Rappel du premier message :

Salam.
Louange au Maître des mondes, que les meilleures de Ses prières et les plus agréables de Ses saluts soient sur tous Ses Messagers, en général et sur notre Prophète, en particulier.

Sourate 20 : Ta-Ha
"...Seigneur, ouvre-moi ma poitrine,
26. et facilite ma mission,
27. et dénoue un noeud en ma langue,
28. afin qu'ils comprennent mes paroles,

Pour commencé j'aimeré vous cité deux contradictions dans la bible,sur Achazia.
2Rois 8:26 :Achazia avait vingt-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna un an à Jérusalem. Sa mère s'appelait Athalie, fille d'Omri, roi d'Israël.
2Chroniques 22:2 :Achazia avait quarante-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna un an à Jérusalem. Sa mère s'appelait Athalie, fille d'Omri.
Vous voyez la contradiction ?Mais bon c'est pas le sujet,mettez vous l'idée qu4achazia avait quarante-deux ans lorsqu'il devint roi.
2Chroniques 21:20 :Il avait trente-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna huit ans à Jérusalem. Il s'en alla sans être regretté, et on l'enterra dans la ville de David, mais non dans les sépulcres des rois.
Ca parle du roi Joram le père d'arachie il devint roi a 32 ans et regna 8ans a jérusalem ,il avait donc 40 ans et il mourrut,donc automatiquement Arachie sont fils devra prendre la place de sont père vous suivez ?
Sont père mourrut a 40ans et laissa sont trone.
Sont fils régna a la place de sont part apres sa mort et avait 42ans.
Sont fils avait 2 ans plus que lui
On va me dire que le fils a 24 ans regna a la place de sont part car on le supporté plus ok...Mais le père a commencé a regné a l'age de 32 ans :mdr: :mdr: :mdr: Dns les deux versets le fils est plus agé :mdr:
Et puit le 3eme verset dit il s'en alla sans etre regretté et on l'enterra:Donc c'est pas qu'il quitta la ville mais quitta la vie !!!Ou c'est dit qu'il est mort apres ?!!!!Donc le père est mort est mort a 40 ans et le fils a pris ca place a 42 ans.

[ Au départ,la Bible,avait une origine Divine,mais les mains des hommes l'on pervertie.Ce qui explique son coté Divin(Quand on rencontre les vrais paroles de Dieu),et son coté satanique,(quand on rencontre les perversions ajoutés par les humains.)]

1 - EST-CE QUE LE MENAGE A ETE FAIT DE LA BIBLE ?

2 - J'en voudrais une version le menage fait s'il vous plait


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Citation :

Mais j'ai lu toute la Bible!Au moins 5 ou 6 fois!Et j'avoue que c'est du Charabia!

Tu l'a surement lu comme un enfant qui li Charlie à la chocolaterie, sans t'arrêter ni réfléchir. Maintenant, permet moi de douter sur ce "5 6" fois.

Citation :

Au départ,la Bible,avait une origine Divine,mais les mains des hommes l'on pervertie.Ce qui explique son coté Divin(Quand on rencontre les vrais paroles de Dieu),et son coté satanique,(quand on rencontre les perversions ajoutés par les humains.)

Don selon toi et beaucoup de musulmans, l'homme peut falsifier la Parole de Dieu ? Dieu, Créateur des cieux et de la terre, n'est pas capable de protéger Sa Parole ? Et ben..

Cesar a écrit:

Au départ,la Bible,avait une origine Divine,mais les mains des hommes l'on pervertie.Ce qui explique son coté Divin(Quand on rencontre les vrais paroles de Dieu),et son coté satanique,(quand on rencontre les perversions ajoutés par les humains.)

Ne cherche pas à faire de la bible le coran.
Jamais un juif ou un chrétien ne dira que la bible est l'oeuvre de dieu
puisqu'on connait tous ses auteurs.
Seuls les dix commandements sont attribués à dieu.
Ce n'est pas comme le saint Coran qui est la dictée d'Allah à Mahomet
et qui donc fige pour de bon les sociétés islamiques puisque Allah a dit
Coupons la main du voleur, il faut la couper
Même si c'est barbare.

Man a écrit:

Citation :

Mais j'ai lu toute la Bible!Au moins 5 ou 6 fois!Et j'avoue que c'est du Charabia!

Tu l'a surement lu comme un enfant qui li Charlie à la chocolaterie, sans t'arrêter ni réfléchir. Maintenant, permet moi de douter sur ce "5 6" fois.

Citation :

Au départ,la Bible,avait une origine Divine,mais les mains des hommes l'on pervertie.Ce qui explique son coté Divin(Quand on rencontre les vrais paroles de Dieu),et son coté satanique,(quand on rencontre les perversions ajoutés par les humains.)

