Rappel du premier message :

ils dénoncent les fausses religion comme on fait savoir un piège pour que personne ne tombe dedans, car ils sont conscient que Jésus a dit :

(Matthieu 15:14) [...] Or, si un aveugle guide un aveugle, tous les deux tomberont dans une fosse [...]

la chrétienté guide en aveugle le peuple et ceux qui les suivent subiront aussi leur sort... les TJ dénoncent ces faux enseignant qui par leurs œuvres montrent ce qu'ils sont

Jésus a dit a ce sujet :

(Luc 6:43-45) 43 “ Car il n’y a pas de bel arbre qui produise du fruit pourri ; d’autre part, il n’y a pas d’arbre pourri qui produise du beau fruit. 44 Car chaque arbre se connaît à son propre fruit. Par exemple, on ne récolte pas des figues sur des épines, on ne vendange pas non plus des raisins sur un buisson d’épines. 45 Un homme bon, du bon trésor de son cœur, produit du bon, mais un homme mauvais, de son mauvais [trésor], produit ce qui est mauvais ; car c’est de l’abondance du cœur que sa bouche parle [...]

il est notoire que les fruits de la chrétienté sont pourri, pé********* svp utiliser un synonyme soft, Le staff. , adultère , homosexualité , mensonge , hypocrisie , ils haïssent leurs frères pendant les guerres comme Cain qui a tué son frère ,et il y a beaucoup a dire sur les fruits que produit la chrétienté

d'ailleurs la bible dit bien :
(Révélation 18:4-5) 4 Et j’ai entendu une autre voix venant du ciel dire : “ Sortez d’elle, mon peuple, si vous ne voulez pas participer avec elle à ses péchés, et si vous ne voulez pas recevoir [votre part] de ses plaies. 5 Car ses péchés se sont amoncelés jusqu’au ciel, et Dieu s’est rappelé ses actes d’injustice.

Tu prends le numéro du 15 juillet 2011...un article d'étude qualifie les TJ qui se sont retirés de malades mentaux...


Le numéro est consultable sur jw.org...

Je n'aime pas les copier coller...que je réserve au travail et non à l'internet!mais nous pouvons lire même pendant nos temps de pause non?alors vite consulte plutôt que médire sur les TJ qui se sont retirés de la secte!

les médisants sont les TJ!pas les ex TJ!pas tous!je n'invente rien c'est dans le numéro de la tour de garde du 15 juillet 2011 réservé aux initiés et non au public non averti(la tour de garde du 1er du mois leur est réservée...celle du 15 du mois est réservée aux TJ!!ce n'est pas rien d'enseigner que ceux qui ne partagent pas ou plus les croyances des TJ sont des incroyants débiles!

je ne peut lire que celle de aout alors stp donne le lien ou tais toi !
d'ailleurs benjoseph te la demander plusieurs fois !

Me taire quand il s'agit de lire ???le numéro du 15 juillet 2011 de la tour de garde!demande l'exemplaire aux TJ quand ils passeront si tu as la possibilité de les voir à ta porte car ils ne se présentent pas partout!

C'est un précieux numéro.Sinon tu peux aussi consulter le numéro sur le site de Jacques Luc!

Et tu dis toujours que les TJ sont chrétiens quand ils insultent ceux qui les ont quittés pour aller à christ?n'oublie pas ceux qui vont à Christ sont des malades mentaux écrivent-ils dans ce numéro d'étude(lu publiquement à la salle du royaume où ils marient les femmes enceintes de 7 mois!)

I Timothée 6:2-5.
Continue d'enseigner ces choses et de faire ces exhortations. Si quelqu'un enseigne une autre doctrine et l'admet pas les paroles salutaires, celles de notre seigneur Jésus Christ, ni l'enseignement qui est conforme à l'attachement à Dieu, il est gonflé d'orgueil, ne comprenant rien, mais étant malade mentalement de discussions et de débats sur des mots. De ces choses laissent envie, querelle, injures, mauvais soupçon, ...

Cette TG était un commentaire de ce texte.. Tout simplement.
Dans la TMN nous traduisons par "malade mentalement" l'expression que la Segond traduit par "les hommes corrompus d'entendement".
Si tu lis ce texte, tu comprends comment Paul considérait les apostats de son époque.. Rien de changé aujourd'hui.

