le Cantique des Cantiques dit de l'aimé :

koulo ma'hamadim, "il n'est que douceurs (ou charmes)".

il n'est donc pas question ici du mahomet, ma'hamadim n'étant pas un nom propre, mais une qualité, un nom commun, d'autant plus que ce mot est ici utilisé au pluriel.

"il n'est que douceurs (ou charmes)."

en claire, les crétins se servent d'une phonétique, qui n'a absolument rien à voir avec leur mahomet, pour faire croire que celui-ci fut prophétisé.

bref, toutes leurs bouffoneries sont détruites, et leur ignorance n'a d'égal que leur mensonge.



"sur des adjectifs de grandeur"

il n'est donc pas question ici du mahomet, ma'hamadim n'étant pas un nom propre, mais une qualité, un nom commun, d'autant plus que ce mot est ici utilisé au pluriel.

sob7an allah que de l'orgueil ni plus ni moins...
si on voit le texte original מַחֲמַדִּים
allez on va suivre l'ettre par l'ettre et voir où est ce que l'apostrophe est placé dans le texte hebreu pour voir est ce que c'est mohammad'im ou ma'hamadim regardez vous meme http://www.lexilogos.com/clavier/ivrit.htm

lol
decidement
ca change rien a ce que j'ai dit
t'appelle la terminaison "im" marque de respect moi j'appelle ca pluriel de grandeur!
c'est quoi la difference???

les rois en france utilsés bien la formule "nous " a la place de "je" lorsquil parlé d'eux meme!

et dis moi en quoi le sens du mot change entre "mohammad'im ou ma'hamadim"
???
le sens reste le meme
simplement le francais se lis de gauche a droite au contraire de l'hebreux!
"mohammad'im ou ma'hamadim" ne sont que des traductions phonetiques!

non ,mais rester sur une meme reponse pourquoi vous changer de reponse ,vous etes d'acord avec moi que le mot dans le texte original est Mohammad'im c'est tous ce que je veux s'avoir d'abord

puis vous dites
le sens reste le meme ??????????????
d'où vous avez ramener ça ??????
si on lit par exemple n'import quel mot "dieu à le meme sens que ueid" ça le meme "et dis moi en quoi le sens du mot change entre "mohammad'im ou ma'hamadim"
dc "eloh'im a le meme sens que al'ohim"


que tout le monde essaye ,est ce que ça donne mohammad'im ou ma'hamadim ?
http://www.lexilogos.com/clavier/ivrit.htm
c'est tous ce que je veux savoir mohammad et 'im ,repondez moi d'abord à cette question ,est ne changer pas de sujet

puis aussi......

vous dites
"simplement le francais se lis de gauche a droite au contraire de l'hebreux!"

"vous etes dc d'acord que l'hebreu a le meme sens que l'arabe"

louange à dieu l'arabe à le meme sens que l'hebreu si on voit bien si j'essaye d'ecrire mohammad'im en arabe lettre par lettre ça donne ça :

محمد'م en hrebreu : מַחֲמַדִּים

repondrez moi juste à cette question ,est ce que vous etes d'acord que le mot ds le texte original est mohammad'im ?
d'abord c'elle là est ne changer pas de sujet ,

puis après inchaalah je vais vous demandez de nous ecrire ce mot "ma'hamadim" ce que ça donne en hebreu ,pour que tout le monde verifie ce que je dis ,et tout le monde vérifie ce que vous vous dites ,inchaalah...,(il y a 1 clavier hebreu http://www.lexilogos.com/clavier/ivrit.htm pour ne pas tromper les gens tout le monde peut vérifier...) mais d'abord la 1ère question...

[quote="o...[/quote]


מהמכ محمد
j'ai vérifier moi même c'est exactement pareil
en fait c'est les même alphabet .

Citation:
Son palais n’est que douceur, et toute sa personne n’est que charme.
Tel est mon bien-aimé, tel est mon ami, filles de Jérusalem.


texte hébreu, issu du texte grec, avec voyelles:

Citation:
טז חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם.


au fait quel est le rapport entre "ce palais" ou ce " bien aimé" et mahomet???????

