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| les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens | |
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Auteur | Message |
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gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Mar 06 Avr 2010, 3:35 am | |
| Rappel du premier message :
ils dénoncent les fausses religion comme on fait savoir un piège pour que personne ne tombe dedans, car ils sont conscient que Jésus a dit :
(Matthieu 15:14) [...] Or, si un aveugle guide un aveugle, tous les deux tomberont dans une fosse [...]
la chrétienté guide en aveugle le peuple et ceux qui les suivent subiront aussi leur sort... les TJ dénoncent ces faux enseignant qui par leurs œuvres montrent ce qu'ils sont
Jésus a dit a ce sujet :
(Luc 6:43-45) 43 “ Car il n’y a pas de bel arbre qui produise du fruit pourri ; d’autre part, il n’y a pas d’arbre pourri qui produise du beau fruit. 44 Car chaque arbre se connaît à son propre fruit. Par exemple, on ne récolte pas des figues sur des épines, on ne vendange pas non plus des raisins sur un buisson d’épines. 45 Un homme bon, du bon trésor de son cœur, produit du bon, mais un homme mauvais, de son mauvais [trésor], produit ce qui est mauvais ; car c’est de l’abondance du cœur que sa bouche parle [...]
il est notoire que les fruits de la chrétienté sont pourri, pé********* svp utiliser un synonyme soft, Le staff. , adultère , homosexualité , mensonge , hypocrisie , ils haïssent leurs frères pendant les guerres comme Cain qui a tué son frère ,et il y a beaucoup a dire sur les fruits que produit la chrétienté
d'ailleurs la bible dit bien : (Révélation 18:4-5) 4 Et j’ai entendu une autre voix venant du ciel dire : “ Sortez d’elle, mon peuple, si vous ne voulez pas participer avec elle à ses péchés, et si vous ne voulez pas recevoir [votre part] de ses plaies. 5 Car ses péchés se sont amoncelés jusqu’au ciel, et Dieu s’est rappelé ses actes d’injustice. |
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Auteur | Message |
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Sam 30 Juin 2012, 10:16 am | |
| - Spoiler:
- Timothée a écrit:
Mais c'est quoi que ce concept catholico-protestant de textes messianiques ou pas messianiques. Un texte messianique est un texte qui annonce le Messie. Esaie 54 est un texte messianique, Prov 8, Gen 2, etc etc. - Citation :
- Encore une invention d'initiés pour endormir le badaud..
Quand on connait pas on demande, l'ignorance n'est pas une maladie honteuse. - Citation :
- les choses sont simples, d'un simplicité biblique selon l'expression.
Si la Bible était si simple, on ne t'aurait pas attendu pour la comprendre... Le message central de la Bible est simple, les vérités divines qu'elles renferment le sont un peu moins. - Citation :
- Proverbes 8 nous parle d'un personnage. Ce personnage se présente comme la première création de DIEU et comme son aide pour créer le monde. C'est dans un style direct comme une révélation faite par ce personnage.
Prov 8 est messianique mais une image n'est pas la réalité dans sa totalité. Certains psaumes de David adressés à David en premier concerné sont messianiques, mais ça ne veut pas dire que David est LE MESSIE. Chai pas c'est très simple. - Citation :
- Et comme par hasard, les premiers chrétiens se servaient de ce texte pour expliquer qui était JESUS..
Tous les chrétiens se servent de Prov 8 pour expliquer qui est JESUS, mais l'image n'est pas fidèle à 100% à la réalité, c'est le principe même de l'image. - Citation :
- Et bien les TJ sont exactement sur la même longueur d'onde. JESUS est un DIEU, mais pas DIEU, l'unique.;
Je vais me re répéter : décider que Prov 8 est messianique ne veut absolument pas dire qu'on est du même bord, puisque tous les chrétiens sont d'accord sur le fait que Prov 8 est messianique mais ils ne sont pas tous du même avis que toi. R - Citation :
- emarque que beaucoup nient farouchement que l'on parle de JESUS ici, tellement le texte est dérangeant.
J'ai pas vu un seul qui refuse le parallèle. Je crois que ce qu'ils refusent c'est l'application bête et systématique de tous les mots de Prov 8 à JESUS et ça c'est un autre débat. - Citation :
- Tu as au moins l'honnêteté de reconnaitre que c'est bien de JESUS dont on parle ici mais en y ajoutant un rideau de fumée incomprehensible.
Non je n'ai pas dit qu'on parle de JESUS, j'ai dit que Prov 8 est messianique, il annonce le Messie. JESUS ne s'appelle pas "Monsieur Sagesse", et la Parole de DIEU n'est pas uniquement que Sagesse. Faudrait saisir la nuance - Citation :
- Maintenant tu n'y crois pas, g2d, c'est pas grave..
Il faudrait que tu fasses un effort pour comprendre ce que pense ton interlocuteur c'est très important sinon on peut pas trop bien discuter en fait. - Citation :
- Tu ne peux pas tout croire et c'est pour ça que je suis TJ et pas toi..
JESUS ne s'appelle pas "Monsieur Sagesse" et la Parole de DIEU n'est pas uniquement que Sagesse. A méditer. - Citation :
- Il y a eu Irénée et Justin et quelques autres. Mais passons, tu trouveras toujours à les dénigrer et puis, j m'en fiche un peu ce que tu penses..
Justin et Irénée ont amorcé toute la formulation de la Trinité, donc c'est une absurdité même de dire qu'ils étaient du même avis que les TJ, faut pas pousser non plus. Justin et Irénée je les ai lus hein, donc pas de crac avec moi. - Citation :
- Mais sache que ces chrétiens écrivaient à l'ensemble des congrégations de l'époque, ce qui donne à penser qu'ils étaient assez représentatifs car leurs écrits étaient reçus avec respect..