Citation :

...où ils marient les femmes enceintes de 7 mois

A tiens, j'ignorais qu'ils se permettaient du sexe _ avant le mariage et bien dis donc .

Citation :

Timothée a écrit:

I Timothée 6:2-5.
Continue d'enseigner ces choses et de faire ces exhortations. Si quelqu'un enseigne une autre doctrine et l'admet pas les paroles salutaires, celles de notre seigneur Jésus Christ, ni l'enseignement qui est conforme à l'attachement à Dieu, il est gonflé d'orgueil, ne comprenant rien, mais étant malade mentalement de discussions et de débats sur des mots. De ces choses laissent envie, querelle, injures, mauvais soupçon, ...

Cette TG était un commentaire de ce texte.. Tout simplement.
Dans la TMN nous traduisons par "malade mentalement" l'expression que la Segond traduit par "les hommes corrompus d'entendement".
Si tu lis ce texte, tu comprends comment Paul considérait les apostats de son époque.. Rien de changé aujourd'hui.

Places l’intégral _ont seras a même de juger ce qu'il en est / sans regard d'influence T-J .

Timothée a écrit:

I Timothée 6:2-5.
Continue d'enseigner ces choses et de faire ces exhortations. Si quelqu'un enseigne une autre doctrine et l'admet pas les paroles salutaires, celles de notre seigneur Jésus Christ, ni l'enseignement qui est conforme à l'attachement à Dieu, il est gonflé d'orgueil, ne comprenant rien, mais étant malade mentalement de discussions et de débats sur des mots. De ces choses laissent envie, querelle, injures, mauvais soupçon, ...

Cette TG était un commentaire de ce texte.. Tout simplement.
Dans la TMN nous traduisons par "malade mentalement" l'expression que la Segond traduit par "les hommes corrompus d'entendement".
Si tu lis ce texte, tu comprends comment Paul considérait les apostats de son époque.. Rien de changé aujourd'hui.

"Malade" était suffisant pourquoi en rajouter ?

il est enflé d'orgueil, il ne sait rien, et il a la maladie des questions oiseuses et des disputes de mots, d'où naissent l'envie, les querelles, les calomnies, les mauvais soupçons,

τετύφωται, μηδὲν ἐπιστάμενος, ἀλλὰ νοσῶν περὶ ζητήσεις καὶ λογομαχίας, ἐξ ὧν γίνεται φθόνος ἔρις βλασφημίαι, ὑπόνοιαι πονηραί,

les vaines discussions d'hommes corrompus d'entendement, privés de la vérité, et croyant que la piété est une source de gain

διαπαρατριβαὶ διεφθαρμένων ἀνθρώπων τὸν νοῦν καὶ ἀπεστερημένων τῆς ἀληθείας, νομίζοντων πορισμὸν εἶναι τὴν εὐσέβειαν.

Ca dépend des traductions.

des discussions sans fin entre personnes qui ont l'intelligence tordue. Ils ne voient plus la vérité. Ils pensent que la foi en Dieu est un moyen pour devenir riches. Parole de Vie

les contestations interminables d'hommes à l'esprit corrompu, privés de la vérité, et qui considèrent la piété comme une source de gain. Colombes

les contestations interminables de gens à l'intelligence pervertie, privés de la vérité, qui considèrent la piété comme une source de profit. Nouvelle Bible Segond


Comme tu vois, d'autres versions sont tout aussi virulentes contre les apostats..

Timothée a écrit:

Ca dépend des traductions.

des discussions sans fin entre personnes qui ont l'intelligence tordue. Ils ne voient plus la vérité. Ils pensent que la foi en Dieu est un moyen pour devenir riches. Parole de Vie

les contestations interminables d'hommes à l'esprit corrompu, privés de la vérité, et qui considèrent la piété comme une source de gain. Colombes

les contestations interminables de gens à l'intelligence pervertie, privés de la vérité, qui considèrent la piété comme une source de profit. Nouvelle Bible Segond


Comme tu vois, d'autres versions sont tout aussi virulentes contre les apostats..