Le Cantique des Cantiques revêt la forme d'une suite de poèmes, de chants d'amour alternés entre une femme et un homme (ou même où plusieurs couples s'expriment), qui prennent à témoin d'autres personnes et des éléments de la nature. C'est l'un des livres de la Bible les plus poétiques.

alors quel rapport avec mahomet?
ou est la professie??

toujour pas de reponse???

darkviking a écrit:

Citation:
Son palais n’est que douceur, et toute sa personne n’est que charme.
Tel est mon bien-aimé, tel est mon ami, filles de Jérusalem.


texte hébreu, issu du texte grec, avec voyelles:

Citation:
טז חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם.


au fait quel est le rapport entre "ce palais" ou ce " bien aimé" et mahomet???????

Le Cantique des Cantiques revêt la forme d'une suite de poèmes, de chants d'amour alternés entre une femme et un homme (ou même où plusieurs couples s'expriment), qui prennent à témoin d'autres personnes et des éléments de la nature. C'est l'un des livres de la Bible les plus poétiques.

alors quel rapport avec mahomet?
ou est la professie??

toujour pas de reponse???

au fait quel est le rapport entre "ce palais" ou ce " bien aimé" et mahomet???????

c'est à moi que vous posez cette question ? demandez a vos traducteur ,pourquoi ils ons changer le mot pourquoi ils ont mis cette phrase .
on voit très bien qu'une femme fait la description du prophète mohammad (s) est cite son nom à la fin...

et si vous voulez plus de proféssie lisez l'article https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-le-sujet-n-est-pas-le-membre-f9/pour-les-gens-qui-cherche-la-verite-moiise-et-jesus-ordonnent-de-suivre-mohammad-t3520.htm?highlight=moiise+et+jesus

maintenant je veux une réponse à ma question

"repondrez moi juste à cette question ,est ce que vous etes d'acord que le mot ds le texte original est mohammad'im ?
d'abord c'elle là est ne changer pas de sujet ,

puis après inchaalah je vais vous demandez de nous ecrire ce mot "ma'hamadim" ce que ça donne en hebreu ,pour que tout le monde verifie ce que je dis ,et tout le monde vérifie ce que vous vous dites ,inchaalah...,(il y a 1 clavier hebreu http://www.lexilogos.com/clavier/ivrit.htm pour ne pas tromper les gens tout le monde peut vérifier...) mais d'abord la 1ère question..."

omarh a écrit:

et si vous voulez plus de proféssie lisez l'article https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-le-sujet-n-est-pas-le-membre-f9/pour-les-gens-qui-cherche-la-verite-moiise-et-jesus-ordonnent-de-suivre-mohammad-t3520.htm?highlight=moiise+et+jesus

maintenant je veux une réponse à ma question

"repondrez moi juste à cette question ,est ce que vous etes d'acord que le mot ds le texte original est mohammad'im ?
d'abord c'elle là est ne changer pas de sujet ,

puis après inchaalah je vais vous demandez de nous ecrire ce mot "ma'hamadim" ce que ça donne en hebreu ,pour que tout le monde verifie ce que je dis ,et tout le monde vérifie ce que vous vous dites ,inchaalah...,(il y a 1 clavier hebreu http://www.lexilogos.com/clavier/ivrit.htm pour ne pas tromper les gens tout le monde peut vérifier...) mais d'abord la 1ère question..."

lol
non dsl

comme je l'est dis le texte hebreux est traduit en lettre latine phonetiquement!!!!!!!!
quand on traduit " מַמְתַקִּים" en "ma'hamadim" le but n'est pas de traduire l'apostrophe du texte hebreux!!!
( d'ailleur cet apostrophe en hebreux est appelé "nikkudot" il sert a completer les consomnes et servent a remplacer les voyelle!! il est donc intraduisible en alphabet latin qui lui contient des voyelles)

l'apostrophe ajouté en lettre latine donne l'instruction au lecteur de faire une courte pose vocale entre le "ma" et le "ha" pour prononcé le mot correctement puisque c'est une traduction phonetique!

