Rappel du premier message :

Salutation en Christ,

Ce sujet n'a pas pour but de forcer ou obliger qui que ce soit à croire comme moi mais à faire ressortir le fait que l'Ecriture ne peut se contredire et donc voici comment j'en suis arrivé à accepter le langage biblique sur le sujet du "Baptême - baptiso - immersion total" enseigné au commencement par le Seigneur Jésus et les premiers qui furent mandatés par lui-même pour l'enseigner et le pratiquer, c'est à dire ses apôtres.


Dans Matt 28.18 à 20, nous lisons ceci :
"Jésus, s’étant approché, leur parla ainsi : Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre.
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint–Esprit,
et enseignez–leur à observer tout ce que je vous ai prescrit.
Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde."

L'ordre de mission qui au premier abord parait clair pour tous, doit aussi être compris dans son objectivité qui est de prêcher la bonne nouvelle de l’Evangile de Christ à toute la création afin que par l'écoute et la Foi des disciples soient manifestés et qu’ainsi à leur tour ils observent le même enseignement qui a été prescrit par leur seul maitre en commun Jésus-Christ.

Dans le contexte de ce verset il ressort donc clairement, que le nouveau baptisé devient disciple parce qu'il a cru et observé ce que le Seigneur a prescrit à ses envoyés audible de la première heure.

Si nous lisons Marc 16.14-16, nous y trouvons des informations supplémentaires :
" Enfin, il apparut aux onze, pendant qu’ils étaient à table ;
et il leur reprocha leur incrédulité et la dureté de leur cœur,
parce qu’ils n’avaient pas cru ceux qui l’avaient vu ressuscité.
Puis il leur dit : Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné."

Ici il y a trois informations d’une grande importance et très intéressantes pour notre édification spirituelle :

-1 : Les onze sont repris parce qu'ils avaient mis en doute le témoignage des deux disciples qui avait vu le Seigneur ressuscité sur le chemin d'Emmaüs.
- 2 : Il leur ordonna de prêcher "La Bonne Nouvelle", autrement dit "L'Evangile" et c'est aussi à dire "Le Salut de Dieu manifesté et accompli pour tous les hommes", à savoir Jésus-Christ crucifié et ressuscité (Actes 13.32-33 et Luc 3.6).
- 3 : Cette "bonne nouvelle" prêchée est naturellement reçu parmi les parfaits (1 Corin 2.1-8).
Mais l’écriture dit aussi que pour ceux qui s'achoppent et qui ont rejeté Christ comme unique Salut de Dieu, il ne reste plus d'autre alternative car " il n'y a pas d'autre Nom qui est été donné pour être sauvé "(Actes 4.10-12).

Car la nouvelle alliance (Es 42.6 / 49.6) était déjà annoncée dans l’A.T, et elle devait prendre forme au temps marqué de Dieu (1Pie 1.18-20), pour tous ceux qui étaient comptés parmi les élus de Dieu en Christ (Eph 1.4-5).

Paul a d’une manière très inspiré pu faire le lien entre l’ancien et le nouveau testament :
" Combien plus le sang de Christ, qui, par l’Esprit éternel, s’est offert à Dieu, lui-même,
sans tache, purifiera-t-il votre conscience des œuvres mortes, afin que vous serviez le Dieu vivant!
C’est pourquoi il est Médiateur d’une nouvelle alliance, afin que,
la mort intervenant pour l’expiation des péchés commis sous la première alliance,
ceux qui sont appelés, reçoivent la promesse de l’héritage éternel.
Car où il y a un testament, il est nécessaire que la mort du testateur soit constatée;
Car c’est en cas de mort qu’un testament devient valable, puisqu’il n’a aucune force tant que le testateur est en vie. " Hb 9. 14-17

Continuons dans le témoignages des écritures contenues dans les Evangiles, avec cette fois Luc 24.44 à 48 :
"Puis il leur dit : C’est là ce que je vous disais lorsque j’étais encore avec vous,
qu'il fallait que s’accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes.
Alors il leur ouvrit l’esprit, afin qu’ils comprissent les Ecritures.
Et il leur dit : Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu’il ressusciterait des morts le troisième jour,
et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.
Vous êtes témoins de ces choses."