Oui mais pourquoi avoir ajouté mental, alors qu'il n'y a pas un traducteur qui l'ai fait.
Donc il y a pour moi anguille sous roche.

BenJoseph a écrit:

Timothée a écrit:

Ca dépend des traductions.

des discussions sans fin entre personnes qui ont l'intelligence tordue. Ils ne voient plus la vérité. Ils pensent que la foi en Dieu est un moyen pour devenir riches. Parole de Vie

les contestations interminables d'hommes à l'esprit corrompu, privés de la vérité, et qui considèrent la piété comme une source de gain. Colombes

les contestations interminables de gens à l'intelligence pervertie, privés de la vérité, qui considèrent la piété comme une source de profit. Nouvelle Bible Segond


Comme tu vois, d'autres versions sont tout aussi virulentes contre les apostats..

Oui mais pourquoi avoir ajouté mental, alors qu'il n'y a pas un traducteur qui l'ai fait.
Donc il y a pour moi anguille sous roche.

Pourquoi Parole de Vie ajoute "tordue" alors qu'elle est la seule.
Pourquoi Colombes emploie t'elle seule l'expression " esprit corrompu".
Pourquoi Segond emploie "intelligence pervertie" ??

Si nous avions écrit que les apostats ont une intelligence tordue, ne crois tu pas que cela aurait fait réagir de la même façon ??.

Le texte biblique est très dur pour les apostats. Il ne doit pas être édulcoré..

Timothée a écrit:

BenJoseph a écrit:

Timothée a écrit:

Ca dépend des traductions.

des discussions sans fin entre personnes qui ont l'intelligence tordue. Ils ne voient plus la vérité. Ils pensent que la foi en Dieu est un moyen pour devenir riches. Parole de Vie

les contestations interminables d'hommes à l'esprit corrompu, privés de la vérité, et qui considèrent la piété comme une source de gain. Colombes

les contestations interminables de gens à l'intelligence pervertie, privés de la vérité, qui considèrent la piété comme une source de profit. Nouvelle Bible Segond


Comme tu vois, d'autres versions sont tout aussi virulentes contre les apostats..

Oui mais pourquoi avoir ajouté mental, alors qu'il n'y a pas un traducteur qui l'ai fait.
Donc il y a pour moi anguille sous roche.

Pourquoi Parole de Vie ajoute "tordue" alors qu'elle est la seule.
Pourquoi Colombes emploie t'elle seule l'expression " esprit corrompu".
Pourquoi Segond emploie "intelligence pervertie" ??

Si nous avions écrit que les apostats ont une intelligence tordue, ne crois tu pas que cela aurait fait réagir de la même façon ??.

Le texte biblique est très dur pour les apostats. Il ne doit pas être édulcoré..

Mais le texte ne parle pas d'apostats

gen a écrit:

ils dénoncent les fausses religion comme on fait savoir un piège pour que personne ne tombe dedans, car ils sont conscient que JESUS a dit :
(Matthieu 15:14) [...] Or, si un aveugle guide un aveugle, tous les deux tomberont dans une fosse [...] la chrétienté guide en aveugle le peuple et ceux qui les suivent subiront aussi leur sort... les TJ dénoncent ces faux enseignant qui par leurs œuvres montrent ce qu'ils sont JESUS a dit a ce sujet : (Luc 6:43-45) 43 “ il est notoire que les fruits de la chrétienté sont pourri, pé********* svp utiliser un synonyme soft, Le staff. , adultère , homosexualité , mensonge , hypocrisie , ils haïssent leurs frères pendant les guerres comme Cain qui a tué son frère ,et il y a beaucoup a dire sur les fruits que produit la chrétientéd'ailleurs la bible dit bien : (Révélation 18:4-5) .

Jean 4:23 Mais l’heure vient –– c’est maintenant –– où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité ; car tels sont les adorateurs que le Père cherche.