darkviking a écrit:

omarh a écrit:

et si vous voulez plus de proféssie lisez l'article https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-le-sujet-n-est-pas-le-membre-f9/pour-les-gens-qui-cherche-la-verite-moiise-et-jesus-ordonnent-de-suivre-mohammad-t3520.htm?highlight=moiise+et+jesus

maintenant je veux une réponse à ma question

"repondrez moi juste à cette question ,est ce que vous etes d'acord que le mot ds le texte original est mohammad'im ?
d'abord c'elle là est ne changer pas de sujet ,

puis après inchaalah je vais vous demandez de nous ecrire ce mot "ma'hamadim" ce que ça donne en hebreu ,pour que tout le monde verifie ce que je dis ,et tout le monde vérifie ce que vous vous dites ,inchaalah...,(il y a 1 clavier hebreu http://www.lexilogos.com/clavier/ivrit.htm pour ne pas tromper les gens tout le monde peut vérifier...) mais d'abord la 1ère question..."

lol
non dsl

comme je l'est dis le texte hebreux est traduit en lettre latine phonetiquement!!!!!!!!
quand on traduit " מַמְתַקִּים" en "ma'hamadim" le but n'est pas de traduire l'apostrophe du texte hebreux!!!
( d'ailleur cet apostrophe en hebreux est appelé "nikkudot" il sert a completer les consomnes et servent a remplacer les voyelle!! il est donc intraduisible en alphabet latin qui lui contient des voyelles)

l'apostrophe ajouté en lettre latine donne l'instruction au lecteur de faire une courte pose vocale entre le "ma" et le "ha" pour prononcé le mot correctement puisque c'est une traduction phonetique!

sob7an allah que de l'orgeuil

" מַמְתַקִּים" c'est quoi ce mot ?

Sourate 40 : Le pardonneur (Gafir)
56. Ceux qui discutent sur les versets de Dieu sans qu'aucune preuve ne leur soit venue, n'ont dans leur poitrines qu'orgueil. Ils n'atteindront pas leur but. Implore donc la protection de Dieu, car c'est Lui l'Audient, le Clairvoyant.

je demande encore à dieu qu'il me protège de vous et de vos falçifications...
sob7an allah on a ts les textes devant nous (dictionnaire mondiale de l'hebreu...) je sais pas se que vous essayez d'inventer ?

je sais pas si vous avez oubliez mais j'ai donné la traduction du nom mohammad en hebreu



et j'ai donné aussi le texte original en hebreu



je vous ai donné un clavier en hebreu pour vous en servire...
voulez vous changez les textes devant nous peut etre ?
je sais pas ce que vous essayez d'inventé sob7an allah waaaaaaw sob7an allah ils ont les textes devant eux sob7an allah ,que de l'orgueil sob7an allah ,je suis désolé mais c'est ridicule se que vous faite ,il n'y a rien ni plus ni moins que de l'orgeuil,que de l'orgeuil sob7an allah...
mais j'ai pas besoin de votre réponse sob7an allah si on ramène un petit de la maternelle qui a commencé à distinqué entre les choses et on lui montre les 2 image il va nous répondre

Sourate 46 : Al-Ahqaf
10. Dis : "Que direz-vous si [cette révélation s'avère] venir de Dieu et vous n'y croyez pas, qu'un témoin parmi les fils d'Israël en atteste la conformité [au Pentateuque] et y croit pendant que vous, vous le repoussez avec orgueil... En vérité Dieu ne guide pas les gens injustes !"

Le site de prosélytisme « Aimer Jésus.com » ou vous puisé la plupart de vos post et sujet ne recule devant aucun sacrifice.

il nous annonce donc que le nom de Mahomet se trouve dans le cantique des cantiques au chapitre 5, au verset 16 !


חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם.

ils veulent reconnaitre « muhamad » dans ce mot : מַחֲמַדִּים

Malheureusement pour eux, dans la lettre mise en plus grand, ils lisent un « hé »comme dans וְזֶה alors qu’il s’agit d’un « het », une lettre qui se lit en râclant la gorge comme le « ch » allemand ou la « jota » espagnole. La différence entre le « hé » qui serait nécessaire pour obtenir Mahomet, est emarquable à la petite fenêtre dans le « hé » qui n’existe pas dans le « het ». On s’amusera comme il se doit à l’évocation de la « parfaite transliteration de l’arabe« car, au temps de la rédaction du Cantique des Cantiques la langue arabe n’existait pas même en rêve.

BONJOURS DARKVIKING :

Tu te forces les meninges pour rien DARK.
Tout simplement parcequ'il est DEFENDU au musulmans de chanter et les cantiques sont des chants, donc obsolete pour eux.
:mdr:

spirituellement : SPIRITDEVIL

peut etre parce que il y a des choix musical auquel il faut faire attention..tu sais genre iron maiden black sabbath..vraiment pas a conseillez comme choix musical.

mais un petit chant nouveau!

https://www.youtube.com/watch?v=bmW4hflNYTA

je te dis merci darkviking tes recherches m'apportent beaucoup dans mes multitudes de recherches et tu es vraiment cultivé dans l'islam certaines tu me fais découvrir merci, merci

Existe-t-il en dehors du Coran, des prophéties sur Mahomet?

Y a-t-il avant le Coran, des Ecritures qui parlent de sa venue?

Certains Musulmans pensent que dans "l’Ingil" (l’Evangile) Jean 16 :7 se rapporte à la prophétie mentionnée dans la sourate 7:157 ou encore dans la sourate 61:6.

Le commentaire de Hemza dit:
"Nous ne pouvons pas commenter ce verset (sourate 7:157) autant qu’il le mérite à la lumière de l’Ancien et du Nouveau Testament... Jean 16:7.

Toutes les incompréhensions qui séparent les Hébreux, les Chrétiens et les Musulmans viennent de la façon dont on prononce ou on écrit parakletos, que les traducteurs de l’Evangile ont rendu par "Consolateur"; doit-on lire parakletos ou periklytos?" (Hemza, v. 1, p. 330).

Les Musulmans, conscients du fait que le texte original du Nouveau Testament a été écrit en grec, choisissent la seconde façon de lire, "periklytos", traduit par "glorieux",
au lieu de "parakletos", qui signifie "consolateur" ou "avocat défenseur".

Les Musulmans, en s’appuyant sur le Coran (sourate 61:6) affirme que le verset de Jean 14:16 et 16:7 est une prophétie sur la venue de Mahomet et que le mot periklytos (glorieux) se réfère au nom arabe Ahmad, pseudonyme de Mahomet dans le Coran, tous les deux ayant pour sens "le glorifié", "le glorieux".

La langue grecque confirme parakletos

En réalité, les Musulmans ont substitué à l’intérieur du mot les voyelles a-a-e-o de parakletos avec e-i-y-o de periklytos.

Dans les langues hébraïque et arabe, où les voyelles ne sont pas inclues dans les mots, on peut se demander quelles étaient les intentions de l’auteur sur telle ou telle voyelle. Ce qui n’est pas le cas en grec puisque toutes les voyelles sont clairement écrites dans tous les textes grecs .

Les manuscrits en langue grecque confirment parakletos

Quels que soient les doutes, comme celui sur le mot parakletos,
on peut simplement consulter l’un des manuscrits existants (MSS); ils sont à disposition de toute personne qui veut les examiner (y compris deux des plus anciens: le Codex Sinaïticus et le Codex Alexandrinus au British Library de Londre). Il y a plus de 70 manuscrits du Nouveau Testament en langue grecque, précédant l’époque de Mahomet. Dans aucun d’entre eux on ne trouve le mot periclytos. Tous les manuscrits utilisent le mot parakletos, et le mot periklytos n’apparait jamais dans la Bible.

Mahomet ne peut donc pas être le parakletos

Le point central de cette argumentation, pour un Musulman, est le désir de trouver une prophétie sur la venue de Mahomet dans la Torah de Moïse et dans l’Ingil (comme s'y réfère la sourate 7:157).