Une nouvelle fois l'accent est mis sur le fait que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son Nom.
On ne peut pas passer à côté du témoignage des écritures qui demeure pour toujours La Parole de Dieu.

Un autre témoignage dans l’Evangile de Jean, si cela ne vous dérange pas :
"Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu !
Jésus lui dit : Parce que tu m’as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n’ont pas vu, et qui ont cru !
Jésus a fait encore, en présence de ses disciples, beaucoup d’autres miracles, qui ne sont pas écrits dans ce livre.
Mais ces choses ont été écrites afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu,
et qu’en croyant vous ayez la vie en son nom." (Jn 20.28-31)

Ce même Jean reprend cette notion de Vie éternelle, dont de Dieu, uniquement accessible par le Nom de Jésus-Christ.
La Vie éternelle, dans Sa présence, est la finalité pour tout croyant né de nouveau.

Le même Jean nous dit et confirme cette pensée dans son épître :
"Si nous recevons le témoignage des hommes, le témoignage de Dieu est plus grand ;
car le témoignage de Dieu consiste en ce qu’il a rendu témoignage à son Fils.
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui–même ; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu’il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.
Et voici ce témoignage, c’est que Dieu nous a donné la Vie éternelle, et que cette Vie est dans son Fils.
Celui qui a le Fils a la Vie ; celui qui n’a pas le Fils de Dieu n’a pas la Vie.
Je vous ai écrit ces choses, afin que vous sachiez que vous avez la Vie éternelle,
vous qui croyez au nom du Fils de Dieu." (1 Jn 5.9-13)

A quoi peuvent bien nous servir tous ces passages des écritures, si ce n'est à comprendre et à accepter, comme les apôtres, le jour de pentecôte, la révélation profonde de ce que produit l'identification du pêcheur avec Celui qui EST mort et qui ESTressuscité pour lui, à savoir Jésus-Christ l'Agneau de Dieu qui ôte le péché du monde (Jn 1.29).

Ont-ils fait une erreur lorsque Pierre rempli de l'Esprit Saint éleva la voix et dit :
"Repentez-vous et que chacun de vous soit baptisé au Nom de Jésus-Christ,
à cause du pardon de vos pêchés; et vous recevrez le don du St-Esprit." (Actes 2.38)

NON ! Ils n'ont jamais fait d'erreur.
Lire aussi Actes 8.12 et 16 et 37; Actes 10.48; Actes 16.31-33; Actes 18.8; Actes 19.5; Actes 22.16; Rom 6.3 ; 1 Corin 1.13; Gal 3.27.

Ils avaient reçu la révélation du NOM de celui qui EST Père dans le ciel, qui fut Fils parmi eux et qui demeure pour toujours en nous, par son Esprit Saint.
Et tout croyant né de nouveau par la Parole de Vérité qui est La Parole semence de Dieu (1 Pie 1.19-25) à le droit à cette expérience biblique car c'est une promesse de Dieu valable jusqu'à son retour (Actes1.11).

Dans Rom 6.3-4, cette fois-ci c'est Paul qui rend témoignage à son tour de la même expérience de Foi, se comptant ainsi parmi les "NOUS" qui semble avoir une grande importance dans son appel et son ministère :
"Ignorez–vous que nous tous qui avons été baptisés en Jésus–Christ,
c’est en sa mort que nous avons été baptisés ?
Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort,
afin que, comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père,
de même nous aussi nous marchions en nouveauté de vie."
Il ressort dans cette explication de l'immersion, qu'elle symbolise une identification avec Celui qui Seul a donné sa Vie pour "NOUS" sur la croix !

C'est le même Paul qui rencontra 12 personnes qui étaient comptés comme étant disciples de Jean le baptiste.
Et bien qu'ils se soient eux-mêmes reconnus comme tels, ils n'avaient pas suivis le Seigneur Jésus que Jean avit annoncé et présenté en son temps et donc n'avaient pas été en relation avec l'oeuvre de Dieu qui continuée déjà sur la surface de la terre (Actes 1.8).