Oui oui l'amorce de la formulation de la Trinité, tellement claire et présente que la nier c'est se boucher les yeux avec du chewing gum. - Citation :
- C'est ça, le bonheur de chercher puis de trouver.. Il est difficile en quelques lignes d'expliquer tout ce qui fait que l'on est certain de ce que l'on croit. Et tu me diras la même chose. Mais comme tu te fiches royalement de mes convictions, persuadées d'avoir raison, je revendique de pouvoir en faire autant..
J'ai beaucoup de respect pour tes convictions sinon je perdrais pas mon temps à en discuter. Et ne change pas de rôle. Je suis à peu près la seule sur le forum à clamer que personne n'a tort ni raison, mais que tout le monde a ses raisons. Et je crois fermement que tes propos sont fondés sur une lecture de la Bible contrairement à toi car ya du boulot pour que tu admettes qu'un trinitaire déduit la trinité de la lecture de la Bible. - Citation :
- Ca, c'est la réponse quand on veut edulcorer un texte. On trouve une expression bien savante qui en jette un peu, comme "image messianique", et ensuite on retire ce qui nous dérange ..
Excuse moi de ne pas limiter la Parole de DIEU uniquement à la Sagesse car elle est infiniment plus et plus variée que cette seule facettes. - Citation :
- Sauf que je ne sais pas ce qui t'autorise bibliquement à censurer la parole de DIEU.
A moins que tu me disent qu'à part la Sagesse la Parole de DIEU n'a aucun autre attribut, ni aucun autre attrait... On sait jamais avec vous les TJ. - Citation :
- Imagine que j'en fasse autant..
Tu le fais constamment. - Citation :
- Quand tu me cites un texte, je te répondrais.. "oui mais tu oublies que la dimension messianique est incomplète ici et qu'il nous faut tenir compte de l'inadéquation de la formule apostolique par rapport aux messages Christiques bien relevé par les sous entendus Paulien , n'est ce pas , très chère !!!et donc tu as tort "
Tu as le droit de dire ce que tu veux du moment que ça se tient. - Citation :
- g2d a écrit:
DIEU merci pour ces milliers de personnes si ça leur permet d'être plus heureux. Pour sur que oui, car au moins, pour une fois, ils comprennent la Bible et se rendent compte qu'on s'est fichu de leur poire depuis toujours.. La Bible dit: la vérité vous liberéra" et bien c'est cà !!! MDR... Moi aussi j'ai la ferme assurance que le Christ qui est la Vérité en personne m'a libérée, après les propos des uns et des autres sont secondaires pour moi. - Citation :
- g2d a écrit:
Je respecte la Bible : JESUS est la Parole de DIEU. Tout ce que DIEU dit est l'essence même de JESUS. Point barre. Et c'est d'une stupidité infinie. Il ne te vient pas à l'esprit que JESUS puisse être le porte-parole de DIEU car franchement ton hypothèse d'un DIEU muet sans JESUS, c'est du grand n'importe quoi.. Si pour toi : JESUS est le Verbe de DIEU est une stupidité, on peut parler du botin à la place de la Bible parce qu'on frise de blasphème. Tu reconnais au moins c'est c'est du grand n'importe quoi de considérer DIEU comme muet, mais ça ne t'empèche pas de le faire... é bé. T - Citation :
- u es en train de nous dire que le Père est imparfait car incapable de communiquer.
Je suis en train de dire que le Père le Fils et le Saint Esprit forment DIEU. Et ce DIEU est parfait parce qu'il est Père Fils et Esprit. Sinon il ne serait pas parfait, sans Fils, sans Esprit ou sans Père. - Citation :
- Et qu'à cause de cela, il a du se dédoubler en un fils qui lui, oh surprise, sait parler.. mais selon quelle logique, JESUS serait-il l'organe de la parole de DIEU autour duquel celui-ci aurait fabriqué un être..
Si pour toi la Parole c'est juste un organe, il faut que tu revoies un peu les choses. - Citation :
- Tout dans le discours de JESUS amène à cette conclusion qu'il est le porte-parole de son Père. Il a récu des ordres de son Père, et il est venu sur terre pour nous les apporter.
Toute la Bible clame que le Christ est la Parole de DIEU, toi tu veux qu'il soit : "un VULGAIRE porte parole"... OK, c'est ton droit. - Citation :
- g2d a écrit:
Pour les gens simplistes tu vois quand on dit quelque chose est quelque chose, ça veut dire que quand ya pas cette chose eh ben ya pas. Donc JESUS descendu parmi nous a été tué par Minou.?? Pour moi, ton raisonnement est du même ordre.. C'est pour ça que tu es incapable d'expliquer comment DIEU a pu parler avant la prétendue création de JESUS, ah si c'est un vulgaire commercial qui fait la pub de DIEU, j'attends que tu me dises que la seule qualité et le seul attribut de la Parole de DIEU est la Sagesse. Ca serait parfait avec ça. - Citation :
- g2d a écrit:
Si JESUS est la Parole de DIEU, si tu insinues qu'il a eu un commencement, cela veut dire que le Père avant ce commencement était muet. Maintenant étant donné que tu n'as aucun argument à ce sujet tu tournes au ridicule, ce que je trouve assez grave car tu contournes. Tu dis une énormité et pour la minimiser tu retournes sur l'ironie sans la résoudre. OK Fais comme tu veux, mais le constat est pourtant simple. Si JESUS EST la Parole de DIEU, dire que JESUS n'a pas existé de tout éternité revient à dire que DIEU a été muet par le passé. Sauf si JESUS est le représentant, le porte parole, celui qui parle pour DIEU ou à la place de DIEU, sans pour autant être les organes vocaux de DIEU. Comment peux tu croire que le Père soit incapable de parler sans le fils ?? j'ai l'impression de parler à une enfant. Mais te rends tu compte de l'énormité de cette hypothèse. Excuse moi de prendre la parole de manière simple : JESUS est la Parole de DIEU. Il est le Verbe incarné. Il est le révélé et la révélation. Oui c'est ce que la Bible dit. - Citation :
- Celui qui a créé l'univers et l'homme, qui nous a doté d'un cerveau (enfin pas tous) et qui serait muet. Pose un peu le problème et prends la mesure de la "stupidité" de ta déduction.
