Rappel du premier message :

il y avait un homme chretien qui vivait on amerique , il est un espagnol . il etait beaucoup interesser par la religion, il voulait savoire ou est la verité de la religion et quoi faire pour etre un bon homme aimé par Dieu. Il a beaucoup cherché mais il n a trouvé rien. Il pleurait beacoup et demande a Dieu de l'aider a trouver la verité. Une nuit il dort on pleurant, dans le someil il a vue Jesus et il lui dit " Tu dois etre un Mohammedien " . Il connait ce nom Mohammed (Mahomet) et il va a une mosqué et demande au hommes la bas de l aider a etre un Mohammedien ( musulman). Ils lui disent quoi faire (il faut dire : "je certifie qu'il n y a pas d'autre dieu que Dieu et je certifie que Mohammed est un prophete(Messager) de Dieu". et il faut se laver a l'eau, et commace de faire la prierre 5 fois par jour).
Il commance de faire la prierre avec les musulman a la mosqué et il avait un interaction dans la prierre, tous les hommes on remarquaient ça. Le deuxieme jour un homme le demande de lui dire l'histoire de ça, et il lui dit qu'il a vue Jessus et lui dit qu'il faut suivre ce que Mohammed disait. Dans la nuit de ce jour il entre a la prierre avec les autre musulmans et quand il fesait ca tete a la terre a la prierre il na pas lever ca tete,la priere etait terminé mai les autres hommes ont pensé qu il etait endormit, mais d apres ca ils decouvriraient qu'il est mort. C'ect un homme qui a trouvé la verité et il est mort dans une forme pres de Dieu que Dieu veut que tous les hommes le faitent.

meluccio a écrit:

Si le péché original a été réglé avec Adam,pour quoi l'islam ??????

Parce que chacun est responsable de ses actes.

Parce que Dieu veut notre bien en nous envoyant les messagers pour nous montre le droit chemin.

C'est à nous de vaincre le démon qui nous empêche de voir la vérité.

Boudchir

Citation :

Parce que Dieu veut notre bien en nous envoyant les messagers pour nous montre le droit chemin.

Si il n'y a pas de péché,pour quoi ont auraient dévié du chemin ????

PAS LOGIQUE

Mellucio c'est toi qui n'est pas logique avec ton péché originel,j'arrive vriament pas a comprendre...

meluccio a écrit:

Boudchir

Citation :

Dieu puni avec un enfer éternel les gens qui ne croient pas à ses messages et ne se soumette pas à sa volonté.
Mais seulement après avoir envoyer des messagers.

Pour quoi faut il ce soumettre a sa volonté puisque nous ne somme pas des pécheur ?????
Car il n'y a pas de péché original,ton truc n'est pas logique et il n'y a aucune raison là dedans

Comment ça nous ne sont pas pêcheurs!!

Nous sommes pécheurs parce que c'est notre nature; il faut que le bien qui en nous a le dessus sur le mal qui est en nous aussi---jusqu'au point d'être bon par nature et non par effort.

Si on se trompe un jour, on doit se repentir et demander le pardon.

Nous c'est a cause du péché originel qui est héréditaire que il y a un chemin et une vérité a suivre,mais vous il n'y a pas cela,alors je ne vois pas le rapport pour quoi devons nous suivre un chemin de sainteté quand il ni a pas de péché.

EXPLIQUE STP !!!!

Donc boudchir tu veux dire que allah ta crée avec une nature pécheresse ???? et non sans péchés ????

meluccio a écrit:

Boudchir

Citation :

Parce que Dieu veut notre bien en nous envoyant les messagers pour nous montre le droit chemin.

Si il n'y a pas de péché,pour quoi ont auraient dévié du chemin ????

PAS LOGIQUE

En supposant que le péché originel a changer la nature humaine---maintenant doit faire avec, on est ce qu'on est et on doit combattre le mal et faire le bien.

meluccio a écrit:

Donc boudchir tu veux dire que allah ta crée avec une nature pécheresse ???? et non sans péchés ????

Si Dieu ne crée pas une nature qui peut pêcher.

Comment est-il possible que Satan a péché?