Ainsi la première question que nous connaissons de la part de Paul envers eux fut :
"Avez–vous reçu le Saint–Esprit, lorsque vous avez cru ? " Actes 19.2
Ce qui semble être tout à fait normal pour Paul lorsque l'Évangile de Christ est reçu et cru par tout fils et filles de Dieu né de nouveau.

Les 12 personnes en question ne cachèrent pas leur ignorance à ce sujet, reconnaissant par leurs témoignages qu'ils leur manqué quelque chose.
Paul leur enseigna donc ce qui avait suivie après le temps de Jean jusqu'à la reconnaissance du messie - CHRIST - et il advint que :
"Sur ces paroles, ils furent baptisés au nom du Seigneur Jésus.
Lorsque Paul leur eut imposé les mains, le Saint–Esprit vint sur eux, et ils parlaient en langues et prophétisaient." Actes 19.5-6

Les mêmes expériences produisent les mêmes effets devant Dieu, car c'est Lui et Lui seul qui agréé ceux qu'IL déclare être ses fils et ses filles. (Jn 1.12-13)

Il n'y a aucun passage ou témoignage dans les écritures qui stipulerait que le "baptême trinitaire dans les titres" , instaurés par Rome, serait un enseignement des apôtres.

Beaucoup malheureusement se réfère uniquement à Matt 28.19, en justifiant qu'ils se fondent sur la parole sortie de la bouche du Seigneur.
Ce qui est aussi malheureusement faux, comme le démontre cette information dans le "Novum Testamentum Graece et Latine" de Nestle, dans une note explicative, la version originelle de Matthieu 28.19 nous est rendue comme le père de l’Eglise Eusebius l’a retenue:
"En to onomati mou" = "en dedans de Mon Nom".
Même remarque faite dans le "Greek New Testament", Seconde édition, 1954, London, Bible House.
L’ordre du baptême aurait dû être exprimé de cette façon :
"…les baptisant en dedans de Mon Nom" .

Malgré cela Matthieu 28:19 peut rester tel qu’il est, car nous savons sur base des écritures que "Père, Fils et Saint-Esprit" ne sont pas des noms mais bien des désignations, et que le croyant devrait être baptisé pour le Nom, respectivement dans le Nom (singulier), c’est-à-dire dans le Nom d’alliance du Nouveau Testament, dans Lequel Dieu en tant que Père s’est révélé dans le Fils et par le Saint-Esprit.
Il s’exprime ainsi : Seigneur Jésus Le Christ. (Actes 2.6)

Les titres furent ajouté bien après le commencement de l'Eglise primitive par les conciles qui suivirent et cela afin d'instaurer une église d'état formatée et politisée, en parallèle à l'Eglise de Christ qui elle a toujours marché avec la révélation du NOM de "YAHSUHA", c'est à dire "YAHWEH EST SAUVEUR", c'est ce Nom qu'il reçu pour le jour de sa naissance parce qu'il devait sauver son peuple de ses pêchés (Matt 1.21).

Peut être que j'ai malencontreusement touché un sujet qui fâche, mais la vérité doit être dite maintenant avant qu'il ne soit trop tard.
Les élus se préparent conformément aux écritures et Le Seigneur Jésus-Christ revient bientôt chercher les siens comme il l'a promis (Jn 14.1-3)l.

Je sais que pour certain "chrétien", cela peut paraître dénué de sens, mais sachez que la marque de la bête (et c’est un autre sujet biblique) dans les écritures n'est rien d'autres que "le baptême trinitaire" que tous professent en se rassurant de ne pas être "catho" !
Car lorsque l'on reconnait ce qu'est "la bête - le dernier royaume" annoncé par le prophète Daniel, alors on en déduit très vite sa marque qui la différencie de tout autre royaume sur la terre.