Celui qui a créé l'univers n'est pas un muet et n'a jamais été muet, et Sa Parole n'a pas été créée comme ça tranquillou et pendant ce temps DIEU était muet. Eh be non. Et comment tu déprécies qui est JESUS c'est affolant. Mais bon si tu le vis bien. - Citation :
- D'ailleurs le Père a parlé..
Lis Esaie 1:2 et vérifie que DIEU parle sans JESUS. Mieux, lis Psaume 110:1. Voici ce que YHWH déclare à mon seigneur (JESUS) . C'est bien le Père qui parle au fils ici. Pas si muet que ça.. Faudrait seulement comprendre que l'image n'est pas la réalité. - Citation :
- Lis aussi Psaume 2:4. Celui qui siège dans les cieux se mettra à rire (tiens il sait rire), YHWH se moquera d'eux, a cette époque il leur parlera dans sa colère (...): Moi, j'ai installé mon roi (JESUS) sur Sion, ma montagne sainte.
Ou aussi le verset 7. Ul (YHWH) m'a dit: Tu es mon fils, moi, aujourd'hui, je suis devenu ton Père. Fais m'en la demande pour que je te donne les nations pour ton héritage ... Oui je connais ces versets mais ça n'enlève pas toutes les explications dans tous les versets expliquant en quoi JESUS est la Parole de DIEU. - Citation :
- Il me semble bien que le Père sait parfaitement parler, et surtout à son fils..
Oui il parle à son Fils ou encore communique avec son Fils, mais bon son Fils est SA PAROLE. Ah la la... Ca fait trop pour toi ce soir. Quand on comprend cela ça fait du bien. - Citation :
- g2d a écrit:
- Non JESUS est la Parole qui sort de la bouche de DIEU. Faut juste essayer de comprendre ce que ça veut dire après tout devient plus clair.
Désolé mais ça devient mission impossible quand j'imagine le Père en train de parler à la Parole qui sort de sa bouche.. et avec des Paroles, évidemment. Donc Le Père utilise la Parole pour parler à la Parole. Désolé, g2d, avec la meilleure volonté, j'peux pas !!
Demande au Saint Esprit. Il saura. - Citation :
- g2d a écrit:
Encore un autre passage qui essaie de ridiculiser un argument dont tu n'as aucun moyen de parer. Chui habituée, parce que pour le coup le jour où quelqu'un réussira à m'expliquer comme DIEU a pu exister sans Sa Parole, là franchement je cesserai d'être trinitaire. Mais tu resteras trinitaires car pour être capable d'imaginer le Père parler à sa propre parole, tu es mure pour croire que 1+1+1=1. Non 1x1x1=1 Tu sais faire les multiplications ? On peut commencer par la table de 1 ça tombe bien ! - Citation :
- g2d a écrit:
Tout à ton honneur, maintenant il faut dire cette phrase en y pensant réellement. Toi d'abord !! Je l'ai toujours pensé et tu le sais. Et je t'ai toujours reproché de ne pas accepter de dialoguer sans essayer de convaincre que l'autre est dans le faux (on va éviter de faire ton éducation en public en publiant tous les posts où tu dis que tu n'y peux rien de vouloir convaincre les gens parce que tu crois que c'est juste)
Dernière édition par grace2dieu le Sam 30 Juin 2012, 10:22 am, édité 1 fois |
| | | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Sam 30 Juin 2012, 10:20 am | |
| - Citation :
- Mais c'est quoi que ce concept catholico-protestant de textes messianiques ou pas messianiques.
Encore une invention d'initiés pour endormir le badaud.. les choses sont simples, d'un simplicité biblique selon l'expression. Proverbes 8 nous parle d'un personnage. Ce personnage se présente comme la première création de DIEU et comme son aide pour créer le monde. C'est dans un style direct comme une révélation faite par ce personnage. Et comme par hasard, les premiers chrétiens se servaient de ce texte pour expliquer qui était JESUS.. Et bien les TJ sont exactement sur la même longueur d'onde. JESUS est un DIEU, mais pas DIEU, l'unique.; Remarque que beaucoup nient farouchement que l'on parle de JESUS ici, tellement le texte est dérangeant. Tu as au moins l'honnêteté de reconnaitre que c'est bien de JESUS dont on parle ici mais en y ajoutant un rideau de fumée incomprehensible.
Maintenant tu n'y crois pas, g2d, c'est pas grave.. Tu ne peux pas tout croire et c'est pour ça que je suis TJ et pas toi.. NON ...TIMOTHEE ...Proverbes 8 ne parle pas d'un "Personnage " mais de la Sagesse et de l'Intelligence de DIEU ...!!! (Tu as dû oublier des "boulons" quelque part ...!!!) l'intelligence de DIEU est donc un "personnage" ...selon TOI ....et la WT ....? Tout comme la "parole" est un personnage ...??? Etrangement il y a quantité de "personnages" dans DIEU ...!!! Sa force est un personnage ... Son esprit est un personnage ... Sa mains est un personnage ... Son intelligence est un personnage ... Son Souffle est un personnage ... Sa puissance est un personnage ... Son conseil et sa volonté sont des personnages ... Bref .... DIEU est constitué de personnages ..;selon Timothée ..;et aucun de ces "personnages" ne sont DIEU ...!!! Mais qui est donc DIEU sans "sagesse" ...SANS "intelligence" ....Sans "puissance " ..., SANS "force" ...., SANS "parole" ...??? DIEU n'EXISTE PAS ...!!!! (...???...) Timothée ...timothée ...EXPLIQUES NOUS ....! - Citation :
- Et comme par hasard, les premiers chrétiens se servaient de ce texte pour expliquer qui était JESUS..
Timothée ...timothée ...EXPLIQUES NOUS ....!QUE veux tu dire ...??? - Citation :
- Et bien les TJ sont exactement sur la même longueur d'onde. JESUS est un DIEU, mais pas DIEU, l'unique
. PREMIERE fois de ma vie que je vois un TJ dire que JESUS est un DIEU ...!!!(et pas un DIEU ) ... Le CC t'a t'il délégué ...Timothée ...pour "parler à sa place" ...??? JESUS ...DONC ...EST la Sagesse et l'intelligence de DIEU ...dans ce texte de proverbes ... QUE serait donc DIEU SANS sagesse et Intelligence ...Timothée ...??? NOUS te posons la question ...!!! PAUVRE DIEU ...!!!! |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Sam 30 Juin 2012, 10:21 am | |
| - Pierrot2 a écrit:
- Timothée répondra encore "à coté de ses pompes " ...!!!
Dommage ...!!! Mais je ne doute pas qu'il soit lui même "convaincu par le CCC" (ccc) de la WT .....!!!!
Que le Seigneur JESUS lui montre ...!!! En faite il n'y a que Timothée qui compte le reste ça t’intéresse pas . |
| | | Timothée Membre Actif
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 3411 Pays : France R E L I G I O N : temoin de Jehovah
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Sam 30 Juin 2012, 10:44 am | |
| - Pierrot2 a écrit:
NON ...TIMOTHEE ...Proverbes 8 ne parle pas d'un "Personnage " mais de la Sagesse et de l'Intelligence de DIEU ...!!! Donc, si je te suis bien, DIEU qui n'a pas eu de commencement, n'est devenu sage, et non pas intelligent, qu'au bout d'un moment, car le texte dit que la sagesse est la première de ces oeuvres. - Piéro a écrit:
- (Tu as dû oublier des "boulons" quelque part ...!!!)
l'intelligence de DIEU est donc un "personnage" ...selon TOI ....et la WT ....? Certains disent bien ici que sa Parole est un personnage !!! Alors la sagesse, et non pas SA sagesse, pourquoi pas puisque les premiers chrétiens le croyaient aussi !! - piero a écrit:
- Tout comme la "parole" est un personnage ...???
La , va falloir te coltiner g2d, et je te previens, elle est pas facile et elle y tient à sa Parole = DIEU.. - piero a écrit:
DIEU est constitué de personnages ..;selon Timothée ..;et aucun de ces "personnages" ne sont DIEU ...!!!
Mais qui est donc DIEU sans "sagesse" ...SANS "intelligence" ....Sans "puissance " ..., SANS "force" ...., SANS "parole" ...???
DIEU n'EXISTE PAS ...!!!! (...???...)
Timothée ...timothée ...EXPLIQUES NOUS ....! DIEU selon toi n'avait pas d'intelligence car le texte dit qu'il l'a créée, et DIEU selon g2d était muet. Avoue que ça fait de DIEU un être imparfait. sans sagesse et muet.. - piero a écrit:
-
- Citation :
- Et comme par hasard, les premiers chrétiens se servaient de ce texte pour expliquer qui était JESUS..
Timothée ...timothée ...EXPLIQUES NOUS ....! pas envie, pas à toi et déjà fait.. - piero a écrit:
- Citation :
- Et bien les TJ sont exactement sur la même longueur d'onde. JESUS est un DIEU, mais pas DIEU, l'unique
.
PREMIERE fois de ma vie que je vois un TJ dire que JESUS est un DIEU ...!!!(et pas un DIEU ) ...
Le CC t'a t'il délégué ...Timothée ...pour "parler à sa place" ...??? et elle sert à quoi cette réponse.. Toby n'a rien trouvé .. ah au fait, quand tu écrit DIEU en minuscules, ce forum le met automatiquement avec des majuscules.. - piero a écrit:
JESUS ...DONC ...EST la Sagesse et l'intelligence de DIEU ...dans ce texte de proverbes ...
QUE serait donc DIEU SANS sagesse et Intelligence ...Timothée ...???
NOUS te posons la question ...!!!
PAUVRE DIEU ...!!!! Eh oui, très bien vu. Et donc avant qu'il ne crée la sagesse, comment réflechissait DIEU, lui qui était déjà muet.. Les chrétiens qui en parleront au début du II siècle, argumenteront avec Prov 8 pour expliquer qui est JESUS.. comme quoi, les TJ touchent de près la vérité.. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Sam 30 Juin 2012, 8:29 pm | |
| - Citation :
- En faite il n'y a que Timothée qui compte le reste ça t’intéresse pas .
Pas du tout ...mais si tes seuls "arguments" sont ceux là ....tu comprendras que je n'y fasse pas trop attention ....! - Citation :
- ...car le texte dit que la sagesse est la première de ces oeuvres.
Timothée .... la première des oeuvres de DIEU FUT d'agir avec sagesse et intelligence .....c'est ce que veut dire le texte ... et NON que DIEU créa la Sagesse ...puis l'Intelligence , puis la Puissance , la Force ....et l'Esprit ...etc ... TU le sais ....mais ....tu ne veux pas le reconnaitre ...! Tout ton argumentaire tourne sur ce que je n'ai pas dit ....mais tu ne réponds en rien ...!!! TU prends des morceaux(choisis ) en oubliant le reste ... TU veux faire croire que tu réponds mais tu le fais tres mal ... - Citation :
- Certains disent bien ici que sa Parole est un personnage !!! Alors la sagesse, et non pas SA sagesse, pourquoi pas puisque les premiers chrétiens le croyaient aussi !!
Que certains le disent est une chose ....qu'ils aient raison en est une autre ... La parole de DIEU devint un personnage quand elle fut faite chair ...c'est ce qui est écrit ...Tïm ....! Jean 1.14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père. Avant d'être chair ...la parole était parole et NON un personnage ...! pour ce qui est de - Citation :
- "non pas SA sagesse "
Luc 11.49 C'est pourquoi la sagesse de DIEU a dit si c'est la sagesse DE DIEU ...c'est bien SA sagesse ...! Job 12.13 En DIEU résident la sagesse et la puissance. Le conseil et l'intelligence lui appartiennentLa sagesse est EN DIEU , tout comme la puissance le conseil et l'intelligence ...Timothée ...! 1 La sagesse ne crie-t-elle pas? L'intelligence n'élève-t-elle pas sa voix? 2 C'est au sommet des hauteurs près de la route, C'est à la croisée des chemins qu'elle se place; 3 A côté des portes, à l'entrée de la ville, A l'intérieur des portes, elle fait entendre ses cris: 4 Hommes, c'est à vous que je crie, Et ma voix s'adresse aux fils de l'homme. 5 Stupides, apprenez le discernement; Insensés, apprenez l'intelligence. 6 Écoutez, car j'ai de grandes choses à dire, Et mes lèvres s'ouvrent pour enseigner ce qui est droit. 7 Car ma bouche proclame la vérité, Et mes lèvres ont en horreur le mensonge; 8 Toutes les paroles de ma bouche sont justes, Elles n'ont rien de faux ni de détourné
12 Moi, la sagesse, j'ai pour demeure le discernement, Et je possède la science de la réflexion. 13 La crainte de l'Éternel, c'est la haine du mal; L'arrogance et l'orgueil, la voie du mal, Et la bouche perverse, voilà ce que je hais. 14 Le conseil et le succès m'appartiennent; Je suis l'intelligence, la force est à moi.Proverbes 3.19 C'est par la sagesse que l'Éternel a fondé la terre, C'est par l'intelligence qu'il a affermi les cieux; Sagesse , Intelligence , conseil ,discernement , science et réflexionLa SAGESSE de DIEU crie : " JE SUIS L'INTELLIGENCE ...la FORCE est à MOI ..." Esaïe 28.29 Cela aussi vient de l'Éternel des armées; Admirable est son conseil, et grande est sa sagesseQue dis tu ....Timothée ...??? - Citation :
- Alors la sagesse, et non pas SA sagesse,
Jérémie 10.12 Il a créé la terre par sa puissance, Il a fondé le monde par sa sagesse, Il a étendu les cieux par son intelligence. IL faudrait reprendre chaque de tes phrases UNE par UNE ...!!! UN TISSU de bêtises ... - Citation :
- Eh oui, très bien vu. Et donc avant qu'il ne crée la sagesse, comment réflechissait DIEU, lui qui était déjà muet..
Les chrétiens qui en parleront au début du II siècle, argumenteront avec Prov 8 pour expliquer qui est JESUS.. comme quoi, les TJ touchent de près la vérité.. TU as ...je pense ...très bien compris que DIEU ayant TOUJOURS EU parole , esprit , intelligence , sagesse , réflexion , puissance , force , etc ... Il n'avait PAS BESOIN de "recréer" ...parole , esprit , intelligence , sagesse , réflexion , puissance , force ... Mais nous comprenons tes silences et tes mauvaises réponses pour faire oublier le PRINCIPAL ... DIEU a toujours possédé Sagesse , Intelligence , Puissance , Force , Réflexion , Conseil ...il n'avait PAS BESOIN de créer .... Il va te falloir trouver d'autres "excuses" ...Tim ...! - Citation :
- Les chrétiens qui en parleront au début du II siècle .....
les chrétiens du premier siècle EUX ...n'en parlent pas ...Timothée ...la Bible n'en PARLE PAS ...! Quand tu auras "analysé" ce que j'ai écris ...et que tu auras donné tes "réflexions" sur la création ou non de la Sagesse et de l'Intelligence ...tu nous parleras de "ces chrétiens du 2ième siècle" ...si tu veux ...! Que le Seigneur te bénisse ...! |
| | | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Sam 30 Juin 2012, 8:41 pm | |
| ...et je rajoute ...car je m'aperçois de quelque chose ...! - Citation :
- ...car le texte dit que la sagesse est la première de ces oeuvres.
j'espère que tu réfléchiras à "ce qui est écrit" ...Timothée et que tu comprendras que la sagesse ne fut pas crée comme une "oeuvre" .... - Citation :
- la première 07225 de ses oeuvres 01870, Avant 06924 ses oeuvres 04659 les plus anciennes
- Citation :
- Origine de "derek"
vient de darak (h1869) Définitions de "derek"
1a) route, chemin, sentier, chemin 1b) voyage, voyager 1c) direction 1d) manière, habitude, voie 1e) le cours de la vie (fig.) 1f) le caractère moral (fig.)
Traduit par : voyage, chemin, voie, route, usage, direction, conduire, vers, marche, marcher, côté, entreprise, s'en aller, traces, ... ....et ...pour faire "bonne mesure ... le même mot dans proverbes 8 et comment il a été TRADUIT ... - Citation :
- Proverbes 8.2 C’est au sommet 07218 des hauteurs 04791 près de la route 01870, C’est à la croisée 01004 des chemins 05410 qu’elle se place 05324 8738;
Proverbes 8.13 La crainte 03374 de l’Eternel 03068, c’est la haine 08130 8800 du mal 07451; L’arrogance 01344 et l’orgueil 01347, la voie 01870 du mal 07451, Et la bouche 06310 perverse 08419, voilà ce que je hais 08130 8804.
Proverbes 8.22 L’Eternel 03068 m’a créée 07069 8804 la première 07225 de ses oeuvres 01870, Avant 06924 ses oeuvres 04659 les plus anciennes.
Proverbes 8.32 Et maintenant, mes fils 01121, écoutez 08085 8798-moi, Et heureux 0835 ceux qui observent 08104 8799 mes voies 01870! COMPRENDS TU ...Timothée ...? |
| | | Timothée Membre Actif
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 3411 Pays : France R E L I G I O N : temoin de Jehovah
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Dim 01 Juil 2012, 12:18 am | |
| je vous laisse un peu tomber car je vais faire de ma discussion avec Hosanna l'axe central de ma participation sur ce forum. De toute façon, d'une façon ou d'une autre, je répondrais dans le même sujet à toutes les objections que je lirais ici.. je vous laisse entre vous..
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| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Dim 01 Juil 2012, 12:46 am | |
| - Pierrot2 a écrit:
-
- Citation :
- En faite il n'y a que Timothée qui compte le reste ça t’intéresse pas .
Pas du tout ...mais si tes seuls "arguments" sont ceux là ....tu comprendras que je n'y fasse pas trop attention ....!
Que le Seigneur te bénisse ...! Tu viens de faire attention là |
| | | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Dim 01 Juil 2012, 4:04 am | |
| - Timothée a écrit:
- je vous laisse un peu tomber car je vais faire de ma discussion avec Hosanna l'axe central de ma participation sur ce forum.
De toute façon, d'une façon ou d'une autre, je répondrais dans le même sujet à toutes les objections que je lirais ici.. je vous laisse entre vous..
C'est bien ...parce que j'ai déja une question ... concernant ton "ARGUMENTAIRE "!!! ....et de taille ....!!! ...ET DONC ....: ""OBJECTION ...VOTRE HONNEUR ...!!!"" Mais ce n'est pas le thême du sujet ... alors ...on verra ...!!! - Citation :
- Tu viens de faire attention là
NON ...je réponds "vite fait " parce que tu ne mets qu'un morceau de Phrase .....et que ce n'est pas vraiment des arguments ... d'autre part ....TOI ...Amélia ...tu ne te fais pas passer pour une ENSEIGNANTE , pour une POINTURE ...pour quelqu'un qui FAIT DU BON BOULOT ...(modestie ...quand tu nous tiens ...!!) |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Dim 01 Juil 2012, 4:11 am | |
| Je dois le prendre comment ? |
| | | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 02 Juil 2012, 1:07 am | |
| - Amelia a écrit:
- Je dois le prendre comment ?
Un autre TJ parle de LUI MÊME en disant qu'il est "une pointure" , et que "les autres ne savent pas enseigner" ...., que "lui enseigne sur les forums" et "qu'il fait du bon boulot" ... ...et parle de lui à la troisième personne ...comme Alain DELON ...: "Alain DELON ne fait pas ci ...ou ne fait pas çà ...!" J'appelle ça de la modestie ...!!! Quand je te répond en une phrase ...c'est que tu n'as aucun argument ...c'est ce que je voulais dire ... |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 02 Juil 2012, 4:49 am | |
| - Pierrot2 a écrit:
- Amelia a écrit:
- Je dois le prendre comment ?
Un autre TJ parle de LUI MÊME en disant qu'il est "une pointure" , et que "les autres ne savent pas enseigner" ...., que "lui enseigne sur les forums" et "qu'il fait du bon boulot" ...
...et parle de lui à la troisième personne ...comme Alain DELON ...:
"Alain DELON ne fait pas ci ...ou ne fait pas çà ...!"
J'appelle ça de la modestie ...!!!
Quand je te répond en une phrase ...c'est que tu n'as aucun argument ...c'est ce que je voulais dire ...
Ahhhhh tu trouves donc que je suis beaucoup plus modeste qu'un temoins de Jehovah parce que je n'ai pas d'argument surtout Vais te faire un résumé de mon cas: Je n'ai pas 43 ans je suis beaucoup plus jeune et je ne manque pas d'arguments et je trouve Timothée plutôt modeste vu ses connaissances bibliques , c'est ce qui m'a d'ailleurs impressionné chez lui quand je suis arrivée sur ce forum et non je suis pas facilement impressionnable, je ne le suis pas du tout mais plutôt têtue , comme dit ma mére : quand tu as une idée dans la tête tu ne l'as pas ailleurs |
| | | pimprenelle .
Date d'inscription : 18/03/2010 Messages : 200 Pays : France R E L I G I O N : catéchumène
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Mar 03 Juil 2012, 8:19 am | |
| des arguments les TJ qui nient JESUS???car n'oublions pas qu'ils défendent l'idée que le salut dépend non pas du sacrifice de ce JESUS mais de l'appartenance à leur mouvement!
c'est où dans la Bible qu'il faut être TJ ou disciple de la Watchtower pour obtenir le salut? |
| | | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Mar 03 Juil 2012, 8:51 am | |
| - Citation :
- Ahhhhh tu trouves donc que je suis beaucoup plus modeste qu'un temoins de Jehovah parce que je n'ai pas d'argument surtout
NON ...tu comprends très mal ou je m'exprime très mal ...! Tu es plus modeste que l'autre TJ ...mais tu a bien moins d'arguments ... TU cites des versets mais tu ne dis pas ce qu'ils veulent dire POUR TOI ...un peu à la manière des jeunes TJs qui font un peu les perroquets (en citant des textes appris par coeur ) ....sans argumenter leur façon de voir ...! peut être lui est il plus convaincu par la WT ...? .... et il argumente en expliquant pourquoi il cite ces verstes ou ces versets ... Même s'il se PLANTE souvent ..;et même s'il essaye de "planter les autres" en citant des trucs hors sujet ...ou des "morceaux de versets " ...au moins ...il essaye ...!!! Pigé ...? |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Mar 03 Juil 2012, 12:33 pm | |
| - Pierrot2 a écrit:
-
- Citation :
- Ahhhhh tu trouves donc que je suis beaucoup plus modeste qu'un temoins de Jehovah parce que je n'ai pas d'argument surtout
NON ...tu comprends très mal ou je m'exprime très mal ...! Tu es plus modeste que l'autre TJ ...mais tu a bien moins d'arguments ... TU cites des versets mais tu ne dis pas ce qu'ils veulent dire POUR TOI ...un peu à la manière des jeunes TJs qui font un peu les perroquets (en citant des textes appris par coeur ) ....sans argumenter leur façon de voir ...!
peut être lui est il plus convaincu par la WT ...? .... et il argumente en expliquant pourquoi il cite ces verstes ou ces versets ...