Boudchir

Citation :

En supposant que le péché originel a changer la nature humaine---maintenant doit faire avec, on est ce qu'on est et on doit combattre le mal et faire le bien.

AAAAAAHHHHHHH !!!!!on si approche !

Tu voie que notre nature doit être changer,et bien voilà pour quoi notre Dieu est devenu un homme et mourir ,exactement pour cela !pour changer notre nature pécheresse et devenire une nouvelle création,car la bible dit que notre mauvaise nature ne rentrera pas au paradis et c'est pour cela que Adam et éve ont été chssé

Citation :

Si Dieu ne crée pas une nature qui peut pêcher.

Comment est-il possible que Satan a péché?

Parce que ce Dieu a crée a reçu le libre arbitre pour que nous soyons pas comme des robots,mais des êtres libre

meluccio a écrit:

Citation :

Si Dieu ne crée pas une nature qui peut pêcher.

Comment est-il possible que Satan a péché?

Parce que ce Dieu a crée a reçu le libre arbitre pour que nous soyons pas comme des robots,mais des êtres libre

oui sa on le sais

mais le libre arbitre c'est autre chose
car Satan il étais jaloux et se prend poùr dieù

qùi veùx dire qùe le mal et la haine étais déjà au font de lui avant désobéir

meluccio a écrit:

Boudchir

Citation :

En supposant que le péché originel a changer la nature humaine---maintenant doit faire avec, on est ce qu'on est et on doit combattre le mal et faire le bien.

AAAAAAHHHHHHH !!!!!on si approche !

Tu voie que notre nature doit être changer,et bien voilà pour quoi notre Dieu est devenu un homme et mourir ,exactement pour cela !pour changer notre nature pécheresse et devenire une nouvelle création,car la bible dit que notre mauvaise nature ne rentrera pas au paradis et c'est pour cela que Adam et éve ont été chssé

Il parait que ça n'a rien changer puisque tout le monde continue de pécher.

Mais si Dieu veut réellement changer quelque chose dans cet univers; Il dira soit ainsi et tour est jouer.

meluccio a écrit:

Citation :

Si Dieu ne crée pas une nature qui peut pêcher.

Comment est-il possible que Satan a péché?

Parce que ce Dieu a crée a reçu le libre arbitre pour que nous soyons pas comme des robots,mais des êtres libre

Le libre arbitre existe aussi pour les humains; donc c'est le même principe.

Dans les véritables chrétiens remplis du st Esprit il ne pèche plus

d'une manière volontaire,mais par faiblesse tant que nous avons ce corps,car comme je te l'ai déjà dit le péché est héréditaire .
Donc on n'ai pécheur de naissance qui est en nous.
Et Dieu nous a donné un nouvelle esprit pour ne plus avoir en nous de la haine,colère,adultère,etc...

on rien hériter de pécher
si Adam et sa femme qùi ont manger de l'arbre ca veùx dire , il étais déjà de libre arbitre
et qùand Satan il les a séduis , ca veùx dire qùe le mal il étais déjà en Adam et Ève

genese 3
5 mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s’ouvriront, et que vous serez comme des dieux,connaissant le bien et le mal


ils veùx être comme des dieux !!!

ils vont mettre leùr tête a la tète de dieù !!

comme j'ai déjà dis le péché original , ca existe pas
car chaque personne libre de ses acte


même les jùif ca existe pas aùssi

c'est inventer par les chrétien poùr donner raison poùr qùe dieù sois mort
dieù mort poùr une pêché qùi a pas fais

meluccio a écrit:

Dans les véritables chrétiens remplis du st Esprit il ne pèche plus

d'une manière volontaire,mais par faiblesse tant que nous avons ce corps,car comme je te l'ai déjà dit le péché est héréditaire .
Donc on n'ai pécheur de naissance qui est en nous.
Et Dieu nous a donné un nouvelle esprit pour ne plus avoir en nous de la haine,colère,adultère,etc...

Au début on doit faire un effort pour faire le bien et ne pas faire la mal.

Avec le temps, on s'habitue à faire le bien jusqu'à faire le bien devient un réflexe.

Mais cette personne doit toujours faire attention à ses faits et gestes et même à ses pensées; car le démon est toujours là pour nous faire revenir en arrière cad à faire le mal.

On doit toujours demander le pardon, car malgré tout cela l'homme est susceptible de se tromper surtout dans les petits méfaits et prendre cela comme grave erreur.

WOW.......

QUELLE DEDUCTION DIVINE

JE N'Y AURAIS JAMAIS PENSE

[ Voila c'est aussi simple que ça. ]

1 - Pourtant c'etait SI SIMPLE :mdr:

2 - Nous ne sommes pas dans la bonne religion

3 - Car si nous serions musulmans
4 - Surement qu'ALLAH nous l'aurait revele a nous aussi
5 - Et moi qui torturais mes meninges
pour en comprendre le sens :mdr:

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

WOW.......

QUELLE DEDUCTION DIVINE

JE N'Y AURAIS JAMAIS PENSE

[ Voila c'est aussi simple que ça. ]

1 - Pourtant c'etait SI SIMPLE :mdr:

2 - Nous ne sommes pas dans la bonne religion

3 - Car si nous serions musulmans
4 - Surement qu'ALLAH nous l'aurait revele a nous aussi
5 - Et moi qui torturais mes meninges
pour en comprendre le sens :mdr:

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Ce n'est pas si compliquer que ça.

La vérité est facile à savoir; mais pour l'admettre, elle peut être un peu difficile juste au début à cause du conflit interne qu'elle génère.

Goldenlegend a écrit:

Ou apres leurs avoir montré ses signes et des preuves que l'islam est la vrai religion COMME ON ARRETE PAS DE LE FAIRE !!!!!!!!!!!

Dieu aurait du vous donner des arguments plus convaincants

nancy27 a écrit:

on rien hériter de pécher
si Adam et sa femme qùi ont manger de l'arbre ca veùx dire , il étais déjà de libre arbitre
et qùand Satan il les a séduis , ca veùx dire qùe le mal il étais déjà en Adam et Ève

genese 3
5 mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s’ouvriront, et que vous serez comme des dieux,connaissant le bien et le mal


ils veùx être comme des dieux !!!

ils vont mettre leùr tête a la tète de dieù !!

comme j'ai déjà dis le péché original , ca existe pas
car chaque personne libre de ses acte


même les jùif ca existe pas aùssi

c'est inventer par les chrétien poùr donner raison poùr qùe dieù sois mort
dieù mort poùr une pêché qùi a pas fais

Adam n'aurait jamais du manger de l'arbre, l'écorce, c'est franchement indigeste

florence_yvonne a écrit:

nancy27 a écrit:

Adam n'aurait jamais du manger de l'arbre, l'écorce, c'est franchement indigeste

comme le coran explique l'homme a étais fais poùr vivre d abord dans la planète terre
qùand dieù a met cette arbre il savais qùe il vas le manger , il savais qùe Satan il vas le séduire

donc qùand il a met l'arbre c'etais juste poùr donner le leçon Adam , de lui dire regarde ce qùi arrive a ce qùi écoute a Satan
il lui pardonner après
donc a nous aùssi de écouter a dieù et non a Satan

HUMMMMM......

CITATION DE NANCY :
[ comme le coran explique l'homme a étais
fais poùr vivre d abord dans la planète terre
qùand dieù a met cette arbre il savais qùe il vas le manger
il savais qùe Satan il vas le séduire
donc qùand il a met l'arbre c'etais juste poùr donner
le leçon Adam , de lui dire regarde ce qùi arrive a ce
qùi écoute a Satan il lui pardonner après
donc a nous aùssi de écouter a dieù et non a Satan ]

INCOHERENCE TOTALE

DE 1 - [ comme le coran explique l'homme a étais
fais poùr vivre d abord dans la planète terre ]
---------L'homme a ete cree pour vivre sur la terre----------

DE 2 - [ qùand dieù a met cette arbre il savais qùe il vas le manger ]
---------Quand ALLAH a plante cet arbre sur la terre--------
---------IL savait qu'ADAM en mangerait le FRUIT-----------