Sur ce sujet aussi je pourrai vous démontrer par toutes les écritures et l'histoire, que le système Romain répandu dans La Grande Europe est "la bête", que l'église catholique est la grande prostituée qui chevauche cette "bête", que toutes les dénominations confondues qui pratique son baptême trinitaire sont ses filles et que sa marque n'est rien d'autre que cette "confession trinitaire diabolique" que l'on attribut à Christ sans aucun fondement.

Il est donc temps que le peuple de Dieu se reconnaisse comme tel :
"Et j’entendis du ciel une autre voix qui disait : Sortez du milieu d’elle, mon peuple,
afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n’ayez point de part à ses fléaux.
Car ses péchés se sont accumulés jusqu’au ciel, et Dieu s’est souvenu de ses iniquités." Apo 18.4-5

Jude

meluccio a écrit:

ET OUI PAULINE C'EST COMME TU DIS,MATTHIEU 28-19b EST UNE ESCROQUERIE ET UN SCANDALE D'AVOIR ETE MANIPULE PAR TA MERE !!!!!!

Votre haine de toutes les Églises Chrétiennes est votre seule preuve.

Dois-je croire Meluccio ou les Très Saintes Écritures ?

Meluccio se demande pourquoi les Très Saintes Écritures ne répètent pas deux fois le même commandement et cela devrait me suffire pour que je fasse confiance à Meluccio et non pas à saint Matthieu.
Quel orgueil ! Vous vous comparez au saint apôtre et évangéliste Matthieu !

Si vous ne comprenez pas quand le Seigneur vous donne un ordre, pourquoi devrait-Il le répéter deux fois ?
Il n'y a que vous pour ne pas comprendre.


Pauline

Tous les Apôtres ont tous baptisé au nom du Seigneur,et aucun disciples du Seigneur n'a été baptisé au nom du père fils et st esprit.

Qui dois je croire ,Pauline ou la pratique des Apôtres qui était remplis de la puissance d'en haut ?????

Alors que Pauline est remplis des puissances ténébreuses !!!!!!

Citation :

Si vous ne comprenez pas quand le Seigneur vous donne un ordre, pourquoi devrait-Il le répéter deux fois ?
Il n'y a que vous pour ne pas comprendre.

PAULINE DIT QUE LES APÔTRES ONT DESOBEIT AU COMMANDEMENT DU SEIGNEUR,ET BIEN SÛR ELLE A MIEUX COMPRIS !!!!!!!!

JE CROIS QUE DANS CE FORUM ,LA FOLIE DEVIENT MANIFESTE !!!

C'est ta folie et tes fruits qui foulent du pied les commendements de notre Seigneur

Et toi Méluccio tu es remplis de quoi si ce n'est de méchanceté???

Méchant parce que je dis que la trinité est diable ? ah bon !

meluccio a écrit:

Méchant parce que je dis que la trinité est diable ? ah bon !

hien

Car tes seuls arguments sont d'attaquer et de rabaisser tout ca parce que tu n'arrive pas argumenter pourquoi,sur la croix Dieu se demande à lui mème pourquoi il s'est abandonné lui mème,a part rabaisser et dire fou,diabolique,gamin,pauvre d'Esprit,d'ordonner,d'exiger,alors que lorque l'on te demande simplement de répondre tu nous répond que nous ne somme pas ton chien,qu'a tu donc comme autre argument sur les Ecritures à part les dires falsifiés et rabaisser dire fou et diabolique tout chrétiens qui comme moi comprend les Ecritures et te demande pourquoi Dieu se parle à lui mème selon ta vision.???

meluccio a écrit:

Citation :

Si vous ne comprenez pas quand le Seigneur vous donne un ordre, pourquoi devrait-Il le répéter deux fois ?
Il n'y a que vous pour ne pas comprendre.

PAULINE DIT QUE LES APÔTRES ONT DESOBEIT AU COMMANDEMENT DU SEIGNEUR,ET BIEN SÛR ELLE A MIEUX COMPRIS !!!!!!!!

Il n'y a que vous pour voir une désobéissance là où il n'y en a pas.
L'esprit de désobéissance est en vous, et non pas dans les Très Saintes Écritures.