Sans cet argument, le principe de l’autorité de Mahomet entre dans un cercle vicieux, à commencer par le Coran "investi d’autorité" par Mahomet lui-même et ainsi de suite...

Or le fait qu’il n’existe, dans l’Ingil, aucune prédiction de Jésus sur Mahomet, pose un problème au Musulman qui doit chercher des critères externes pour nous convaincre de la venue de son prophète, sans preuves irréfutables jusqu’à présent.

Qui est donc le parakletos?

Un autre problème surgit quand le Musulman ouvre dans l’Ingil le livre de Jean au chap. 14:16. Le verset dit:"Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur (en grec parakletos) afin qu’il demeure éternellement avec vous".

Beaucoup de Musulmans citent ce verset ainsi que Jean 16:7 et referment la Bible! Ils ne réalisent pas qu’il est dangereux, comme dans ce cas, de lire n’importe quel verset en dehors de son contexte.

Si le lecteur lisait un peu plus que les versets 14:16 et 16:7, il trouverait à qui se réfère Jésus en parlant du parakletos.

En accord avec le contexte de Jean 14 et 16, Jésus dit que le parakletos n’est pas un être humain:

u14:16 - "...il demeure éternellement avec vous" (un être humain ne vit pas éternellement)

u14:17 - "...l’Esprit de vérité" (un être humain est distinct de l’Esprit)

u14:17 - "...le monde ne le voit point" (un être humain est visible)

u14:17 - "...et ne le connait point" (un être humain est connu des autres)

u14:17 - "...il sera en vous" (un être humain ne peut être à l’intérieur d’un autre)

Jésus indique que le parakletos a une mission spécifique: manifester Jésus

u14:26 - "...l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom"

u14:26 - "...vous rappellera tout ce que je (Jésus) vous ai dit"

u16:8 - "...il convaincra le monde en ce qui concerne le péché"

u16:14 - "...Il me (Jésus) glorifiera"

Jésus spécifie que le parakletos est un esprit:

u14:17 - "...l’Esprit de vérité "

u14:26 - "...le consolateur (parakletos), l’Esprit Saint"

La reponse est l’Esprit Saint qui arriva 50 jours plus tard

Le contexte fait comprendre qu’aucun prophète humain, qu’aucun être angélique ne peut avoir la qualité du parakletos étant donné qu’il sera avec nous pour toujours; il n’est pas visible, il n’est pas connu, il est en nous et il rappellera aux hommes ce que Jésus a fait, manifestant la gloire de Jésus en personne.

Un seul Être a toutes ces caractéristiques, c’est l’Esprit Saint que Jésus identifie dans l’Ingil comme le parakletos.

Lui seul incarne toutes ces qualités!

Dans le livre des Actes chap. 1, Jésus, avant d’être enlevé au ciel, et 40 jours après avoir promis la venue de l’Esprit Saint (Jean 14:16 et 16:7) parle encore de ce "don".

Il dit:"...mais d'attendre ce que le Père avait promis, ce que je vous ai annoncé, leur dit-il... mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint-Esprit" (Actes 1:4-5).

Il est clair que le Consolateur dont parle Jésus est le Saint-Esprit, qui arriva dans toute sa puissance 10 jours après que Jésus eut quitté la terre, le jour de la Pentecôte (qui signifie littéralement le 50ème jour) c’est à dire 570 ans avant Mahomet. Récapitulons:

POUR EN SAVOIR PLUS LIRE LA SUITE

http://debate.org.uk/gesu-corano/francese/t2_f.htm

Il faut lire ceci

PREUVE QUE MAHOMET N'EST PAS LE PROHETE ECRIT DANS LA THORA

http://debate.org.uk/gesu-corano/francese/t1_f.htm
http://debate.org.uk/gesu-corano/francese/t2_f.htm

Je m'éprise la kaballe autant qu'il nous méprisent
vos rituels démoniaque
Sous TERRE :mdr:

vous vous prenez pour salomon vous n'avez rien n'a faire sur la terre sainte
Des misèrable petits démons de pakotille aller retrouver votre père en enfer :mdr: