je vois des discutions sur la guerre alors peut-on faire la guerre ?
Dieu nous dit -exode 20:13 ;tu ne tueras point.
matthieu 26:52 ceux qui prennent l'épée périrons par l'épée

Jésus dit à ses disciples : " Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimés " (Jn 13,34).

l'amour et la guerre sont deux choses complètement opposé

ceux y adhérant vont à l'encontre des enseignements du Christ

J'ai vu a la télé une émission sur la légion étrangères, un des légionnaires était chrétien évangéliste

il y des catho militaire même des pretres aumoniers dans l'armée , des musulmans, un des voisins libanais musulman est imam militaire ...dans l'armée française .
on a vu des religieux benir les canons et fusils . ce topic est surtout ceux qui disent qu'on peu tuer pour ce défendre. pour ma part il y a des limites.

perceneige a écrit:

il y des catho militaire même des pretres aumoniers dans l'armée , des musulmans, un des voisins libanais musulman est imam militaire ...dans l'armée française .
on a vu des religieux benir les canons et fusils . ce topic est surtout ceux qui disent qu'on peu tuer pour ce défendre. pour ma part il y a des limites.

Les aumôniers ne se battent pas

Perceneige

Citation :

Matt. 24:6 nous dit : «Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres ; prenez garde que vous ne soyez pas troublés, car il faut que tout arrive, mais la fin n’est pas encore. Car nation s’élèvera contre nation, et royaume contre royaume».

Donc en gros, il y des guerre mais elles ne sont pas "autorisé", elles sont le fruits des hommes du "mal".

Maintenant pour faire une guerre faut être minimum "deux", esqu'un croyant peut entrer en guerre si les gens du mal l'attaquent ?

Citation :

Le Christ n’a pas tendu l’autre joue

Jésus parle ici en parabole : une histoire excessive pour faire ressortir une vérité cachée. Il n’a pas appliqué à la lettre ses propos. Quand un garde le frappe après son arrestation, il ne tend pas l’autre joue, mais dit : « Pourquoi me frappes-tu ? » Une façon de renvoyer son agresseur à son problème. « Tu ne me frappes pas parce que tu as quelque chose contre moi mais parce ce que tu n’es pas en paix avec toi-même ». Dans les situations de violences, nous pouvons reprendre cette interrogation en la posant directement à l’agresseur. Si le contexte ne s’y prête pas, nous pouvons nous la poser à nous-mêmes. Pourquoi m’agresse-t-il ? Quel est son passé ? Qu’a-t-il traversé dans sa vie pour qu’il me frappe ainsi ? Et si le contexte est la guerre, puisque cela est ta question, il faut non pas agir comme l'agresseur, qui combat par l'épée mais agir comme le bouclier, qui defend ! Le Christ le dit bien, celui qui combat par l'épée perira par l'épée, l'épée represente l'attaque, l'injustice, la violence, la haine... le bouclier représente son contraire... la défence, la justice, la paix, le pardon...

Le bouclier est supérieur a l'épée tout comme la lumière est superieur à l'ombre

Citation :

Une justice dénuée de vengeance

Ne pas répondre violemment est une chose, mais faut-il pour autant laisser les agresseurs continuer, voire les encourager sous prétexte qu’il est écrit qu’il faut tendre l’autre joue et donner aussi son manteau ? Une société n’existe que si elle met des barrages aux actes violents. L’invite de jésus ne vise pas à modifier cette règle élémentaire mais à écarter de la justice toute idée de vengeance. La justice, qui a pour unique ambition de punir, répond à un mal par un mal égal. L’Évangile est contre cette justice de l’équivalence et préfère s’appuyer sur le pardon, pourtant parfaitement injuste à nos yeux.

Donc oui, un croyant peut entrer en guerre mais uniquement dans un esprit dénuée de vengeance, y entrer en tant que Bouclier et non en tant qu'Epée et ne répondre à l'injustice que par la justice

Un croyant n'a pas le droit de tuer son prochain, quelque en soit la raison

florence_yvonne a écrit:

Un croyant n'a pas le droit de tuer son prochain, quelque en soit la raison

Combattre et tuer sont deux choses différentes =)

florence_yvonne a écrit:

Un croyant n'a pas le droit de tuer son prochain, quelque en soit la raison

On a tout les droits ,Dieu nous laisse libre !mais faut pas pleurer ensuite .
On auras toujours les conséquences de nos péchés !
En même temps dans l'ancienne alliance il y avait des guerres !

BONJOURS A TOUS BIEN DORMIS !! ok! l'aumonier fait pas la guerre mais bénit des soldats qui eux vont tuer des fréres spiriuels c pas mieux .
quand on se dit croyants on na plus tout les droit on se soumet a la loi et principe de Dieu et de son Christ : GALATES 4:17 " Voici donc ce que dis et ce que je déclare dans la Seigneur , c'est que vous ne vous conduisiez plus comme des païens qui suivent la VANITE de leurs PENSEES"

Oui!
Mais pas contre la chair et le sang !
Mais contre les esprits du mal!

Samha a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Un croyant n'a pas le droit de tuer son prochain, quelque en soit la raison

Combattre et tuer sont deux choses différentes =)

On parle ici de combattre à la guerre, donc, tuer

perceneige a écrit:

BONJOURS A TOUS BIEN DORMIS !! ok! l'aumonier fait pas la guerre mais bénit des soldats qui eux vont tuer des fréres spiriuels c pas mieux .
quand on se dit croyants on na plus tout les droit on se soumet a la loi et principe de Dieu et de son Christ : GALATES 4:17 " Voici donc ce que dis et ce que je déclare dans la Seigneur , c'est que vous ne vous conduisiez plus comme des païens qui suivent la VANITE de leurs PENSEES"

Exode 32:27 Il leur dit : Ainsi parle l'Éternel, le Dieu d'Israël : Que chacun de vous mette son épée au côté ; traversez et parcourez le camp d'une porte à l'autre, et que chacun tue son frère, son parent.

Nombres 35:27 et si le vengeur du sang le rencontre hors du territoire de la ville de refuge et qu'il tue le meurtrier, il ne sera point coupable de meurtre.

perceneige a écrit:

BONJOURS A TOUS BIEN DORMIS !! ok! l'aumonier fait pas la guerre mais bénit des soldats qui eux vont tuer des fréres spiriuels c pas mieux .
quand on se dit croyants on na plus tout les droit on se soumet a la loi et principe de Dieu et de son Christ : GALATES 4:17 " Voici donc ce que dis et ce que je déclare dans la Seigneur , c'est que vous ne vous conduisiez plus comme des païens qui suivent la VANITE de leurs PENSEES"

Paul a raison ,sommes nous tous des chrétiens qui suivons les principes de Dieu ? non donc nous sommes malgré tout TOUS LIBRE !! et certains préfère suivre leurs pensées qui ne sont pas CELLES DE DIEU.

exode : punitions voulue par Dieu dû au faux culte
nombre: c'était une loi : contre les crimineles
au moins les juifs savaient a quoi s'en tenir

bien sur que Dieu a voulu cet exode pour purifier son peuple !
Mais je ne voit pas ce que tu veut dire par là ?

perceneige a écrit:

je vois des discutions sur la guerre alors peut-on faire la guerre ?
Dieu nous dit -exode 20:13 ;tu ne tueras point.
matthieu 26:52 ceux qui prennent l'épée périrons par l'épée

oui armée de sa parole comme un bouclier sa parole plus tranchante que la lame d'une épée..Dieu restera a jamais le chef des armées éternels.

qui pourra devant ?

florence_yvonne a écrit:

Un croyant n'a pas le droit de tuer son prochain, quelque en soit la raison

Le grand dilemme !

En somme on laisse aux "autres" le soin de protéger les chrétiens ! Ça ne serait pas de l'hypocrisie ?

Citation :

En somme on laisse aux "autres" le soin de protéger les chrétiens ! Ça ne serait pas de l'hypocrisie ?

cré ben que oui ...alors un pour tous et tous pour un.. remplissons nous de son esprit qu'il éclaire la voie des siens ..que les plus fort nourisses les plus faible ...car , il a tennue tête a lui seul envers et contre tous...nous lui devons tous serment d'allégence.pour la délivrance.

BenJoseph a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Un croyant n'a pas le droit de tuer son prochain, quelque en soit la raison

Le grand dilemme !