Montrez-nous un seul verset où l'on assiste vraiment à un baptême et que l'on peut lire que l'immergeur ne s'est pas conformé exactement à Matthieu 28-19b.


Votre liste de versets ne démontre absolument rien puisqu'ils n'adoptent pas le même point de vue, vous confondez le point de vue des apôtres et le point de vue des non-chrétiens, non baptisés.

Vous confondez
un commandement clair de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ adressé aux apôtres
avec
des exhortations, toutes différentes, adressées à des non-chrétiens, non baptisés, qui n'ont reçu aucun enseignement.

L'esprit de confusion est en vous.
C'est à vous de plier le genou devant la Parole de D-ieu, béni soit-Il.
Essayez de vous convaincre que "Toute Ecriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice," (2 Timothée 3:16)


Et de fait, tout ce que vous racontez sur votre pratique baptismale permet de comprendre pourquoi vous êtes si réticent à obéir à notre Seigneur car en définitive vous ne baptisez même pas au nom du Seigneur.
Comment voulez-vous participer à la résurrection de notre Seigneur si vous n'invoquez pas le Père ?
Comment voulez-vous être immergé dans l'Esprit Saint si vous n'invoquez pas l'Esprit ?
Comment voulez-vous immerger au Nom du Seigneur si vous désobéissez à Son commandement ?

Croyez-vous détenir une formule magique ?

Pauline

Citation :

Comment voulez-vous participer à la résurrection de notre Seigneur si vous n'invoquez pas le Père ?
Comment voulez-vous être immergé dans l'Esprit Saint si vous n'invoquez pas l'Esprit ?
Comment voulez-vous immerger au Nom du Seigneur si vous désobéissez à Son commandement ?

Croyez-vous détenir une formule magique ?

UNE PERSONNE NORMAL DANS SA TÊTE CONNAIT LE NOM DU PERE DU FILS ET DU ST ESPRIT !!!!!

COMMENT S'APPELLE LE PERE ?
COMMENT S'APPELLE LE FILS ?
COMMENT S'APPELLE LE ST ESPRIT ?

TOUT PERSONNE QUI EST ENFANT,CONNAIT QUI EST SON PERE ,ET COMMENT IL S'APPELLE !!!!!
ET TOI CONNAIS TU LE NOM DE TON PERE ? OU ALORS TU ES UN ENFANT ILLEGITIME ???????

PAULINE

Citation :

Montrez-nous un seul verset où l'on assiste vraiment à un baptême et que l'on peut lire que l'immergeur ne s'est pas conformé exactement à Matthieu 28-19b

MONTRE MOI LE CONTRAIRE ?
IL N'Y A PAS UNE SEUL PERSONNE DANS LA BIBLE, QUI AURAI ETE BAPTISE EN N'INVOQUANT LES TITRES DE PERE FILS ET ST ESPRIT !!!!! SI OUI MONTRE STP OU ??????

meluccio a écrit:

MONTRE MOI LE CONTRAIRE ?
IL N'Y A PAS UNE SEUL PERSONNE DANS LA BIBLE, QUI AURAI ETE BAPTISE EN N'INVOQUANT LES TITRES DE PERE FILS ET ST ESPRIT !!!!! SI OUI MONTRE STP OU ??????

Revenez à la réalité !
Comment pouvez-vous affirmer que personne n'a été immergé au nom du Père et du Fils et du Saint-Esprit ?
Prétendez-vous que l'ordre du Seigneur n'aurait pas été suivi scrupuleusement ?

C'est vous qui contestez le commandement de notre doux Seigneur et Sauveur Jésus-Christ alors c'est à vous de nous apportez les preuves car je crois davantage le Christ que vous.

Ce serait un péché de vouloir vous prouver que D-ieu, béni soit-Il, a raison.


Sivous n'acceptez pas la Parole de D-ieu, c'est votre problème, si vous voulez que l'on adopte votre désobéissance il faut plus que vos gesticulations.

Tout ce que vous nous racontez nous incite à croire que vous ne pratiquez nullement le baptême au Nom du Seigneur Jésus-Christ, vous ne faites que vous gorger de mots pour dissimuler votre esprit de désobéissance et de division.

Pauline

Salutation en Christ,

Citation :

pauline :
Revenez à la réalité !
Comment pouvez-vous affirmer que personne n'a été immergé au nom du Père et du Fils et du Saint-Esprit ?
Prétendez-vous que l'ordre du Seigneur n'aurait pas été suivi scrupuleusement ?

Scrupuleusement ?
Tu voudrais mettre en doute l'intégrité des apôtres ?

C'est à toi et à moi de chercher pourquoi ils ont enseigné et pratiqué ainsi depuis le jour de pentecôte et non d'inventer des "scrupuleusement".

"C’est à cause de vous, frères,
que j’ai fait de ces choses une application à ma personne et à celle d’Apollos,
afin que vous appreniez en nos personnes à ne pas aller au delà de ce qui est écrit,
et que nul de vous ne conçoive de l’orgueil en faveur de l’un contre l’autre." 1 Corin 4.6

Jude

L'art et la manière de retourner une situation,tu ne fait plus que ca Jude,pffffff

salutation en Christ,

Citation :

hossana :
L'art et la manière de retourner une situation,tu ne fait plus que ca Jude,pffffff

Toi aussi tu es partant pour me trouver une écriture qui nous rendrait témoignage d'un seul baptême d'eau appliqué dans les titres de votre dogme ?

Bon courage !

Jude

Au Nom du Père,du Fils et du Saint Esprit,voila.

Salutation en Christ,

Citation :

hossana :
Au Nom du Père,du Fils et du Saint Esprit,voila.

Voilà QUOI ?

Donnes moi une seule écriture qui prouverait que votre "aspersion dans les titres" a été pratiqué par les apôtres, comme vous le prétendez si bien !

Jude

Jude a écrit:

Salutation en Christ,

Citation :

hossana :
Au Nom du Père,du Fils et du Saint Esprit,voila.

Voilà QUOI ?

Donnes moi une seule écriture qui prouverait que votre "aspersion dans les titres" a été pratiqué par les apôtres, comme vous le prétendez si bien !

Jude

Ho,hé change de disque et relis les postes,je pense que Pauline en a assez dit la dessus pour que tu comprenne,c'est ton problème pas le mien,moi je ne cherche pas à te convaincre de quoi que ce soit,j'ai ma conviction et jusqu'a preuve du contraire je la garde que ca te plaise ou non.

Salutation en Christ,

Citation :

hossana :
Ho,hé change de disque et relis les postes, je pense que Pauline en a assez dit la dessus pour que tu comprenne,
c'est ton problème pas le mien, moi je ne cherche pas à te convaincre de quoi que ce soit,
j'ai ma conviction et jusqu'a preuve du contraire je la garde que ca te plaise ou non.

Parce que vous êtes devenir des références en ce qui concerne la lecture des épîtres et du livre des Actes peut-être ?

Quand c'est pas écrit, c'est pas écrit et on ne transforme pas "le Seigneur sur la croix" en "une trinité de titres" !

Alors faites ce que vous voulez avec "votre mensonge collectif" mais ne vous permettez pas d'en faire un absolu.

Jude

Jude.

Je ne suis une référence pour rien du tout,le problème,c'est que tu veux absolument que l'on pense comme toi.

Salutation en Christ,

Citation :

hossana :
Je ne suis une référence pour rien du tout,le problème, c'est que tu veux absolument que l'on pense comme toi.

Non pas comme moi !
Comme dit l'écriture de Gn à Apo et là tu devras de toi-même effacer ce terme "trinité" de ton langage parce qu'il n'a pas son origine dans la Parole de Dieu !

Tu peux accepter cela ou tu veux encore justifier "votre doctrine babylonienne " comme étant un enseignement de Dieu ?!

Jude

Jude

Ok,ok,on enlève ce mot,mais mon interprétation de Jésus priant son Père,je me l'explique,pour l'instant,toujours de la mème facon.