Don selon toi et beaucoup de musulmans, l'homme peut falsifier la Parole de Dieu ? Dieu, Créateur des cieux et de la terre, n'est pas capable de protéger Sa Parole ? Et ben..

Il(Dieu)n'a protégé que le Coran,son livre sacré final!

[ Il(Dieu)n'a protégé que le Coran,son livre sacré final!]

1 - AHHH OUI...?

2 - ET C'EST POUR CELA QU IL EST REVENU LE CORRIGER EN L'ABROGANT ?


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

[ Il(Dieu)n'a protégé que le Coran,son livre sacré final!]

1 - AHHH OUI...?

2 - ET C'EST POUR CELA QU IL EST REVENU LE CORRIGER EN L'ABROGANT ?


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

L'abrogeant:Abrogé,est une invention de vos amis Wahabites,héritier de la corne du diable!

Cesar a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

[ Il(Dieu)n'a protégé que le Coran,son livre sacré final!]

1 - AHHH OUI...?

2 - ET C'EST POUR CELA QU IL EST REVENU LE CORRIGER EN L'ABROGANT ?


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

L'abrogeant:Abrogé,est une invention de vos amis Wahabites,héritier de la corne du diable!

1 - [ 2.106. Tout verset que Nous abrogeons ou que Nous faisons oublier aux gens, Nous le remplaçons aussitôt par un autre verset meilleur ou équivalent. Ne sais-tu pas que Dieu a pouvoir sur toute chose?

2 - DONC.....CET AYAT QUE NOUS RETROUVONS DANS LE CORAN C'EST QUOI ?


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

Cesar a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

[ Il(Dieu)n'a protégé que le Coran,son livre sacré final!]

1 - AHHH OUI...?

2 - ET C'EST POUR CELA QU IL EST REVENU LE CORRIGER EN L'ABROGANT ?


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

L'abrogeant:Abrogé,est une invention de vos amis Wahabites,héritier de la corne du diable!

1 - [ 2.106. Tout verset que Nous abrogeons ou que Nous faisons oublier aux gens, Nous le remplaçons aussitôt par un autre verset meilleur ou équivalent. Ne sais-tu pas que Dieu a pouvoir sur toute chose?

2 - DONC.....CET AYAT QUE NOUS RETROUVONS DANS LE CORAN C'EST QUOI ?


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Ce verset est conditionnel et ne confirme pas l'abrogation du Coran.

Il confirme tout simplement que si Dieu le veut alors c'est son plein droit de le faire.

[ Ce verset est conditionnel et ne confirme pas l'abrogation du Coran.
Il confirme tout simplement que si Dieu le veut alors c'est son plein droit de le faire ]

1 - Ce n'est PAS LOGIQUE

2 - Car ALLAH n'a pas a specifier une chose ou une action " en conditionnel "
3 - C'est tout simplement illogique

4 - Pourquoi alors n'a-t-il pas specifie que cela pourrait se produire par SATAN ?

5 - Lorsque l'on ecrit un tel conditionnel...c'est parce que ALLAH..s'attend que le coran soit falsifie ?

6 - Sinon cette phrase est INUTILE ......

7 - IL Y A TOUJOURS UNE RAISON POUR PREVENIR

8 - DIEU n'a pas le temps d'ecrire de telles conneries

9 - Ce n'est pas un DIEU qui sait OU il s'en va

10 - C'est un DIEU qui ne connait PAS LE FUTUR

11 - C'est une pensee humaine et non DIVINE....

12 - TOUT SIMPLEMENT NON LOGIQUE POINT A LA LIGNE .



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

Cesar a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

[ Il(Dieu)n'a protégé que le Coran,son livre sacré final!]

1 - AHHH OUI...?

2 - ET C'EST POUR CELA QU IL EST REVENU LE CORRIGER EN L'ABROGANT ?


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L'abrogeant:Abrogé,est une invention de vos amis Wahabites,héritier de la corne du diable!

1 - [ 2.106. Tout verset que Nous abrogeons ou que Nous faisons oublier aux gens, Nous le remplaçons aussitôt par un autre verset meilleur ou équivalent. Ne sais-tu pas que Dieu a pouvoir sur toute chose?

2 - DONC.....CET AYAT QUE NOUS RETROUVONS DANS LE CORAN C'EST QUOI ?


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Elle parle des abrogations de versets contenus dans les anciennes écritures,et que l'on ne retrouve pas dans le Coran,car remplacés par d'autres meilleurs!

[ Elle parle des abrogations de versets contenus dans les anciennes écritures,et que l'on ne retrouve pas dans le Coran,car remplacés par d'autres meilleurs!]

1 - PEUX-TU ETE PLUS CLAIR ?

2 - QUELLES ANCIENNES ECRITURES ?

3 - CORAN ? BIBLE ? TORAH ? EVANGILES ?