Sa ressemble de beaucoup aux accusations des Islamistes Musulmans envers les chrétiens ceci sans aucune interrogation sur le véritable christianisme et foi en Dieu
Les témoins de Jéhovah ont il est vraie, l'apparence de la piété, mais ils en renient celui qui en fait la force !
Il y a plusieurs types de démons
Les uns sèment les guerres et d'autres les sectes et les religions! Car les démons savent que nombreux veulent la paix et le paradis, et il leur suggèrent d'établir des religions soi disant véritables !
Il y a la guerre par les armes , dénoncé par les Tm de Jh
Il y a la guerre à l'âme par les plaisirs de la chair que dénoncent les religions et sectes mais qui eux mêmes comme des hypocrites font ce qu'ils interdisent aux autres!
Et enfin, Il y a la guerre contre La Parole de Dieu et la vérité tout en démontrant la piété une fausse piété qu'ont développé les Témoins de l'islam et de Jéhovah et bien d'autres encore qui s'imaginent tous être dans la vérité !

Que tu sois beau dans ta religion, ne te crois pas justifié à tes yeux devant Dieu ! et que dit d'ailleurs ce texte

1 Cor 13 : 1 Quand je parlerais les langues des humains et des anges, si je n’ai pas l’amour, je suis une pièce de bronze qui résonne ou une cymbale qui retentit. 2 Quand j’aurais la capacité de parler en prophète, la science de tous les mystères et toute la connaissance, quand j’aurais même toute la foi qui transporte des montagnes, si je n’ai pas l’amour, je ne suis rien. 3 Quand je distribuerais tous mes biens, quand même je livrerais mon corps pour en tirer fierté, si je n’ai pas l’amour, cela ne me sert à rien.

Extrait
2 Timothée 3:5 ayant l’apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force. 7 apprenant toujours et ne pouvant jamais arriver à la connaissance de la vérité.

Binjilc a écrit:

1 Cor 13 : 1 Quand je parlerais les langues des humains et des anges, si je n’ai pas l’amour, je suis une pièce de bronze qui résonne ou une cymbale qui retentit. 2 Quand j’aurais la capacité de parler en prophète, la science de tous les mystères et toute la connaissance, quand j’aurais même toute la foi qui transporte des montagnes, si je n’ai pas l’amour, je ne suis rien. 3 Quand je distribuerais tous mes biens, quand même je livrerais mon corps pour en tirer fierté, si je n’ai pas l’amour, cela ne me sert à rien.

Tout à fait, Binjilc, et tes propos en sont une magnifique démonstration..

L'amour ne se vante pas !

Aimer c'est aussi réfuter les vains discoureurs et contradicteurs!

Et face a certains la patience et l'amour ne doit pas manquer !

La Watchtower affirme que ceux qui ont quitté la secte des témoins de jéhovah sont des malades mentaux...voir leur tour de garde du 15 juillet 2011.Je l'ai en version papier pour ceux que cela intéresse vous pouvez donc aussi demander le numéro dans une de leurs salles de culte.

Les témoins de Jéhovah décrient donc ceux qui les quittent quand bien même ceux-là continuent de servir Dieu !!quel amour vous ne trouvez pas?

Dieu ne tient évidemment pas le raisonnement des TJ!qui n'enseignent pas davantage la Bible que les autres églises.

En outre les TJ oublient qu'ils ont pour la plupart apostasié leur première église!!donc les catholiques ,protestants...ne devraient même pas saluer les TJ qui ont apostasié le culte divin!

les TJ ne m'ont pas fait connaître Dieu !!contrairement aux protestants réformés!

les TJ sont de faux chrétiens puisque ne suivent pas Christ qui lui enseignait les malades...les TJ eux les fuient!car les malades ne sont pas productifs dans l"oeuvre commerciale de placement des publications de la Watchtower!

I Timothée 6:2-5.
Continue d'enseigner ces choses et de faire ces exhortations. Si quelqu'un enseigne une autre doctrine et l'admet pas les paroles salutaires, celles de notre seigneur JESUS Christ, ni l'enseignement qui est conforme à l'attachement à Dieu, il est gonflé d'orgueil, ne comprenant rien, mais étant malade mentalement de discussions et de débats sur des mots. De ces choses laissent envie, querelle, injures, mauvais soupçon, ...