Salutation en Christ,

Citation :

hossana :
Ok,ok,on enlève ce mot,mais mon interprétation de Jésus priant son Père,je me l'explique, pour l'instant,toujours de la mème facon.

Si tu arrives concrétement à voir "3 personnes" je n'y peut rien et je ne peux même pas me l'expliquer.
Mais que feras-tu de ces "3 personnes " dans l'éternité à venir ?
Qui va prendre de dessus sur l'autre ?
Ou alors vont-ils cohabiter sur un même trône ?
Quel sera l'apparence de l'entité que tu nommes "Esprit saint" ?

C'est vraiment tordu ton raisonnement, car si avant dans l'éternité il n'y avait pas " 3 personnes" alors après de nouveau dans l'éternité que va-t-il se passer pour au moins deux des trois personnes ?

Jude

Houlala,c'est toi qui te fait des noeud au cerveau,tu sais bien que tout est soumis au Père,tout est soumis à Christ,mais quand son règne sera venu il remetra tout au Père,comme le Père lui a tout remis.

Tu demande quelle est l'apparance d'un corps spirituel?Mieux,celui de Dieu,de son Fils et de son Esprit Saint.

Et de toute Eternité,il ny a que Dieu,son Verbe rendu visible pour notre Salut,et son Esprit Saint,ils sont Dieu,un seul et unique!

Jude a écrit:

Pauline a écrit:

Revenez à la réalité !
Comment pouvez-vous affirmer que personne n'a été immergé au nom du Père et du Fils et du Saint-Esprit ? [/color]
Prétendez-vous que l'ordre du Seigneur n'aurait pas été suivi scrupuleusement ?

Scrupuleusement ?
Tu voudrais mettre en doute l'intégrité des apôtres ?

C'est curieux que vous puissiez penser cela puisque je dis exactement le contraire non seulement dans le message que vous citez mais depuis le début de ce débat.

J'affirme depuis le début de notre débat que les apôtres ont toujours scrupuleusement obéi au commandement de notre doux Seigneur et Sauveur Jésus-Christ tel qu'il nous a été rapporté par le saint apôtre et évangéliste Matthieu.

Depuis le début j'affirme qu'il n'y a aucun raison de mettre en doute la pratique apostolique.
C'est vous qui semez le doute et la discorde.

Et je comprends très bien pourquoi le mot scrupuleusement vous fait bondir car il ruine votre théorie alambiquée.

Jude a écrit:

C'est à toi et à moi de chercher pourquoi ils ont enseigné et pratiqué ainsi depuis le jour de pentecôte et non d'inventer des "scrupuleusement".

C'est tout trouvé : les apôtres ont scrupuleusement pratiqué le baptême chrétien selon Matthieu 28-19b, rien ne me permet de douter de cette vérité évangélique.

C'est vous qui doutez.
Tant pis pour vous.

Qui suis-je pour vous donner la foi dans les Très Saintes Écritures ?

Pauline

Jude a écrit:

Salutation en Christ,

Citation :

hossana :
Ok,ok,on enlève ce mot,mais mon interprétation de Jésus priant son Père,je me l'explique, pour l'instant,toujours de la mème facon.

Si tu arrives concrétement à voir "3 personnes" je n'y peut rien et je ne peux même pas me l'expliquer.
Mais que feras-tu de ces "3 personnes " dans l'éternité à venir ?
Qui va prendre de dessus sur l'autre ?
Ou alors vont-ils cohabiter sur un même trône ?
Quel sera l'apparence de l'entité que tu nommes "Esprit saint" ?

C'est vraiment tordu ton raisonnement, car si avant dans l'éternité il n'y avait pas " 3 personnes" alors après de nouveau dans l'éternité que va-t-il se passer pour au moins deux des trois personnes ?

Jude

http://fr.wikipedia.org/wiki/Elohim

Tu vois Jude,j'ai bien compris ce que signifiait Elohim,et alors,ca répond pas à mes questions.

Pauline,ne serais tu pas copain avec Hossana ?