DE 3 - [ il savais qùe Satan il vas le séduire ]
---------ALLAH etant omnipresent et omnipotent savait------
---------d'avance que SATAN seduirait ADAM-------------------

DE 4 - [ donc qùand il a met l'arbre c'etais
juste poùr donner le leçon Adam ]
---------DONC...ALLAH a plante l'arbre seulement pour-------
---------Donner une lecon a ADAM--------------------------------

DE 5 - [ de lui dire regarde ce qùi arrive a ce qùi écoute a Satan ]
---------Et ALLAH enseigne AINSI a ADAM ce qui arrive----------
---------A celui qui ecoute SATAN-----------------------------------

DE 6 - [ il lui pardonner après ]
---------Donc...ALLAH...apres avoir donner une lecon a ADAM---
---------LUI a pardonne-----------------------------------------------

DE 7 - [ donc a nous aùssi de écouter a dieù et non a Satan ]
---------DONC...cette lecon nous apprends a ecouter ALLAH---
---------Et non ecouter SATAN--------------------------------------

EXPLICATION REVISE POUR LES GENS DU 21ieme SCIECLE :

---------Un pere de famille veut donner une lecon a son enfant
---------Il lui dit " qu'il ne faut pas jouer avec le feu car il pourrait se bruler
---------Mais l'enfant etant tout innocent et sans experience de la vie
---------Met dans sa bouche la cigarette laisse sur la table
---------TOUT comme l'arbre laisse devant ADAM.....
---------Et l'enfant se brule
---------ET le pere de dire a son enfant.....je t'avais portant bien
---------Defendu de jouer avec le feu
---------Resultat........l'innocence de l'enfant a fait qu'il s'est brule
---------ET non la lecon pour l'en empecher

LOGIQUE INTEMPESTIVE : Ne pas tenter des enfants sans experience de la vie
: [ voir.......ADAM et EVE au paradis....]

LOGIQUE REELLE : Eduquer l'enfant et le proteger avant tout
: Ne pas le mettre en situation de danger
: Utiliser de votre amour materner et paternel avant tout
: Ne PAS....laisser vos enfant etre approches par des : SATANS
: Les proteger contre toutes personnes louches

-------------AINSI LES ENFANT NE SE BRULERONT JAMAIS INNOCEMMENT-------------

--------------------------------------------------------------------------------------------------
REPONSE NO 2

1 - ET....et....c'est ALLAH LUI-MEME
2 - Qui t'as enseigne cela ?
3 - Ou est-ce que c'est ecrit dans
4 - LE TRES SAINT CORAN
5 - Parce que comme tu le dis TRES SOUVENT
6 - Que si ce n'est PAS ecrit dans le coran
7 - " JE N'Y CROIS PAS " tes paroles a toi.
8 - Et on sait d'avance que ce n'est pas ecrit dans la bible
9 - Et que la bible a ete falsifie par les juifs
10 - Comme vous le pretendez alors d'ou
11 - Vient cette revelation ?..
12 - D'ou vient-elle ?


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

meluccio a écrit:

Dans les véritables chrétiens remplis du st Esprit il ne pèche plus

d'une manière volontaire,mais par faiblesse tant que nous avons ce corps,car comme je te l'ai déjà dit le péché est héréditaire .
Donc on n'ai pécheur de naissance qui est en nous.
Et Dieu nous a donné un nouvelle esprit pour ne plus avoir en nous de la haine,colère,adultère,etc...

Alors là tout à fait d'accord avec toi

Citation :

Donc on n'ai pécheur de naissance

WATCHMAN NEE dit que nous sommes nées pécheurs

nancy27 a écrit:

on rien hériter de pécher
si Adam et sa femme qùi ont manger de l'arbre ca veùx dire , il étais déjà de libre arbitre
et qùand Satan il les a séduis , ca veùx dire qùe le mal il étais déjà en Adam et Ève NON CELA VEUT JUSTE DIRE QU'ILS POUVAIENT REFUSER DE FAIRE LE MAL .

genese 3
5 mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s’ouvriront, et que vous serez comme des dieux,connaissant le bien et le mal


ils veùx être comme des dieux !!!

ils vont mettre leùr tête a la tète de dieù !! ÊTRE COMME DES DIEUX ET ÊTRE DIEU ÇÀ FAIT DEUX

comme j'ai déjà dis le péché original , ca existe pas
car chaque personne libre de ses acte


même les jùif ca existe pas aùssi POUQUOI TU DIT TOUJOURS UNE BETISE POUR CONFIRMER UNE ANERIE ?

c'est inventer par les chrétien poùr donner raison poùr qùe dieù sois mort
dieù mort poùr une pêché qùi a pas fais

Je me demande si c'est toujours utile de venir sur se forum depuis quelques temps c'est fade , sans saveur , dommage !