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Salam aleykum/ La paix sur vous tous.

Surate2 aya 106 :

مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا ۗ أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ

آيَةٍ a 4 sens:

1- Un miracle de dieu, exemple:

17:101

وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَىٰ تِسْعَ آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ ۖ فَاسْأَلْ بَنِي إِسْرَائِيلَ إِذْ جَاءَهُمْ فَقَالَ لَهُ فِرْعَوْنُ إِنِّي لَأَظُنُّكَ يَا مُوسَىٰ مَسْحُورًا

Et certes, Nous donnâmes à Moïse neuf miracle évidents . Demande donc aux Enfants d'Israël, lorsqu'il leur vint et que Pharaon lui dit : "ô Moïse, je pense que tu es ensorcelé".

2- Un exemple pour les gens/ un avertissement:

25:37

وَقَوْمَ نُوحٍ لَّمَّا كَذَّبُوا الرُّسُلَ أَغْرَقْنَاهُمْ وَجَعَلْنَاهُمْ لِلنَّاسِ آيَةً ۖ وَأَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ عَذَابًا أَلِيمًا

Et le peuple de Noé, quand ils eurent démenti les messagers, Nous les noyâmes et en fîmes pour les gens un signe d'avertissement. Et Nous avons préparé pour les injustes un châtiment douloureux.

3- Un signe:

19:10

قَالَ رَبِّ اجْعَل لِّي آيَةً ۚ قَالَ آيَتُكَ أَلَّا تُكَلِّمَ النَّاسَ ثَلَاثَ لَيَالٍ سَوِيًّا

"ô mon Seigneur, dit [Zacharie], accorde-moi un signe". "Ton signe, dit [Allah,] sera que tu ne pourras pas parler aux gens pendant trois nuits tout en étant bien portant.

4- Un verset coranique:

38:29

كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ إِلَيْكَ مُبَارَكٌ لِّيَدَّبَّرُوا آيَاتِهِ وَلِيَتَذَكَّرَ أُولُو الْأَلْبَابِ

[Voici] un Livre béni que Nous avons fait descendre vers toi, afin qu'ils méditent sur ses versets et que les doués d'intelligence réfléchissent !


2:106

Si Nous abrogeons une aya quelconque ou que Nous la fassions oublier, Nous en apportons une meilleur, ou une semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent ?


Peut etre que le vrai sens de ce verset c'est que dieu fasse oublier les anciens miracles des autres prophètes et qu'ils en apporte de semblable ou de meilleurs non????

Dieu est plus savant.

Goldenlegend a écrit:

Salam aleykum/ La paix sur vous tous.

Surate2 aya 106 :

مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا ۗ أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ

آيَةٍ a 4 sens:

1- Un miracle de dieu, exemple:

17:101

وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَىٰ تِسْعَ آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ ۖ فَاسْأَلْ بَنِي إِسْرَائِيلَ إِذْ جَاءَهُمْ فَقَالَ لَهُ فِرْعَوْنُ إِنِّي لَأَظُنُّكَ يَا مُوسَىٰ مَسْحُورًا

Et certes, Nous donnâmes à Moïse neuf miracle évidents . Demande donc aux Enfants d'Israël, lorsqu'il leur vint et que Pharaon lui dit : "ô Moïse, je pense que tu es ensorcelé".

2- Un exemple pour les gens/ un avertissement:

25:37

وَقَوْمَ نُوحٍ لَّمَّا كَذَّبُوا الرُّسُلَ أَغْرَقْنَاهُمْ وَجَعَلْنَاهُمْ لِلنَّاسِ آيَةً ۖ وَأَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ عَذَابًا أَلِيمًا

Et le peuple de Noé, quand ils eurent démenti les messagers, Nous les noyâmes et en fîmes pour les gens un signe d'avertissement. Et Nous avons préparé pour les injustes un châtiment douloureux.

3- Un signe:

19:10

قَالَ رَبِّ اجْعَل لِّي آيَةً ۚ قَالَ آيَتُكَ أَلَّا تُكَلِّمَ النَّاسَ ثَلَاثَ لَيَالٍ سَوِيًّا

"ô mon Seigneur, dit [Zacharie], accorde-moi un signe". "Ton signe, dit [Allah,] sera que tu ne pourras pas parler aux gens pendant trois nuits tout en étant bien portant.

4- Un verset coranique:

38:29

كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ إِلَيْكَ مُبَارَكٌ لِّيَدَّبَّرُوا آيَاتِهِ وَلِيَتَذَكَّرَ أُولُو الْأَلْبَابِ

[Voici] un Livre béni que Nous avons fait descendre vers toi, afin qu'ils méditent sur ses versets et que les doués d'intelligence réfléchissent !


2:106

Si Nous abrogeons une aya quelconque ou que Nous la fassions oublier, Nous en apportons une meilleur, ou une semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent ?


Peut etre que le vrai sens de ce verset c'est que dieu fasse oublier les anciens miracles des autres prophètes et qu'ils en apporte de semblable ou de meilleurs non????

Dieu est plus savant.

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1 - Je pourrais en trouver quatre autres interpretations encore PLUS CONVAINQUANTES QUE LES TIENNES

2 - CAR.....TES INTERPRETATIONS SONT TIRES PAR LE CHEVEUX

3 - DONC JE VAIS TIRER ENCORE PLUS FORT QUE TOI


ILLOGIQUEMENT ET LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Salam,

SPIRITANGEL a écrit:

1 - Je pourrais en trouver quatre autres interpretations encore PLUS CONVAINQUANTES QUE LES TIENNES

Il n'y a que quatre sens de aya d'après le coran.

A+

SPIRITANGEL a écrit:

[ Elle parle des abrogations de versets contenus dans les anciennes écritures,et que l'on ne retrouve pas dans le Coran,car remplacés par d'autres meilleurs!]

1 - PEUX-TU ETE PLUS CLAIR ?

2 - QUELLES ANCIENNES ECRITURES ?

3 - CORAN ? BIBLE ? TORAH ? EVANGILES ?


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Certains commandements annoncé par Moise,furent remplacé par d'autres au temps de Jésus,et certains commandement tu temps de Jésus furent remplacé par d'autres meilleurs du temps du Mohammed.

Re: Contradiction clair !!!!!
par Cesar Aujourd'hui à 1:07

.SPIRITANGEL a écrit:
[ Elle parle des abrogations de versets contenus dans les anciennes écritures,et que l'on ne retrouve pas dans le Coran,car remplacés par d'autres meilleurs!]

1 - PEUX-TU ETE PLUS CLAIR ?

2 - QUELLES ANCIENNES ECRITURES ?

3 - CORAN ? BIBLE ? TORAH ? EVANGILES ?


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL


[ Certains commandements annoncé par Moise,furent remplacé par d'autres au temps de Jésus,et certains commandement tu temps de Jésus furent remplacé par d'autres meilleurs du temps du Mohammed]

1 - DONC...LA TORAH LA BIBLE ET LE NOUVEAU TESTAMENT ET LE CORAN ONT TOUS ETE ABROGES ?

2 - ET.....OU... sont-ils mentionnes ces abrogations

3 - Pour que l'on puisse savoir quels sont les changement qu ' allah a fait dans ses livres saints

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Cesar a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

[ Elle parle des abrogations de versets contenus dans les anciennes écritures,et que l'on ne retrouve pas dans le Coran,car remplacés par d'autres meilleurs!]

1 - PEUX-TU ETE PLUS CLAIR ?

2 - QUELLES ANCIENNES ECRITURES ?

3 - CORAN ? BIBLE ? TORAH ? EVANGILES ?


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Certains commandements annoncé par Moise,furent remplacé par d'autres au temps de Jésus,et certains commandement tu temps de Jésus furent remplacé par d'autres meilleurs du temps du Mohammed.

Meilleurs ?

J'ai hâte que tu nous montres cela.

Du temps de Moïse la vengeance juste était possible, Jésus l'a aboli, en interdisant toutes violences, et Mohammed a rendu la violence sainte et vitale.

Man a écrit:

Cesar a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

[ Elle parle des abrogations de versets contenus dans les anciennes écritures,et que l'on ne retrouve pas dans le Coran,car remplacés par d'autres meilleurs!]

1 - PEUX-TU ETE PLUS CLAIR ?

2 - QUELLES ANCIENNES ECRITURES ?

3 - CORAN ? BIBLE ? TORAH ? EVANGILES ?


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Certains commandements annoncé par Moise,furent remplacé par d'autres au temps de Jésus,et certains commandement tu temps de Jésus furent remplacé par d'autres meilleurs du temps du Mohammed.

Meilleurs ?

J'ai hâte que tu nous montres cela.

Du temps de Moïse la vengeance juste était possible, Jésus l'a aboli, en interdisant toutes violences, et Mohammed a rendu la violence sainte et vitale.

Jésus n'a rien abolit!N'a t'il pas dit,"je ne suis pas venu pour abolir?Ensuite,qui a dit,"je ne suis pas venu apporter la paix!mais l'Épée?"Quoi!Pour contredire,vous êtes prêt à renier la Bible,juste pour satisfaire votre égo?

Oui il a accompli ,il est venu pour ça !
et nous avons un commandement nouveau !c'est ce que voulais dire man je pense !
Vous avez trouvez UNE PHRASE DANS LA BIBLE et vous fantasmer devant comme un gosse devant un magasins de jouets sans vous poser plus de questions .

Cesar, parlons d'ego.

Tu n'expliques aucun des passages que tu cites. Tu les piques des sites islamiques et tu les balances sur le forum. Alors je vais prendre la peine de t'expliquer, en espérant que tu n'oublies pas l'explication 24h après.

Déjà, lorsque tu prends les paroles d'une personne sur un sujet, tu prends toutes les paroles de cette personne sur ce sujet, et non pas le demi-verset qui t'arrange.

10 Car quiconque observe toute la Loi, mais fait un faux pas sur un seul point, est devenu coupable à l’égard de tous. 11 Car celui qui a dit : “ Tu ne dois pas commettre d’adultère ”, a dit aussi : “ Tu ne dois pas assassiner. ” Si donc tu ne commets pas d’adultère, mais que tu assassines, tu es devenu un transgresseur de [la] loi.

D'ailleurs, comme je l'ai dit, tu prends que ce qui t'arrange. Il suffit de voir juste ce qui suit ton passage pour comprendre.

Mathieu 5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.

Tout l'Ancien Testament repose sur l'apprentissage de l'humanité guidée par Dieu. Dieu guide son peuple avec des loi difficiles, mais juste, pour le préparer à recevoir la Loi du Christ.

Le terme accomplir veut dire : "Effectuer jusqu'à son terme, réaliser entièrement ou achever. "

Jésus viens donc achever la Loi de Moïse, qui au passage, n'est même pas respecté par les musulmans, qui croient la respecter en se limitant à ne pas manger du porc.

Je m'explique au sujet du terme achever.

Lorsque Jésus dit ne pas abolir la Loi, cela veut dire qu'il ne viens pas enseigner des loi contraires aux lois précédentes mais des lois allant dans le même sens.

Imagine que l'homme viens tout juste de créer la voiture, sans code de la route. Alors le vendeur dit simplement à l'acheteur :"faites attentions, tant que vous roulerez bien, tout ira bien". (Dieu qui attribut Eden à Adam)
Mais l'homme faisait trop d'accident (le péché d'Adam), donc il est décidé qu'il y aura une limitation de vitesse qui est à 150km/h (la loi de Moïse). L'homme apprends donc par son vécu, que même avec ces accidents là, il y a beaucoup trop d'accident, la voiture n'est pas gérable et cela est trop risqué. Mais pour le savoir, il l'a vécu (D'où les loi tel que Oeil pour oeil dent pour dent, dur mais juste). Donc, le temps que l'homme prenne conscience de cela, il est lui es annoncé qu'un changement aura lieu pour plus de sécurité (Prophétie du Christ). L'homme est donc enclin au changement, puisqu'il à vécu le danger. Le changement à lieu (le Christ annonce les modifications de la loi) et la limitation de vitesse est maintenant à 130km/h.

La loi précédente à donc bien été annulé pour être remplacé par un loi meilleur, mais une loi n'allant pas à l'encontre ou dans le sens inverse de la loi précédente.

Voilà l'explication au sujet de la loi. Je t'invite à lire le sermon sur la montagne et à me donner ton avis. Voici un extrait :

Saint Matthieu 5, 38-42

Comme les disciples s’étaient rassemblés autour de Jésus, sur la montagne, il leur disait : « Vous avez appris qu’il a été dit : Oeil pour oeil, dent pour dent. Eh bien moi, je vous dis de ne pas riposter au méchant ; mais si quelqu’un te gifle sur la joue droite, tends-lui encore l’autre. Et si quelqu’un veut te faire un procès et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau. Et si quelqu’un te réquisitionne pour faire mille pas, fais-en deux mille avec lui. Donne à qui te demande ; ne te détourne pas de celui qui veut t’emprunter. »

Jésus n'améliore-t-il pas la Loi ?

Pour ce qui est du passage que tu cites sur le glaive, j'attends que tu me cites un passage où Jésus utilise son glaive pour tuer, et quand tu ne l'aura pas trouvé, alors je t'expliquerais ce passage.

MAN

arnica a écrit:

MAN

A connaitre avant de débattre avec un musulman

eh ben merci yacoub je vais devenir calée pas autan que toi mais c'est un debut !

arnica a écrit:

eh ben merci yacoub je vais devenir calée pas autan que toi mais c'est un debut !

Salut Arnica, je t'ecris simplement pour te dire que j'ai bien reçu ton MP mais que je n'ai pas encore la possibilité d'y répondre. J'y répondrais dès que possible.

Man a écrit:

Cesar, parlons d'ego.

Tu n'expliques aucun des passages que tu cites. Tu les piques des sites islamiques et tu les balances sur le forum. Alors je vais prendre la peine de t'expliquer, en espérant que tu n'oublies pas l'explication 24h après.

(a)-Je ne pique rien des sites Islamiques ou autre!Je ne fait qu'utiliser le Coran et la Bible du site!

lorsque tu prends les paroles d'une personne sur un sujet, tu prends toutes les paroles de cette personne sur ce sujet, et non pas le demi-verset qui t'arrange.

(b)-Alors examinons les,verset par verset!

10 Car quiconque observe toute la Loi, mais fait un faux pas sur un seul point, est devenu coupable à l’égard de tous. 11 Car celui qui a dit : “ Tu ne dois pas commettre d’adultère ”, a dit aussi : “ Tu ne dois pas assassiner. ” Si donc tu ne commets pas d’adultère, mais que tu assassines, tu es devenu un transgresseur de [la] loi.

(c)-Mais qui assassine?Moi?Les Musulmans?Ce n'est pas possible!
Il suffit de voir un pays comme l'Irak,pour comprendre les méfaits du Christianisme,compris selon Paul de tarse!!!Ce petit pays,de 25 millions d'habitants seulement,à depuis l'invasion des croisés,perdu 2 millions de ses enfants,il compte 2 millions de veuves,5 millions d'orphelins,et 7 millions de réfugiés!!!Cela dit,les belles paroles comme aimer son prochain,ou,religion de l'amour...etc...etc,n'ont aucune valeur au yeux des musulmans!Quand j'entends des Chrétiens dire cela,j'attrape le fou rire!Un fou rire moqueur!Je parle de l'Irak,comme je peux parler de la Palestine,de l'Afghanistan,du Liban,et plus anciennement de mon pays!

Moi,je ne fait pas dans phraséologie,et je ne prends en considération que les actes!


D'ailleurs, comme je l'ai dit, tu prends que ce qui t'arrange. Il suffit de voir juste ce qui suit ton passage pour comprendre.

Mathieu 5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.

Tout l'Ancien Testament repose sur l'apprentissage de l'humanité guidée par Dieu. Dieu guide son peuple avec des loi difficiles, mais juste, pour le préparer à recevoir la Loi du Christ.

Le terme accomplir veut dire : "Effectuer jusqu'à son terme, réaliser entièrement ou achever. "

Jésus viens donc achever la Loi de Moïse, qui au passage, n'est même pas respecté par les musulmans, qui croient la respecter en se limitant à ne pas manger du porc.

Je m'explique au sujet du terme achever.

Lorsque Jésus dit ne pas abolir la Loi, cela veut dire qu'il ne viens pas enseigner des loi contraires aux lois précédentes mais des lois allant dans le même sens.

Imagine que l'homme viens tout juste de créer la voiture, sans code de la route. Alors le vendeur dit simplement à l'acheteur :"faites attentions, tant que vous roulerez bien, tout ira bien". (Dieu qui attribut Eden à Adam)
Mais l'homme faisait trop d'accident (le péché d'Adam), donc il est décidé qu'il y aura une limitation de vitesse qui est à 150km/h (la loi de Moïse). L'homme apprends donc par son vécu, que même avec ces accidents là, il y a beaucoup trop d'accident, la voiture n'est pas gérable et cela est trop risqué. Mais pour le savoir, il l'a vécu (D'où les loi tel que Oeil pour oeil dent pour dent, dur mais juste). Donc, le temps que l'homme prenne conscience de cela, il est lui es annoncé qu'un changement aura lieu pour plus de sécurité (Prophétie du Christ). L'homme est donc enclin au changement, puisqu'il à vécu le danger. Le changement à lieu (le Christ annonce les modifications de la loi) et la limitation de vitesse est maintenant à 130km/h.

La loi précédente à donc bien été annulé pour être remplacé par un loi meilleur, mais une loi n'allant pas à l'encontre ou dans le sens inverse de la loi précédente.

Voilà l'explication au sujet de la loi. Je t'invite à lire le sermon sur la montagne et à me donner ton avis. Voici un extrait :

Saint Matthieu 5, 38-42

Comme les disciples s’étaient rassemblés autour de Jésus, sur la montagne, il leur disait : « Vous avez appris qu’il a été dit : Oeil pour oeil, dent pour dent. Eh bien moi, je vous dis de ne pas riposter au méchant ; mais si quelqu’un te gifle sur la joue droite, tends-lui encore l’autre. Et si quelqu’un veut te faire un procès et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau. Et si quelqu’un te réquisitionne pour faire mille pas, fais-en deux mille avec lui. Donne à qui te demande ; ne te détourne pas de celui qui veut t’emprunter. »

Jésus n'améliore-t-il pas la Loi ?

Pour ce qui est du passage que tu cites sur le glaive, j'attends que tu me cites un passage où Jésus utilise son glaive pour tuer, et quand tu ne l'aura pas trouvé, alors je t'expliquerais ce passage.

(c)-Dans le sermon de la montagne,Jésus s'adressait aux chrétiens,qui vivent par et pour,leur foi!
mais cela,ne veut nullement dire,que les commandements de loi de Moise,ne peuvent plus être suivies!Et encore moins appliqués,à l'encontre de ceux qui les transgressent!

Pour le passage du glaive,Jésus l'avait dit!Et il l'avait dit à tous les Chrétiens!
Sinon,je vous retourne la question!Cite moi n'importe quoi,qui prouve que le Prophète Mohammed avait utilisé son glaive!

Maintenant,si vous voulez confectionner une loi sur mesure,vous êtes libre de le faire!Seulement,évitez de dire que c'est Jésus ou Dieu,qui ont voulus que ce soit ainsi!

Citation :

(c)-Mais qui assassine?Moi?Les Musulmans?Ce n'est pas possible!
Il suffit de voir un pays comme l'Irak,[b]pour comprendre les méfaits du Christianisme,compris selon Paul de tarse!!!

Tu continues avec tes amalgames, je vais finir par ne plus répondre, je réponds pour la dernière fois à sujet car on dirais un robot qui répète sans cesse et qui ne raisonne pas.

Ce qui arrive en Irak est très triste et la Bible condamne cela, ceux qui font cela ne sont pas chrétiens.

Ce que tu ne comprends pas c'est que lorsqu'il y a acte de violence, la personne qui en fait usage s'éloigne des textes Bibliques, tandis que le musulman lui reste en adequation avec les paroles du Coran. Le Christianisme a fait bien des morts mais cela n'est pas une raison pour condamner la Bible qui condamne ces actes. Ou alors sa t'arrange et tu fais expres de ne pas comprendre.

Citation :

(c)-Dans le sermon de la montagne,Jésus s'adressait aux chrétiens,qui vivent par et pour,leur foi!
mais cela,ne veut nullement dire,que les commandements de loi de Moise,ne peuvent plus être suivies!Et encore moins appliqués,à l'encontre de ceux qui les transgressent!

Tu le fais expres ?

Si Jésus dit : « Vous avez appris qu’il a été dit : Oeil pour oeil, dent pour dent. Eh bien moi, je vous dis de ne pas riposter au méchant ; mais si quelqu’un te gifle sur la joue droite, tends-lui encore l’autre. [...],
cela veut bien dire que la loi de Moïse ne vaut plus.

Tu défends la violence en disant que celui qui l'a condamne c'est satan et celui qui l'encourage c'est Dieu. C'est très grave ce que tu dis. Au passage, tu connais rien de la loi auxquels été soumis les Israélites, sinon tu saurais que vous ne remplissez pas le centième de leurs règles.

Et Jésus n'a jamais utilisé le glaive que vous lui inventez. D'ailleurs, voit ce que Jésus dit au sujet de l'épée :

Mt 26:50- Mais Jésus lui dit : " Ami, fais ta besogne. " Alors, s'avançant, ils mirent la main sur Jésus et l'arrêtèrent.
Mt 26:51- Et voilà qu'un des compagnons de Jésus, portant la main à son glaive, le dégaina, frappa le serviteur du Grand Prêtre et lui enleva l'oreille.
Mt 26:52- Alors Jésus lui dit : " Rengaine ton glaive ; car tous ceux qui prennent le glaive périront par le glaive.
Mt 26:53- Penses-tu donc que je ne puisse faire appel à mon Père, qui me fournirait sur-le-champ plus de douze légions d'anges ?

Il est étrange de voir que Mohamed n'a pas eu l'aide du Père..

Au sujet de l'épée :

Hébreux 4:12
Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu'une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu'à partager âme et esprit, jointures et moelles; elle juge les sentiments et les pensées du coeur.

Jésus est venu apporter le glaive de la Parole, pas l'épée matériel de Mohammed.

Citation :

Cite moi n'importe quoi,qui prouve que le Prophète Mohammed avait utilisé son glaive!

C'est une blague j'espère

Man a écrit:

Citation :

(c)-Mais qui assassine?Moi?Les Musulmans?Ce n'est pas possible!
Il suffit de voir un pays comme l'Irak,pour comprendre les méfaits du Christianisme,compris selon Paul de tarse!!!

Tu continues avec tes amalgames, je vais finir par ne plus répondre, je réponds pour la dernière fois à sujet car on dirais un robot qui répète sans cesse et qui ne raisonne pas.

Ce qui arrive en Irak est très triste et la Bible condamne cela, ceux qui font cela ne sont pas chrétiens.

Ce que tu ne comprends pas c'est que lorsqu'il y a acte de violence, la personne qui en fait usage s'éloigne des textes Bibliques, tandis que le musulman lui reste en adequation avec les paroles du Coran. Le Christianisme a fait bien des morts mais cela n'est pas une raison pour condamner la Bible qui condamne ces actes. Ou alors sa t'arrange et tu fais expres de ne pas comprendre.