Vous aimez faire dire aux autres ce qu'ils n'ont jamais dit,j'appelle ça "RUSE",et qui est rusé si ce n'est que le serpent ????

Citation :

C'est tout trouvé : les apôtres ont scrupuleusement pratiqué le baptême chrétien selon Matthieu 28-19b, rien ne me permet de douter de cette vérité évangélique.

d]]C'est vous qui doutez.
Tant pis pour vous.
Qui suis-je pour vous donner la foi dans les Très Saintes Écritures ?[/b]

J'espère pour toi que tu ne le fais pas exprès !

Combien de fois je t'es dis que j'ai été baptisé au nom du père du fils et st esprit, comme les apôtres l'ont pratiqué dans les actes des apôtres ( Actes 2-38-39/Actes 8-16/Actes 10-45-48/Actes 19-1-5/Actes 22-16 et romain 6-3 !!!!!!!
d]]Alors qui a obéis au SEIGNEUR JESUS CHRIST,ET QUI A INVOQUE SON NOM POUR ÊTRE SAUVE ????????[/b]

Le Verbe,la Parole,le Fils,identifié comme celui qui était avec Dieu,(1Jn1),le Père parle à son Fils dans (Hé 1:8)et incarné en Christ (1:14)Jésus ce déclare à lui mème,Je Suis(jn8:58)(24:28)(Ex 3:14)

Saint Esprit,pneuma en Grec appelé aussi paraclet,qui signifie avocat,intercesseur (Jn 14:26)et se distingue du Père et du Fils(Jn 14)(Jn 15:26)(Jn 16)

La révélation de Marie et le baptème de Jésus appuie cela.

meluccio a écrit:

Pauline,ne serais tu pas copain avec Hossana ?

Vous aimez faire dire aux autres ce qu'ils n'ont jamais dit,j'appelle ça "RUSE",et qui est rusé si ce n'est que le serpent ????

Citation :

C'est tout trouvé : les apôtres ont scrupuleusement pratiqué le baptême chrétien selon Matthieu 28-19b, rien ne me permet de douter de cette vérité évangélique.

d]]C'est vous qui doutez.
Tant pis pour vous.
Qui suis-je pour vous donner la foi dans les Très Saintes Écritures ?[/b]

J'espère pour toi que tu ne le fais pas exprès !

Combien de fois je t'es dis que j'ai été baptisé au nom du père du fils et st esprit, comme les apôtres l'ont pratiqué dans les actes des apôtres ( Actes 2-38-39/Actes 8-16/Actes 10-45-48/Actes 19-1-5/Actes 22-16 et romain 6-3 !!!!!!!
d]]Alors qui a obéis au SEIGNEUR JESUS CHRIST,ET QUI A INVOQUE SON NOM POUR ÊTRE SAUVE ????????[/b]

Moi je suis sauvé et pas toi,c'est comme ca qu'il faut te comprendre?

[b]Sava Hossana,tu t'y trouve ????[/b]

Et pourquoi donc?

Et pour quelqu'un qui connais la Bible comme toi,tu écrit toujours aussi mal mon pseudo

meluccio a écrit:

[b]Sava Hossana,tu t'y trouve ????[/b]

Vu que je n'ai pas de réponse,je vais te dire.

Je pense que ta question est remplis d'orgueil,pensant,que je ne connais pas les Ecritures ou moins que toi.

Alors sache une chose si toutefois ta question était dans ce sens,sinon explique moi ce que tu voulais dire,il y à une chose magique,ca s'appel internet,tu tape un mot,et paf,tu as toutes les références apparentées à ce mot,ou est le sujet de se glorifier?

Sinon,un petit commentaire sur Dieu se priant lui mème d'éloigner la coupe,et se demandant à lui mème,pourquoi,il s'est abandonné sur la croix,entre autre?

JE VOUS LE DIT EN VERITE,QUICONQUE NE RECEVRA PAS LE ROYAUME DE DIEU COMME UN PETIT ENFANT N'Y ENTRERA PAS. (Ma 10:15)