Même s'il se PLANTE souvent ..;et même s'il essaye de "planter les autres" en citant des trucs hors sujet ...ou des "morceaux de versets " ...au moins ...il essaye ...!!!
Pigé ...? Ok tu te sens donc supérieur à moi reçu cinq sur cinq c'est vrai qu' au lieu de citer la Bible je ferai mieux m'en prendre au temoins de Jehovah c'est plus sportif |
| | | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Mer 04 Juil 2012, 8:04 am | |
| - Citation :
- Ok tu te sens donc supérieur à moi reçu cinq sur cinq c'est vrai qu' au lieu de citer la Bible je ferai mieux m'en prendre au temoins de Jehovah c'est plus sportif
TU n'as encore pas compris ...mais peut être le fais tu exprès ..;comme certains que je connais ...???Hummmm ...? C'est au contraire ce que tu dois faire ....'citer la Bible " ... Mais certains ne font QUE la citer ...et n'expliquent rien ...!!! Si tu ne dis pas ce que tu crois comprendre des versets que tu cites ...à quoi ça sert ...? Je peux te mettre 20 versets à la suite ..;et tu vas dire : "il est fou , le Pierrot " ...!!! mais il est vrai que parfois , il faut mettre des versets ..;et dire ce qu'on pense qu'ils veulent dire ...! Dans ce sujet ... les TJs dénoncent ... ...mais au contraire ...ils dénoncent sans argumenter vraiment ...!!! Quand je m'en prends aux TJS ...j'argumente .....et je cite des versets ..;et c'est bien pour cela que l'ami Timothée fait la "fine bouche" ... et qu'il refuse de répondre aux questions trés précises ...!!! ON comprends pourquoi ...car s'il LUI faut expliquer ...il est obligé d'aller à l"encontre de la WT .... ...et c'est la seule raison pour laquelle il refuse de "discuter" ...!!! Et je note que TU fais pareil ...TOI qui n'est pas (encore) TJ ...!!! |
| | | pimprenelle .
Date d'inscription : 18/03/2010 Messages : 200 Pays : France R E L I G I O N : catéchumène
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Mar 10 Juil 2012, 7:04 am | |
| tous se dénoncent entre eux!et prétendent détenir la vérité vraie soit JESUS.
Qui peut oser affirmer qu'il détient JESUS?et s'affirmer chrétien?
Quelle insulte pour cet homme qui aurait donné sa vie pour chacun de nous...le conditionnel s'impose car ce JESUS il ne se fait pas connaître dans la vraie vie!
DIEU ou homme!
|
| | | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Mar 10 Juil 2012, 7:48 am | |
| je n'ai pas trop compris ce que tu voulais dire ... |
| | | Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Mar 10 Juil 2012, 8:55 am | |
| - Citation :
- Pierrot2 a écrit:
- je n'ai pas trop compris ce que tu voulais dire ...
Je pense qu'il ne sais trop ou situer JESUS entre : - Citation :
- DIEU ou homme!
et ne le perçoit point comme : vraie DIEU et vraie homme . |
| | | pimprenelle .
Date d'inscription : 18/03/2010 Messages : 200 Pays : France R E L I G I O N : catéchumène
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Mar 10 Juil 2012, 9:47 am | |
| JESUS est la vérité enseigne la Bible.
Donc affirmer détenir la vérité c'est kidnapper JESUS!
Quel chrétien peut affirmer être coupable de rapt?!!
Mais les témoins de jéhovah ne sont pas les seuls à se dire vrais chrétiens!chaque confession le prétend dans sa modestie qui lui est propre!
dommage que la Bible nous demande d'être humbles!elle exclut d'emblée ceux qui se définissent les seuls vrais chrétiens! |
| | | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Mer 11 Juil 2012, 9:12 pm | |
| Qui donc a dit qu'il était le seul vrai chrétien ...?
je n'en ai point vu ...!!!
Les "religions et leurs dirigeants" le disent ... ....mais surtout les Témoins de Jéhovah ...!!! et eux , individuellement le répètent encore et encore ...!!!
Il y a très longtemps ...c'est ce que disait l'église catholique ....mais çà n'a plus cours ... |
| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Mer 11 Juil 2012, 9:25 pm | |
| - Pierrot2 a écrit:
- Qui donc a dit qu'il était le seul vrai chrétien ...?
je n'en ai point vu ...!!!
Les "religions et leurs dirigeants" le disent ... ....mais surtout les Témoins de Jéhovah ...!!! et eux , individuellement le répètent encore et encore ...!!!
Il y a très longtemps ...c'est ce que disait l'église catholique ....mais çà n'a plus cours ... Oui les evangeliques charismatique le disent aussi même tres souvent au cathos |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Mer 11 Juil 2012, 9:29 pm | |
| C'est absolument bête de croire qu'il faut avoir une carte d'adhérant à un culte spécifique pour être sauvé. |
| | | Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : France R E L I G I O N : ...
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Mer 11 Juil 2012, 9:52 pm | |
| - Pierrot2 a écrit:
- Qui donc a dit qu'il était le seul vrai chrétien ...?
je n'en ai point vu ...!!!
Les "religions et leurs dirigeants" le disent ... ....mais surtout les Témoins de Jéhovah ...!!! et eux , individuellement le répètent encore et encore ...!!!
Il y a très longtemps ...c'est ce que disait l'église catholique ....mais çà n'a plus cours ... Toutes les dénominations religieuses le prônent et le disent...sinon pourquoi y croire???même si elles ne le crient pas haut et fort elles le pensent...ton église "ou toi-même" tu te crois être dans la vérité???n'est-elle pas la seule et unique vérité en ce monde et il n'y en a pas d'autre pour toi??? Qui a dit:hors de l'église point de salut???Cela est toujours en cours... . |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Mer 11 Juil 2012, 9:59 pm | |
| C'est complètement con de croire cela.
Un chrétien qui a compris que Christ est la Vérité, ne peut pas se permettre de penser "hors de l'église point de salut". C'est JESUS qui sauve ce n'est pas l'église |
| | | Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Mer 11 Juil 2012, 10:12 pm | |
| - Citation :
- Qui a dit:hors de l'église point de salut???
St-Justin qui exhortait des schismatiques a revenir au bercail - Citation :
- Cela est toujours en cours...
les paroles de JESUS parles par elles-mêmes : « Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.Je te donnerai les clefs du royaume des cieux : ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux. » , il ne faudrait point aussi oublier que certaines sois disant dénominations religieuses sont le produit d'hommes et non de JESUS . |
| | | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Mer 11 Juil 2012, 10:47 pm | |
| - Citation :
- Oui les evangeliques charismatique le disent aussi même tres souvent au cathos
Les dirigeants des "évangéliques charismatiques" (ça existe ...?) disent çà ...??? aurais tu des liens ...??? Des preuves ...? J'aimerais voir et lire ... Si c'est vrai ...je me ferais un plaisir de leur dire qu'ils ont tort ...!!! car un chrétien est un chrétien ...et il est né de l'Esprit du Seigneur ...!!! ...et chacun en son rang ...chacun avec son "avancement" ...chacun "en chemin" ....! Concernant les TJs et le CC ...il est clair qu'ils CLAMENT que toutes les autres religions sont du Diable ...!!! ....et qu'il n'y a qu'un "esclave fidèle et avisé " .... EUX ...!!! (c'était juste une "mise au point" ...! ) |
| | | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Mer 11 Juil 2012, 10:50 pm | |
| - Citation :
- Qui a dit:hors de l'église point de salut???Cela est toujours en cours...
Je ne crois pas ......sinon ...l'église catholique ne serait pas autant "oeucuménique" ...!!! A la différence du CC des TJs ...!!! |
| | | Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : France R E L I G I O N : ...
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Mer 11 Juil 2012, 10:56 pm | |
| - Pierrot2 a écrit:
-
- Citation :
- Qui a dit:hors de l'église point de salut???Cela est toujours en cours...
Je ne crois pas ......sinon ...l'église catholique ne serait pas autant "oeucuménique" ...!!!
A la différence du CC des TJs ...!!! Evidemment elle se vide...elle n'a plus là toute-puissance d'autrefois et n'a plus beaucoup de pouvoir sur ses adeptes elle n'a d'autres choix que d'être oeucuménique ce qui n'a pas toujours été le cas et même au contraire celui qui avait l'audace de dévier son autorité était passible du bûcher. . |
| | | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Mer 11 Juil 2012, 11:08 pm | |
| - Arlitto a écrit:
- Pierrot2 a écrit:
Je ne crois pas ......sinon ...l'église catholique ne serait pas autant "oeucuménique" ...!!!
A la différence du CC des TJs ...!!!
Evidemment elle se vide...elle n'a plus là toute-puissance d'autrefois et n'a plus beaucoup de pouvoir sur ses adeptes elle n'a d'autres choix que d'être oeucuménique ce qui n'a pas toujours été le cas et même au contraire celui qui avait l'audace de dévier son autorité était passible du bûcher.
. Tu vois bien que tu avais tort de dire : - Citation :
- Qui a dit:hors de l'église point de salut???Cela est toujours en cours...
Ce n'EST PLUS "en cours" ...! |
| | | Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : France R E L I G I O N : ...
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Mer 11 Juil 2012, 11:11 pm | |
| - Pierrot2 a écrit:
- Arlitto a écrit:
Evidemment elle se vide...elle n'a plus là toute-puissance d'autrefois et n'a plus beaucoup de pouvoir sur ses adeptes elle n'a d'autres choix que d'être oeucuménique ce qui n'a pas toujours été le cas et même au contraire celui qui avait l'audace de dévier son autorité était passible du bûcher.
. Tu vois bien que tu avais tort de dire : - Citation :
- Qui a dit:hors de l'église point de salut???Cela est toujours en cours...
Ce n'EST PLUS "en cours" ...! Demande à l'église si cela n'est plus en cours??? . |
| | | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Mer 11 Juil 2012, 11:17 pm | |
| Reconnais simplement que tu t'es contredit en deux posts ...!!!
Si elle est oeucuménique ...c'est forcément qu'elle ne dit pas "hors de l'église catho ....point de salut ..." ....
(Mais je ne fais que dire "ce qui est" ...sans plus ...! ) |
| | | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Mer 11 Juil 2012, 11:40 pm | |
| Mais sinon .... le sujet étant : - Citation :
- les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens
il faut quand même répondre ...: ""les chrétiens dénoncent les faux enseignements des Témoins de Jéhovah ...."" ...et comme disait GEN dans son premier message ... - Citation :
- ""Et j’ai entendu une autre voix venant du ciel dire : “ Sortez d’elle, mon peuple, si vous ne voulez pas participer avec elle à ses péchés, et si vous ne voulez pas recevoir [votre part] de ses plaies. 5 Car ses péchés se sont amoncelés jusqu’au ciel, et DIEU s’est rappelé ses actes d’injustice.""
...et au fait ...qu'EST IL devenu ...notre ami GEN ...??? |
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| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens | |
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