Citation :

(c)-Dans le sermon de la montagne,Jésus s'adressait aux chrétiens,qui vivent par et pour,leur foi!
mais cela,ne veut nullement dire,que les commandements de loi de Moise,ne peuvent plus être suivies!Et encore moins appliqués,à l'encontre de ceux qui les transgressent!

Tu le fais expres ?

Si Jésus dit : « Vous avez appris qu’il a été dit : Oeil pour oeil, dent pour dent. Eh bien moi, je vous dis de ne pas riposter au méchant ; mais si quelqu’un te gifle sur la joue droite, tends-lui encore l’autre. [...],
cela veut bien dire que la loi de Moïse ne vaut plus.

Tu défends la violence en disant que celui qui l'a condamne c'est satan et celui qui l'encourage c'est Dieu. C'est très grave ce que tu dis. Au passage, tu connais rien de la loi auxquels été soumis les Israélites, sinon tu saurais que vous ne remplissez pas le centième de leurs règles.

Et Jésus n'a jamais utilisé le glaive que vous lui inventez. D'ailleurs, voit ce que Jésus dit au sujet de l'épée :

Mt 26:50- Mais Jésus lui dit : " Ami, fais ta besogne. " Alors, s'avançant, ils mirent la main sur Jésus et l'arrêtèrent.
Mt 26:51- Et voilà qu'un des compagnons de Jésus, portant la main à son glaive, le dégaina, frappa le serviteur du Grand Prêtre et lui enleva l'oreille.
Mt 26:52- Alors Jésus lui dit : " Rengaine ton glaive ; car tous ceux qui prennent le glaive périront par le glaive.
Mt 26:53- Penses-tu donc que je ne puisse faire appel à mon Père, qui me fournirait sur-le-champ plus de douze légions d'anges ?

Il est étrange de voir que Mohamed n'a pas eu l'aide du Père..

Au sujet de l'épée :

Hébreux 4:12
Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu'une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu'à partager âme et esprit, jointures et moelles; elle juge les sentiments et les pensées du coeur.

Jésus est venu apporter le glaive de la Parole, pas l'épée matériel de Mohammed.

Citation :

Cite moi n'importe quoi,qui prouve que le Prophète Mohammed avait utilisé son glaive!

C'est une blague j'espère

Man dit:"Ce que tu ne comprends pas [b]c'est que lorsqu'il y a acte de violence, la personne qui en fait usage s'éloigne des textes Bibliques"

Et que fait celui qui ne s'en éloigne pas?Il vote pour lui?!Puis,il se tait?Ne dit-on pas que le silence est complice?

Non!Ce n'est pas une blague!Je vous défi,de me dire quand et ou!

Tu sautes d'un sujet à un autre dès que tu es coincés et tu tourne en rond ainsi..

A qui tu en veut au final, ceux qui font la guerre, ou ceux qui votent pour eux, ou ceux qui font rien ? Tu en veux à la terre entière alors que les musulmans aussi se casent dans ses 3 catégories. Nous parlons de croyances et des Ecrits et non des croyants.

Man a écrit:

arnica a écrit:

eh ben merci yacoub je vais devenir calée pas autan que toi mais c'est un debut !

Salut Arnica, je t'ecris simplement pour te dire que j'ai bien reçu ton MP mais que je n'ai pas encore la possibilité d'y répondre. J'y répondrais dès que possible.

Bonjour man
oui dsl j'ai oublier :regret:

Cesar a écrit:

Man dit:"Ce que tu ne comprends pas c'est que lorsqu'il y a acte de violence, la personne qui en fait usage s'éloigne des textes Bibliques"

Et que fait celui qui ne s'en éloigne pas?Il vote pour lui?!Puis,il se tait?Ne dit-on pas que le silence est complice?

Non!Ce n'est pas une blague!Je vous défi,de me dire quand et ou!

Jésus était un pacifique et pourtant des intellectuels occidentaux trouvent
que Bouddha et Socrate sont mieux que lui puisqu'il a commis le péché
de maudire un figuier et de chasser des marchands du temple.

Mahomet, un chef de guerre impitoyable, qui a violé des petites filles et qui a sur la conscience des millions de morts suscite moins leur indignation .

Va comprendre, Charles.

Cesar a écrit:

Cite moi n'importe quoi,qui prouve que le Prophète Mohammed avait utilisé son glaive

Le coran, les hadiths, la biographie du Plus Noble des Prophètes.

Tu peux aller admirer l'épée de Mahomet avec qui il coupa tant de têtes
mécréantes au Musée de Tpokapi en Turquie.
Ainsi que son armure.
Mahomet lui même a dit
Je suis le prophète du carnage.
Dans le Saint Coran, Allah recommande de faire des grands carnages des
indfidèles.