En somme on laisse aux "autres" le soin de protéger les chrétiens ! Ça ne serait pas de l'hypocrisie ?

si tout les chrétiens étaient de vraie soldat de Jésus, il n'y aurait en aucun cas besoin de guerre pour ce défendre, notre Amour parfait éblouirai les assiégeant et les inciterai a se convertir (oopa)

maintenant tu peux dire "tu dis ca parceque tu n'es pas en dans un pays persécuté ou bien en temps de guerre"

et tu a tout as fait raison, car je ne saurai pas le moment venu si je vais faire les bons choix

cependant si je fais ceux qui donne comme but la mort de mes prochains alors je serai digne de la Géhenne et rien d'autre

par notre péché nous sommes tous responsable de la crucifixion de Jésus, la moindre des choses si on l'aime vraiment, serai d'accepter de souffrir pour lui, comme lui à souffert pour nous

Mais le problème il ne nous le demande pas de souffrir pour lui !!
Tu es témoin de Jéhovah ?
c'est une simple question a cause du mot géhenne

si tu veux aller a sa suite laisse tout et va avec..armée de sa parole .j'irais ou il voudra..il nous demande de guérir et de libéré les captifs alors soit.liberont les captifs....chacun a son tallent Dieu a donner un tallent a chacun de nous..il dirigera les siens. n'en douté pas...tout sera accomplit.pour le respect des lois pour le respect du roi.

BenJoseph a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Un croyant n'a pas le droit de tuer son prochain, quelque en soit la raison

Le grand dilemme !

En somme on laisse aux "autres" le soin de protéger les chrétiens ! Ça ne serait pas de l'hypocrisie ?

Non, regarde les bouddhistes

Moi, je culpabilise quand je tue une mouche.

tu devrais culpabilisé bien plus de rester immobile pour les enfants qui sont captifs , qui meurt qui désydrate au soleil. que ceux qui ont mit de côtés que personne ne veux...qui sont prisonier des bourreaux, qui abuse d'eux..... que une fichu mouche.... leurs vies compte bien plus que la mouche ....ils valent plus que une poigné de moineau quand même! mettez donc vos priorités a bonne place.

arnica a écrit:

Tu es témoin de Jéhovah ?
c'est une simple question a cause du mot géhenne

non du tout^^"

j ai mit que je suis chrétien à coté de religion

ils sont considérés comme chrétien?(simple question, je ne connais rien de leur doctrine)

arnica a écrit:

Mais le problème il ne nous le demande pas de souffrir pour lui !!

moi je pense que les martyres au moment de leur supplice n'ont jamais eu une si grande joie de toute leur vie
car Christ leur donne la possibilité de partager sa coupe

si l'on parle au sens physique du terme, je pense que si ton esprit et dans la joie et l'allégresse, aucune souffrance ne peut t'atteindre, et chaque supplice ne fait qu'augmenter l'ardeur de ton amour pour le Christ te rendant insensible a la douleur (cependant encore faut-il accepter ce martyre)

mais rien ne dis que nous devons passer par la, chaque chrétien à son parcourt et c'est ses choix qui trace son avenir.

Quand les hordes nazies ont envahi l'Europe, qu'auriez-vous fait ?

Autre dilemme

petite fleur a écrit:

tu devrais culpabilisé bien plus de rester immobile pour les enfants qui sont captifs , qui meurt qui désydrate au soleil. que ceux qui ont mit de côtés que personne ne veux...qui sont prisonier des bourreaux, qui abuse d'eux..... que une fichu mouche.... leurs vies compte bien plus que la mouche ....ils valent plus que une poigné de moineau quand même! mettez donc vos priorités a bonne place.

Moi, je pratique la compassion passive, je ne fais ni le mal ni le bien.

florence_yvonne a écrit:

petite fleur a écrit:

tu devrais culpabilisé bien plus de rester immobile pour les enfants qui sont captifs , qui meurt qui désydrate au soleil. que ceux qui ont mit de côtés que personne ne veux...qui sont prisonier des bourreaux, qui abuse d'eux..... que une fichu mouche.... leurs vies compte bien plus que la mouche ....ils valent plus que une poigné de moineau quand même! mettez donc vos priorités a bonne place.

Moi, je pratique la compassion passive, je ne fais ni le mal ni le bien.

Wouaouh, tu es une sainte

florence_yvonne a écrit:

petite fleur a écrit:

tu devrais culpabilisé bien plus de rester immobile pour les enfants qui sont captifs , qui meurt qui désydrate au soleil. que ceux qui ont mit de côtés que personne ne veux...qui sont prisonier des bourreaux, qui abuse d'eux..... que une fichu mouche.... leurs vies compte bien plus que la mouche ....ils valent plus que une poigné de moineau quand même! mettez donc vos priorités a bonne place.

Moi, je pratique la compassion passive, je ne fais ni le mal ni le bien.

attention la ...car il est écrit ...puisque tu es ni chaud ni froid..que tu es tiède je te vomirai de ma bouche.plaise a Dieu que tu sois froid ou chaud . il arrive l'élue croyez-le...

les oeuvres sans les actions sont morts.