"Voici les visions de mon esprit, pendant que j'étais sur ma couche. Je regardais, et voici, il y avait au milieu de la terre un arbre d'une grande hauteur. Cet arbre était devenu grand et fort, sa cime s'élevait jusqu'aux cieux, et on le voyait des extrémités de toute la terre." Daniel 4:10-11

"C'est lui qui est assis au-dessus du cercle de la terre, Et ceux qui l'habitent sont comme des sauterelles; Il étend les cieux comme une étoffe légère, Il les déploie comme une tente, pour en faire sa demeure. "Esaîe 40:22
Ce verset nous donne une bonne idée de la cosmologie des ancients hébreux. La terre est un disque plat. Le ciel forme une sorte de dôme étendu au-dessus de ce disque "comme une tente".

LE SOLEIL TOURNE AUTOUR DE LA TERRRE
Alors Josué parla à l'Éternel, le jour où l'Éternel livra les Amoréens aux enfants d'Israël, et il dit en présence d'Israël: Soleil, arrête-toi sur Gabaon, Et toi, lune, sur la vallée d'Ajalon! Et le soleil s'arrêta, et la lune suspendit sa course, Jusqu'à ce que la nation eût tiré vengeance de ses ennemis. Cela n'est-il pas écrit dans le livre du Juste? Le soleil s'arrêta au milieu du ciel, Et ne se hâta point de se coucher, presque tout un jour.
Josué,10:12-13

LA TERRE NE BOUGE PAS
Tremblez devant lui, vous tous habitants de la terre! Le monde est affermi, il ne chancelle point. 1Chroniques 16:30
LA TERRE EST SOULEVER PAR DES PILLIERS
"Où étais-tu quand je posai les fondations du monde? Déclare-le, puisque ta science est si profonde! Qui en a fixé les mesures, le sais-tu donc? Qui a tendu sur lui le cordeau d'arpenteur? Dans quoi les socles de ses colonnes s'enfoncent-ils? Qui en posa la pierre principale, la pierre d'angle "
Job,38:4-6

kraj a écrit:

"Voici les visions de mon esprit, pendant que j'étais sur ma couche. Je regardais, et voici, il y avait au milieu de la terre un arbre d'une grande hauteur. Cet arbre était devenu grand et fort, sa cime s'élevait jusqu'aux cieux, et on le voyait des extrémités de toute la terre." Daniel 4:10-11

Ce n'est qu'une vision prophétique,rien d'autre!

kraj a écrit:

"C'est lui qui est assis au-dessus du cercle de la terre, Et ceux qui l'habitent sont comme des sauterelles; Il étend les cieux comme une étoffe légère, Il les déploie comme une tente, pour en faire sa demeure. "Esaîe 40:22
Ce verset nous donne une bonne idée de la cosmologie des ancients hébreux. La terre est un disque plat. Le ciel forme une sorte de dôme étendu au-dessus de ce disque "comme une tente".

Déjà le verset ne parle pas de ciel ou cieux comme étant le "dôme".
Quelqu'un qui regarde par exemple la terre depuis l'espace ne verra pas toute la superficie de la terre,sa vision se limite a voir un arrondi (dôme),ceci n'importe quel astronaute pourra confirmer.C'est la vue de la terre depuis l'espace.Un cercle arrondi.
Prend un ballon mets-le a 1 mètre de distance ou même devant tes yeux et dis-moi ce que tu voit?
Tu verra la forme que ta vue te permet de voir,que le sommet du dit ballon.Ce sommet ressemblera évidement a un dôme/voute/arrondi/coupole.
Proverbes 8:31 Jouant sur le globe de sa terre, Et trouvant mon bonheur parmi les fils de l’homme.

kraj a écrit:

LE SOLEIL TOURNE AUTOUR DE LA TERRRE
Alors Josué parla à l'Éternel, le jour où l'Éternel livra les Amoréens aux enfants d'Israël, et il dit en présence d'Israël: Soleil, arrête-toi sur Gabaon, Et toi, lune, sur la vallée d'Ajalon! Et le soleil s'arrêta, et la lune suspendit sa course, Jusqu'à ce que la nation eût tiré vengeance de ses ennemis. Cela n'est-il pas écrit dans le livre du Juste? Le soleil s'arrêta au milieu du ciel, Et ne se hâta point de se coucher, presque tout un jour.
Josué,10:12-13

Encore là comment pourriez-vous conclure que le soleil tourne autour de la terre?
Cela est une conclusion très orgueilleuse,ça vient d'un site d'athéisme.
Si Dieu a retardé la rotation de la terre, l'observation de Josué est justement celle-là.Pour lui en effet le soleil semble s'être arrêté.Surement qu'il prenait très attention au fur et mesure que la bataille se déroule,l'horloge des anciens,n'oublions pas est l'ombre (dans la journée), Josué a du remarquer que l'ombre ne se déplace pas normalement et il conclu que le soleil s'arrêta.C'est le point de vue d'un observateur pour qui l'événement laissa supposer que le soleil semble s'être arrêté.

kraj a écrit:

LA TERRE NE BOUGE PAS
Tremblez devant lui, vous tous habitants de la terre! Le monde est affermi, il ne chancelle point. 1Chroniques 16:30

L'athée qui a inventé celle-là doit reprendre l'école!
http://www.synonymes.com/synonyme.php?mot=affermir
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/affermir
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/chanceler
http://www.synonymes.com/synonyme.php?mot=chanceler&x=0&y=0

kraj a écrit:

LA TERRE EST SOULEVER PAR DES PILLIERS
"Où étais-tu quand je posai les fondations du monde? Déclare-le, puisque ta science est si profonde! Qui en a fixé les mesures, le sais-tu donc? Qui a tendu sur lui le cordeau d'arpenteur? Dans quoi les socles de ses colonnes s'enfoncent-ils? Qui en posa la pierre principale, la pierre d'angle "
Job,38:4-6

Conclusion très naïve,c'est une allégorie.La preuve est là,dans le même livre de Job,
Job 26:7 "Il étend le septentrion sur le vide, Il suspend la terre sur le néant."
Ce sens figuré des colonnes ou piliers,est utilisé en pas mal des versets,Jr 1.18/Gl 2.9/1Tm 3.15/Ap 3.12/10.1.
Un concordiste Biblique te dira que cela est une expression figuré de la force de gravité car le contexte parle de mesure,l'établissement de Dieu de toute sa création avec une précision inégalable!Loué soit YHWH,le Tout-Puissant.
Le mot hébreu pour pilier/colonne est [eh’- den=אָ֫דֶן] qui vient de la racine [aw-done’=אָדוֹן] qui signifie "le Maitre,le Gouverneur.Ce qui est en accord avec le contexte,
"Où étais-tu quand je posai les fondations du monde? Déclare-le, puisque ta science est si profonde! Qui en a fixé les mesures, le sais-tu donc? Qui a tendu sur lui le cordeau d'arpenteur? Dans quoi les socles de ses colonnes s'enfoncent-ils? Qui en posa la pierre principale, la pierre d'angle "
Gloire et splendeur a YHWH qui nous a donné Sa Sainte Parole,un guide moral pour toute l'humanité sans aucune faille ou incohérences!
Bénis soit le nom de l'Éternel!
Amen

Le premier c'est une vision?Donc de dieu non ?Voila...
Le deuxieme ta carrément foiré faudré faire mieux
Le troisieme

Citation :

Surement qu'il prenait très attention au fur et mesure que la bataille se déroule,l'horloge des anciens,n'oublions pas est l'ombre (dans la journée), Josué a du remarquer que l'ombre ne se déplace pas normalement et il conclu que le soleil s'arrêta.C'est le point de vue d'un observateur pour qui l'événement laissa supposer que le soleil semble s'être arrêté.

Ou c'est dit qu'il regardé l'horloge ?Ou s'est dit que leternel a arreter le mouvement de la terre ?Pire !!Josué a parlé a leternel !!
Il livra les armonéens au enfants disrael et a arreter le soleil et la lune !!!Ta foiré mec
Le quatrieme ta raison dsl....
Le 5ème

Citation :

Dans quoi les socles de ses colonnes s'enfoncent-ils?

C'est clair
Ps:Je m'excuse de t'avoir traité d'idiot.Mais stp des fois tu dit des choses alors que tu sais que c'est pas vrai arrete stp merci.

kraj a écrit:

Ou c'est dit qu'il regardé l'horloge ?Ou s'est dit que leternel a arreter le mouvement de la terre ?Pire !!Josué a parlé a leternel !!
Il livra les armonéens au enfants disrael et a arreter le soleil et la lune !!!Ta foiré mec

Aucunement.Essaye de te mettre dans la peau de Josué.
A un moment donné on dirait que le temps a stagné...tu ne vois pas le "déplacement de l'ombre" comme d'hab,
12 C’est alors que Josué parla à l’Eternel, dans la journée où l’Eternel livra les Amorrhéens aux fils d’Israël; il dit en présence d’Israël: Soleil, arrête–toi sur Gabaon. Et toi, lune, sur la vallée d’Ajalon.
Si Josué parla a l'Éternel,mais nous ne savons pas ce qu'il a dit.Ce n'est pas explicite dans le verset.Peut-être a-t-il demandé de l'aide au Seigneur?C'est très possible vu les circonstances.
Ensuite il parla au peuple d'Israël.
A noter que la ville de Gabaon,actuel "el-Jib" existe encore,
http://www.bing.com/maps/default.aspx?v=2&cp=31.85~35.183333&style=h&lvl=12&sp=Point.31.85_35.183333_Jib,%20Jerusalem___

Il faudrait une preuve concluante pour dire que c'est Josué qui a écrit le livre de Josué.
Ce qui ne semble pas être le cas,raison pour laquelle le récit ne passe que d'une observation.

Concernant ce miracle,je vais t'étonner.Nous chrétiens,nous n'avons pas l'habitude de crier haut sur les toits que la Bible contient ce miracle ici,l'autre là-bas,etc,etc.Nous n'avons rien a prouver,nous n'avons pas besoin de cela au contraire des musulmans qui s'inventent des miracles a tout-va,manipulant les mots à leur guise pour coller des pseudo-miracles.
Alors lis attentivement la confirmation de ce récit de Josué,
http://jonas33.canalblog.com/archives/2010/05/02/17760896.html
http://www.truthorfiction.com/rumors/j/joshuaday.htm
http://www.answersingenesis.org/docs/1117.asp
http://www.apologeticspress.org/articles/2010
Le mec qui a découvert ça est décédé.
Rien ne peut prouver ses calculs,personne ne sais comme il a fait.
La NASA ne confirme ni dément le cas.Ils tachent de ne pas mélanger religion et science...j'imagine si les musulmans avaient ce récit dans le Coran!!!Vous crierez aux quatre vents "miracle d'Allah" !
Sache que dans la Bible nous avons des centaines des confirmations scientifiques et on ne se vante pas comme les irrationnels musulmans qui ne font qu'inventer!

Citation :

Sache que dans la Bible nous avons des centaines des confirmations scientifiques et on ne se vante pas comme les irrationnels musulmans qui ne font qu'inventer!

A chaque fois qu'on vous cite un miracle vous fuiyez le sujet...

kraj a écrit:

A chaque fois qu'on vous cite un miracle vous fuiyez le sujet...

Quoi?
Tu me connais pas alors!
Je suis le démonte-miracles du Coran et Sunna!
Citez-moi tant que tu voudras.
Ouvre un sujet.
Je te les démonte un par un!
Mon préfère est la "scission de la lune",la plus grande supercherie du Coran.

on ne fuit pas mais nous sommes convaincus de la puissance de Dieu , et lorsqu'on lit dans les écrits, sa création, plus que Dieu a donné de la puissance a des hommes pour qu'ils coffirment qu'ils étaient bien des envoyés de Dieu ( dont, Jésus et ses immenses pouvoirs) nous suivont ces hommes avec la louange et remerciement au créateur d'être si bien guidé.
il fallait a l'époque des miracles pour prouver que c'était tous des envoyés de Dieu , Jésus a était le plus puissant des envoyés de Dieu son message a changé la vision du futur monde c'était le plus grand homme que le monde est connu, et maintenant c'est le ROI du Royaume de Dieu .bientot le monde vivra dans une paix totale .Son juste ne le craind pas, c'est avec impatience qu'on attend son jour !!!

Citation :

Je suis le démonte-miracles du Coran et Sunna!
Citez-moi tant que tu voudras.
Ouvre un sujet.

J'apprécie le fait que tu veuille bien débatre avec moi au lieu de te moqué du coran bravo.
""Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'étendons
[constamment] dans l'immensité."" (Coran, 51 : 47)
La science moderne a révélé que notre univers s'étend constamment depuis ca création comment ca ?En 1929 l'astronome américain Edwin hubble a découvert que les étoiles s'éloigné constamment les unes des autre ce qui implique que l'univers est en expansion constante.
Voila a toi de jouer
PS:Si je répond pas c'est que chui entrain de révisé pour mon bac.

kraj a écrit:

J'apprécie le fait que tu veuille bien débatre avec moi au lieu de te moqué du coran bravo.
""Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'étendons
[constamment] dans l'immensité."" (Coran, 51 : 47)
La science moderne a révélé que notre univers s'étend constamment depuis ca création comment ca ?En 1929 l'astronome américain Edwin hubble a découvert que les étoiles s'éloigné constamment les unes des autre ce qui implique que l'univers est en expansion constante.
Voila a toi de jouer
PS:Si je répond pas c'est que chui entrain de révisé pour mon bac.

Tu appel ça un miracle scientifique?
Qu'est-ce que vous me faites rigoler avec tant de niaiseries!
Is 42.5
Is 40.22
Jr 33.22
Jo 26.7
Vous n'avez que ce ce petit verset dans votre petit et minuscule Coran qui parle de ça????????
Vous me faites rigoler avec vos pseudo-miracles!
Si cela est un miracle alors que devrons-nous,chrétiens dire avec 4 fois plus de versets qui parle de ça?
TRIPLE MIRACLE!!!
Arrêtez de vous foutre de la gueule des gens!!!
Si tu veux du "miracle" je t'en file 100!!!!

""Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'étendons
[constamment] dans l'immensité."" (Coran, 51 : 47)
Ou est le problème avec ce verset ?
Tu peut me cité les versets de la bible qu'on l'ai compare ?

L'empressement des hommes révèle bien cette part humaine que l'on retrouve dans les écrits..

c'est le défaut même de la simplicité du langage humain.
Les mots et les phrases sont produits par la loi de causalité et se conditionnent mutuellement : ils ne peuvent pas exprimer la Réalité ultime.


Il n'y a pas de constance dans l'évolution de l'univers...
du temps de ces écrits, l'homme ne pouvait pas encore le savoir....

Citation :

l'homme ne pouvait pas encore le savoir....

Quesque cette information scientifique que l'homme ne pouvait pas encore connaitre fou dans le tres tres tres saint coran?!!!!!!!!!

Goldenlegend a écrit:

Citation :

l'homme ne pouvait pas encore le savoir....

Quesque cette information scientifique que l'homme ne pouvait pas encore connaitre fou dans le tres tres tres saint coran?!!!!!!!!!

""Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'étendons
[constamment] dans l'immensité.""


Cette information Scientifique n'y apparait pas.
je ne vois qu'une erreur..

l'univers ne s'étend pas constamment..

Citation :

l'univers ne s'étend pas constamment..

SI !

HUMMMM.....

[ Quesque cette information scientifique que l'homme ne pouvait pas encore connaitre fou dans le tres tres tres saint coran?!!!!!!!!!]

1 - POURTANT C'est tres simple a comprnedre
2 - Il n'y avait que les arabes qui etaient illettres dans de temps de MOHAMMAD
2 - La preuve......Mohammad ne savait PAS lire ni ecrire
3 - Et ces gens-la adoraient encore 350 dieux
4 - DONT la lune
5 - Et dont vous avez gardes les dogmes et rituels et signes
6 - Et que vous utilisez encore aujourd'hui
7 - COMME....la facon de prier ALLAH dans la kaballe
8 - Le meme dieu qui portait le MEME nom....D' ALLAH
9 - Les memes signes....dont le CROISSANT DE LUNE
- Perche sur les domes de vos mosquees
10 - Les memes RITUELS que vous suivez
selon le calendrier LUNAIRE
11 - DONC.....il est certainement NORMAL...que ce fut une grande decouverte pour les arabes....dont MAHOMMAD
- QUI L'A LU SUREMENT DANS UN TEXTE GREC
- OU LATIN OU SUMERIEN et que pour lui ce devait etre
un miracle que de connaitre ce nouveau fait
et il l'a donc introduit dans le coran comme un miracle d'ALLAH
12 - TOUT comme les ecrits de CLAUDE GALLIEN 131 apres jc
qui a ecrit un expose sur l'embryon humain
malheureusement avec de grossiere erreurs
et que ALLAH aurait dicte a GABRIEL
qui l'aurait repete a MOHAMMAD ....
et ce sans savoir quil y avait des erreurs dedans
donc ne pouvant EVIDEMMENT pas le corriger
car n'etant pas vraiment DIEU
Il n'etait que le dieu-lune apres tout.

13 - Ainsi tout tombe dans l'ordre comme par magie
et les miracles s'expliquent facilement
et avec un peu de bonne volonte
et un peu PLUS d'intelligence et de logique
on S'APPERCOIT que tout s'explique par le raisonnement

[ PS: a ne pas rater....La reponse de NANCY :mdr: ]

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Goldenlegend a écrit:

Citation :

l'univers ne s'étend pas constamment..

SI !

dans le coran.... oui...

je ne comprend pas...
tu ne sais donc pas que l'expansion de l'univers n'est pas constante?
Albert Einstein est revenu sur la constante cosmologique, la qualifiant de « plus grande bêtise de sa vie. »

mais je crois sincèrement que je ne peux rien faire pour ceux qui on déjà choisis leur vérité...

"C’est parce que l’on fait un choix que sa vérité absolue se trouve perdue de vue."

et c'est pour cela que les bouddhistes ont été tout naturellement choisit par le monde de la science afin de mieux comprendre les mécanismes de la Physique Quantique qui est un des secrets de la formation de notre univers.

Goldenlegend a écrit:

""Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'étendons
[constamment] dans l'immensité."" (Coran, 51 : 47)
Ou est le problème avec ce verset ?
Tu peut me cité les versets de la bible qu'on l'ai compare ?

"Seul, Il étend les cieux." Job 9:8