Cette TG était un commentaire de ce texte.. Tout simplement.
Dans la TMN nous traduisons par "malade mentalement" l'expression que la Segond traduit par "les hommes corrompus d'entendement".
Si tu lis ce texte, tu comprends comment Paul considérait les apostats de son époque.. Rien de changé aujourd'hui.

partons de l'idée tous les excommunié, départ volontaire, les apostats de la watchtower soit réellement des "malades mentaux" !!!
la question est : quand et comment et pourquoi ces gens sont devenus des "malades mentaux" ?

MERCI

La réponse se fait attendre.........

Malade mentalement veut dire qu'ils n'ont pas voulu de la guérison spirituelle et ont préféré le mal, c'est a dire la désobéisance a Dieu

Avant d'être excommunié ils ont eu le temps de réfléchir et de faire un choix , ils n'ont pas été pris au dépourvu puisqu'ils pouvaient toujours regretter leur geste et éviter l'excommunication

Dieu laisse libre chacun de nous mais il ne faut pas s'attendre a être un tueur en série et rester dans l'organisation de Dieu
Qui accepterait que les violeurs soient des gardiens de lycés de filles ?

Gen tu peux peut-etre répondre à cette question :

partons de l'idée tous les excommunié, départ volontaire, (et/ou apostats appelez-les comme il vous conviendra) de la watchtower soit réellement des "malades mentaux" (avec le sens que les tj voudront donner à ce terme) !!!

la question est : quand et comment et pourquoi ces gens sont devenus des "malades mentaux" ?

MERCI

@ved

Parce qu'ils ont aimé ce monde , les péchés de ce monde qui ont l'air apétissant mais qui sont condamné par Dieu parce que mauvais :

(1 Jean 2:15-17)
15 N’aimez pas le monde ni les choses qui sont dans le monde. Si quelqu’un aime le monde, l’amour du Père n’est pas en lui ; 16 parce que tout ce qui est dans le monde — le désir de la chair et le désir des yeux et l’orgueilleux étalage de ses moyens d’existence — ne vient pas du Père, mais vient du monde. 17 De plus, le monde est en train de passer, et son désir aussi, mais celui qui fait la volonté de Dieu demeure pour toujours.

Ils ont fait leurs choix , ils ne sont pas a blamer , leur choix doit être respecté

la question est : quand et comment et pourquoi ces gens sont devenus des "malades mentaux" ?

et non pas : le choix de ceux qui ont quitté ou se sont vu mettre à la porte par la watchtower est-il à blâmer ou pas !!!

Parce que celui qui est sain cherche toujour a s'améliorer et s'il va vers le mal c'est qu'il a un problème mental

Même les non croyants cherchent a s'améliorer , il faut être un malade mental pour faire le contraire car on peut tout dire sur l'organisation des TJ mais ce qu'ils disent et font est marqué dans la bible

L'enseignement que les gens reçoivent améliore la vie, voilà ce qu'ils rejetent parce qu'ils font comme Adam et Eve qui ont mieux aimé le péché
En fait ce sont effectivement des malades mentaux vu tout ce qu'ils perdent

Tu vois je ne réponds pas à la description que tu fais des excommuniés retirés volontaires!je continue de lire et pratiquer la Bible!il n'est pas loin le temps où un TJ me disait qu'il était impossible de respecter la Bible notamment sur les questions de service...

Pourtant JESUS a lavé les pieds de ses disciples!nourri les foules!guéri les males et même resssscité les morts!

Si j'ai quitté les TJ c'est parce qu'ils n'enseignaient pas ni ne pratqiuaient la Bible!

Mais quels serviteurs du DIEU de la Bible peuvent qualifier ceux qui les quittent de malades mentaux?sont-ils psychiâtres?apparemment non car je ne suis pas attestée malade mentale!voilà qui fait mentir les écrits de la Watchtower:

donc si la Watchtower répand la calomnie ....peut-elle émettre des vérités bibliques qui selon la Bible ne peuvent venir que de DIEU et non des hommes?

DIEU est-il calomniateur?c'est là ce qu'écrivent les TJ...

c'est qui déjà le calomniateur des Ecritures???

pimprenelle a écrit:

Tu vois je ne réponds pas à la description que tu fais des excommuniés retirés volontaires!je continue de lire et pratiquer la Bible!il n'est pas loin le temps où un TJ me disait qu'il était impossible de respecter la Bible notamment sur les questions de service...