Nancy

Citation :

on rien hériter de pécher
si Adam et sa femme qùi ont manger de l'arbre ca veùx dire , il étais déjà de libre arbitre
et qùand Satan il les a séduis , ca veùx dire qùe le mal il étais déjà en Adam et Ève

Non ils ont laissé entré le péché car la bible dit que tous ce que Dieu a crée était parfait.
Mais ils ont choisi de laisser entré le mal par ignorance car ils étaient comme des petit enfants en connaissance du péché

Citation :

genese 3
5 mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s’ouvriront, et que vous serez comme des dieux,connaissant le bien et le mal

ils veùx être comme des dieux !!!
ils vont mettre leùr tête a la tète de dieù !!
comme j'ai déjà dis le péché original , ca existe pas
car chaque personne libre de ses acte

Justement c'est comme cela que Dieu nous a crée,avec le libre arbitre et c'est pour ça qu'ils ont accepté ce que le satan leur a proposé !

Citation :

même les jùif ca existe pas aùssi

Qui ta dis cela ?
Puisque il ont reçu la lois qui est contre le péché.
Alors de quel péché Dieu parlais puisque ils ne savaient pas ce que était le péché d'après toi !
Mais ils ont reçu la lois pour qu'ils sache que ce sont des pécheurs et ils avaient besoin d'un salut,voilà pour quoi Jésus est venu comme la dit Jean le baptiste dans Jean 1-29;
29 Le lendemain, il voit Jésus venant à lui, et il dit : Voilà l’agneau de Dieu qui ôte le péché du monde !
Jean le baptiste était un israelite et il attendait le sauveur qui ôte le péché du monde !!!
Nancy de quel péché parlait Jean ???? et bien du péché originel !!!

Citation :

c'est inventer par les chrétien poùr donner raison poùr qùe dieù sois mort
dieù mort poùr une pêché qùi a pas fais

Si il n y a pas de péché originel alors toute les religions monothéisme ont aucun sens.
Car avoir un Dieu qui nous donne des commandement et nous n'avons rien fait de mal,cela fait de Dieu ,un Dieu injuste et pervers !

nancy27 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

nancy27 a écrit:

Adam n'aurait jamais du manger de l'arbre, l'écorce, c'est franchement indigeste

comme le coran explique l'homme a étais fais poùr vivre d abord dans la planète terre
qùand dieù a met cette arbre il savais qùe il vas le manger , il savais qùe Satan il vas le séduire

donc qùand il a met l'arbre c'etais juste poùr donner le leçon Adam , de lui dire regarde ce qùi arrive a ce qùi écoute a Satan
il lui pardonner après
donc a nous aùssi de écouter a dieù et non a Satan

Nancy, Adam n'a pas mangé l'arbre, seulement le fruit de l'arbre

florence_yvonne a écrit:

nancy27 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

nancy27 a écrit:

Adam n'aurait jamais du manger de l'arbre, l'écorce, c'est franchement indigeste

comme le coran explique l'homme a étais fais poùr vivre d abord dans la planète terre
qùand dieù a met cette arbre il savais qùe il vas le manger , il savais qùe Satan il vas le séduire

donc qùand il a met l'arbre c'etais juste poùr donner le leçon Adam , de lui dire regarde ce qùi arrive a ce qùi écoute a Satan
il lui pardonner après
donc a nous aùssi de écouter a dieù et non a Satan

Nancy, Adam n'a pas mangé l'arbre, seulement le fruit de l'arbre

Bien sûr qu'il a mangé le fruit de l'arbre.