Pourtant JESUS a lavé les pieds de ses disciples!nourri les foules!guéri les males et même resssscité les morts!

Si j'ai quitté les TJ c'est parce qu'ils n'enseignaient pas ni ne pratqiuaient la Bible!

Mais quels serviteurs du DIEU de la Bible peuvent qualifier ceux qui les quittent de malades mentaux?sont-ils psychiâtres?apparemment non car je ne suis pas attestée malade mentale!voilà qui fait mentir les écrits de la Watchtower:

donc si la Watchtower répand la calomnie ....peut-elle émettre des vérités bibliques qui selon la Bible ne peuvent venir que de DIEU et non des hommes?

DIEU est-il calomniateur?c'est là ce qu'écrivent les TJ...

c'est qui déjà le calomniateur des Ecritures???

SATAN

Gen n'est il plus là ...???

Voilà pourquoi j'ai quitté les TJ!à force de parler de Satan ils le suivent!pour qualifier de malades mentaux ceux qui les quittent pour étudier la Bible de façon plus conforme aux Ecitures ils font le jeu du diable!

Pierrot2 a écrit:

Gen n'est il plus là ...???

gen va et viens au gre de ses possibilités !

pimprenelle a écrit:

Voilà pourquoi j'ai quitté les TJ!à force de parler de Satan ils le suivent!pour qualifier de malades mentaux ceux qui les quittent pour étudier la Bible de façon plus conforme aux Ecitures ils font le jeu du diable!

Cette expression est biblique.. mais tu as fait ton choix..

Oui j'ai choisi le DIEU de la Bible!les TJ n'expliquent pas l'évangile de Jean ni Colossiens 1:16 où l'on apprend que JESUS est Créateur!

dommage que les TJ n'enseignent pas la Bible!

pimprenelle a écrit:

Voilà pourquoi j'ai quitté les TJ!à force de parler de Satan ils le suivent!pour qualifier de malades mentaux ceux qui les quittent pour étudier la Bible de façon plus conforme aux Ecitures ils font le jeu du diable!

Sur ce sujet, je suis d'accord avec toi pimprenelle

pimprenelle a écrit:

Oui j'ai choisi le DIEU de la Bible!les TJ n'expliquent pas l'évangile de Jean ni Colossiens 1:16 où l'on apprend que JESUS est Créateur!

dommage que les TJ n'enseignent pas la Bible!

Dommage que tu ne comprennes pas Colossiens

BFC
Car c'est par lui que DIEU a tout créé dans les cieux et sur la terre, ce qui est visible et ce qui est invisible, puissances spirituelles, dominations, autorités et pouvoirs. DIEU a tout créé par lui et pour lui.
Que signifie le mot "par".?
le mot grec rendu ici se retrouve en hébreux 1:1. Après avoir autrefois, à bien des reprises et de bien des manières, parlé aux pères par les prophètes.

DIEU parle par les prophètes.. Les prophètes sont-ils DIEU ??? Evidemment non..
DIEU crée par JESUS... JESUS n'est donc pas forcement DIEU.. Mais l'intermédiaire par lequel DIEU a créé..

Citation :

Timothée a écrit:

Dommage que tu ne comprennes pas Colossiens

BFC
Car c'est par lui que DIEU a tout créé dans les cieux et sur la terre, ce qui est visible et ce qui est invisible, puissances spirituelles, dominations, autorités et pouvoirs. DIEU a tout créé par lui et pour lui.
Que signifie le mot "par".?
le mot grec rendu ici se retrouve en hébreux 1:1. Après avoir autrefois, à bien des reprises et de bien des manières, parlé aux pères par les prophètes.

DIEU parle par les prophètes.. Les prophètes sont-ils DIEU ??? Evidemment non..
DIEU crée par JESUS... JESUS n'est donc pas forcement DIEU.. Mais l'intermédiaire par lequel DIEU a créé..

Écoutes Thimothée sans vouloir te contredire ,il y a une énorme différence entre JESUS et les prophètes :tout de même /même pour toi qui créez que JESUS ((est un archange ))comparez cela a des hommes qui sont prophètes !!!!